日テレ通り再開発計画（市ヶ谷、番町、麹町）

[匿名さん]

公式URL：
千代田区ホームページ
https://www.city.chiyoda.lg.jp/koho/machizukuri/toshi/kekaku/guideline...

市ヶ谷駅と麹町駅、二番町・四番町・五番町・六番町の一部住宅地を含めた日テレ通り沿道の再開発計画案がでています。活発な意見を交換しましょう。

[841: マンション検討中さん]

>>838 匿名さん
意訳「容積アップに代わる新たな優遇策をつくらないと公共貢献なんかしないからね」

[842: 匿名さん]

>>838 匿名さん

勝どきを一面タワマンの高層長屋街にしといてこの言い草はないわｗｗｗ

[843: マンション検討中さん]

>>842 匿名さん
まったくです
勝どき駅拡幅に一銭も出してないのによう言うわってことですよねw

[844: 匿名さん]

>>836 通りがかりさん
150mでもいいと思うんですよね。
しかし単体のビルで何かしようというのは限界があって、やはり地域一体の再開発がいいと思いますよ。要するに番町の反対している人たちって究極には繁栄の果実にありつけないから反対派になっている部分もあると思いますね。いっそ街ごと再開発したらいいんじゃないですかね。千代田区らしいシンボリックなタワーが建つのがいいんじゃないかと思いますよ。

[845: 匿名さん]

日テレは６０ｍの高さで、すごくセンスのいいモノを作れば、「地域に貢献する企業」としてブランド価値が上がると思うよ。シンボリックに目立つモノを作ることがすごい、不動産価値を上げればハッピー、という港区チックな拝金主義の価値観は、番町には合わない。

[846: マンション検討中さん]

>>844 匿名さん
再開発で地価が倍になるって誰か保証してくれたら150mでも賛成するわ。そんでとっとと売っぱらってこんな再開発を進めようとしている日テレと役人と区議会議員がいる千代田区からおさらばするわ。

[847: 匿名さん]

60mでは周りの建物に埋没してしまって全然目立たないでしょうね。施設的にも小さくなってしまって、地域の問題解決にまで余計な予算やスペースを回せなくなるでしょう。社会に対して閉ざされた施設しかできないと思います。少なくとも反対する側は60mでも現状と同等あるいは超えるようなプランを提示できなかった。

[848: 匿名さん]

> 60mでは周りの建物に埋没してしまって全然目立たないでしょうね
それは逆でしょ。
60m以下にすることで高さが揃うのだと思いますが。

[849: 匿名さん]

> 60mでは周りの建物に埋没してしまって全然目立たないでしょうね。
ロンドンとかパリの旧市街を思い浮かべてもらえば分かるとおり、高さを抑えることで街の品格が高まるのです。日テレさんにはその制限の中でシンボルとなるビルを建てて頂きたい。安藤忠雄さんとか隈研吾さんに頼めば、すばらしいビルが出来ると思いますよ。
高いタワーを立てて目立つことを良しとするのは、アメリカ的な思想です。番町はヨーロッパ型の街づくりで良いのではないでしょうか。

[850: eマンションさん]

>>849 匿名さん
賛成！でも日テレの本社でもない、ただ単に日テレが経営する賃貸ビルにそこまで頑張るとも思えないけどね。

[851: 匿名さん]

>>850 eマンションさん
日テレ関係者から聞きましたが、日テレは汐留から麹町へオフィスを移すことを考えています。TBSやテレ朝に勝つには、汐留オフィスではＸということです。
賃貸に回す余裕はないでしょう。

[852: 匿名さん]

>>849 匿名さん
たしかに60mのスタジオ棟は大変高い評価を受けていて、優れた構造に二つも賞をとったようですね。窓のない真っ白なビルで統一されたらばパリのような街並みになるのではないでしょうか。

https://www.taisei-design.jp/de/news/2022/05_01.html

[853: マンション掲示板さん]

>>851 匿名さん
これまでの説明会で日テレは本社を移すことは考えていないと断言しているのに、とんでもないインサイダー情報をお持ちですね。

[854: マンション掲示板さん]

>>852 匿名さん

へえぇ、あれが。周りから浮いているし全くステキと思ったこと無かったです笑笑

[855: eマンションさん]

>>849 さん

銀座の56mや新虎通りの80m、丸の内や日本橋の百尺ライン(31m)。どれも、ポテンシャルや歴史ある街並みですもんね。

ここは、それほどのポテンシャルがあるのですか？

[856: マンコミュファンさん]

>>849 匿名さん
ロンドンやパリに行ったことあります？
両方住んでましたが、アレは100年以上かけて計画的に統一感持たせてるからこそキレイに見えるものですよ。ただし地面はめちゃ汚いし、中の設備も古くて利便性は最悪ですが。

番町は聞こえはいいけれど、所詮しょぼい古びれた中小ビルの集合体でしょ？景観的に全く比較にならないし、並びたいならそれこそ100年時間をかけて統一感持たせないと。言っとくけど高さだけの問題ではないからね。ロンドンだってテムズ川わかったらタワマンとかシャードとかで超高層建物が乱立してるよ

[857: eマンションさん]

>>856 マンコミュファンさん
そうそう、ロンドンみたいに二番町に超高層オフィスビル建てて、四番町に超高層マンション建てればいいよね。

[858: 匿名さん]

＞＞856 マンコミュファンさん
これから１００年かけて、番町を変えていけば良いと思いますよ。たしかに１００年かけてもパリやロンドンようにはならないけれども、港区の再開発地区みたいにならない分だけマシでしょう。

[859: eマンションさん]

>>857 eマンションさん

賛成！w

[860: 匿名さん]

>>856 マンコミュファンさん
都心部の大通りに面した18世紀に建ったビルはトイレもエレベーターもないので住むのは大変意みたいですね。水道管通したり下水配管やトイレユニットの設置、などなどが必要で実際にしているんですが、文化財だったりするのでなかなか大変みたいです。

一度パリでお手洗いを借りてみると日本ではなかなかおめにかかれないとんでもない光景をみることができますよ。

[861: 匿名さん]

>>855 eマンションさん
マンハッタンみたいに摩天楼で統一するやり方もありますよ。６０mでなければダメだということはないと思います。

[862: 名無しさん]

>>861 匿名さん
一度超高層ビルを建てたら日テレだけ特別扱いするわけにはいかないだろうから、自ずとどんどん高層化していくんじゃない？これまでまじめに60メートルを守ってきたオフィスやマンションは単なるお人好しだったってことで。

[863: 匿名さん]

つまり、高さ60メートルを守らないのは、自己中心的な考え方ということでしょうか…

[864: マンション掲示板さん]

次回の都計審は7月とのこと。今回は採決を延長しただけで未だ白黒はついていないという理解でいいのかな？

[865: 匿名さん]

別の行政庁の審査会で半年以上止まっている案件がありますが

行政としては施主が自ら計画変更するよう促しているということでしょうか

[866: 匿名さん]

>>862 名無しさん
今回の変更案は、日テレの敷地を公共のために色々と使用させる制限が付いてるので、他にどんどんと広がることはないでしょうね。他の場所でも同じように公共のために土地を提供すれば別でしょうけど。街のことを考えれば、それならそれで私は良いように思いますが。

[867: 名無しさん]

>>866 匿名さん
この高い地価エリアで、ここまで公共のために土地を提供するなんて、一般企業にはまずできないでしょうからね。このエリアに住んでいる方が羨ましいです。

[868: 匿名さん]

60メートルの高さを守ったうえで、公益的な活動をなさればいいだけの話と思います。

[869: マンション掲示板さん]

>>867 名無しさん
このエリアに住んでいないあなたは日テレの関係者ですか？書き込みご苦労様です。

[870: 匿名さん]

>>868 匿名さん

それなら、公共貢献する必要ないのでは？

[871: 匿名さん]

>>870 匿名さん
ないですね。テナントだっていちいち階段登りたくないわけで、エレベーターかエスカレーターを設置するでしょうからそれで十分です。

[872: マンコミュファンさん]

>>871 匿名さん
テナント専用で地域住民は使えないエスカレーターorエレベーター？

[873: デベにお勤めさん]

YCC終了は既定路線なので、テレビゴロ、土建屋ゴロ、町会ゴロ、その他欲にとりつかれた有象無象が悪あがきをしたところで、この先商業不動産は地獄行きですよ。
金利上昇を震えて待つがよろし（笑）

[874: 匿名さん]

YCCは効果が不詳でなあ、やめても大してかわらんだろう。アメリカが率先してやらかしてくれたので、日本はもっと慎重になるだろうな。

[875: 検討板ユーザーさん]

反対してるのは、日常的に電車を使わない人たちなのでは？あとは電車を使っても麹町ではなく、四ツ谷、半蔵門、市ヶ谷が最寄駅の連中か？

[876: 名無しさん]

60じゃ土地を公共に提供するメリットが薄いんでしょうね。まあそりゃそうか、企業だし。再開発が早く進んで暮らしやすく、適度に活気ある街並みになってくれるといいな。

[877: 匿名さん]

高さやだ、変化やだ、言ってる人は田舎行きましょう。都会暮らしには向いてないですよ、悪いけど。

[878: 評判気になるさん]

都会で高さ制限されていてもいいじゃないの

[879: 匿名さん]

>>877 匿名さん
違うんですよ。高さやだ、変化やだ、言ってる人は、港区とか中央区へ行けばよいのです。番町の住民は「高さやだ、変化やだ」という、世間一般の価値感からズレている人たちなのです。けれども、そういうズレた人がいる地区が有ってもいいんじゃないでしょうか。ズレた人たちと住みたいという人は、番町にいらしてください。

[880: 匿名さん]

>>878 評判気になるさん

銀座や丸ノ内、新虎通りとかも高さ制限しているので、珍しいわけではないですもんね。

[881: 名無しさん]

>>880 匿名さん
そうてすよね
空虚なプライドに拘泥するごく一部の番町住民の浅はかさですね

[882: 購入経験者さん]

町会の連中の特権意識が異常なんですよ

[883: 匿名さん]

>>882 購入経験者さん
そもそも町会が住民の総意を代表して日テレの高層化再開発を発意したとの流れが、操り人形感強すぎで、話がこじれた原因だとおもふ

[884: 検討板ユーザーさん]

>>883 匿名さん
町会はまちの安全安心のため色々活動してきたからこの街に広場等が必要と痛感しており日テレ計画賛同に回った
大反対してるのは町会活動に参加してなかった金持ち住民

[885: 匿名さん]

町会のガバナンスの問題では

[886: 匿名さん]

>>885 匿名さん
反対上級国民の民度の問題

[887: 匿名さん]

FRIDAY記事
https://friday.kodansha.co.jp/article/305014

[888: 検討板ユーザーさん]

千代田区が住民や地権者かが投票する機会を設けたら良いのでは？
おそらく、意見書とは違い、賛成派が上回るから。
反対派の番町の町並みを守る会は、意見書を送るように広告のようなものをばら撒いていたようだし。こういうものは、活動家もいるわけで、
一見反対派の声の方が大きいように見えても実態とかけ離れてることもあるし。

投票の機会があれば、喜んで賛成票を投じに行くわ。

[889: 匿名さん]

>>888 検討板ユーザーさん

これですね。
反対票なんてあの規模ならいくらでも操作できそう。
特に若い多くの人たちは賛成か、少なくとも反対しない人たちとの感覚。近所の人たちも話しててもそう感じます。

[890: マンコミュファンさん]

>>885 匿名さん
高さ制限の緩和は事実上の容積率緩和であり、容積率緩和は100%あたり坪300万くらいの土地単価上昇というメリットを所有者に与えることになる
仮に500→700%となるメリットがあるなら二番町と四番町の日テレの土地1万坪以上に坪600万の価値を上乗せする効果があり、それを千代田区が率先してやろうとしているのは、個別民間企業への利益供与と指摘される可能性もあるので、町会長でなく、千代田区が推進役として前に出ていることには、違和感を感じざるを得ない

[891: 職人さん]

別にいいんじゃね？三井が区長にパークコートを取得する権利を贈呈する土地柄だし、汚い部分はそりゃ、多少はあるでしょう。清濁ひっくるめても、容積緩和して得られる利益のうち相当分還元してくれる、周辺住民にとって利益の大きい計画だと思いますよ。

[892: 名無しさん]

>>891 職人さん
別にいいんじゃねえ33%、ふざけるんじゃねえ67%で日テレのみ特別扱いの高さ制限緩和凍結がオチっぽいが、、

[893: 職人さん]

まあ、老害に潰される再開発が面白いからウオッチしてるだけだし、別にどうなろうが知った事じゃないけどｗ　オバンチョ率いる千代田区が衰退する分、我が港区が栄えるので、どんどん開発反対してほしいｗ

[894: 評判気になるさん]

>>891 職人さん
三井は水道橋の宝生能楽堂建替えにもかかわっているようだ
http://hinekuremono883.blog11.fc2.com/?no=51009

[895: 検討板ユーザーさん]

もう二番町全体を90メートルに引き上げちゃいなさいよ！

[896: 匿名さん]

高さ60メートルで十分。それに合わせた公益的な活動をしていただければいいです。

[897: 名無しさん]

>>888 検討板ユーザーさん
なんの根拠もない発言ですね。住民の反対意見が多かったことがよほど悔しいんですね。

[898: マンコミュファンさん]

>>889 匿名さん
「操作」って言うけど、千代田区の意見募集で賛成票が周辺住民28%、二番町住民41%なのに、住んでなくても組織票でもなんでもいいから誰でも投票できるやつになると72%になるのは「操作」じゃないとでも？

[899: 匿名さん]

周辺住民（一番町～六番町・麹町3丁目4丁目）の3月時点の住民は、16,232人、意見数は938件。全体の6％にも満たない。
二番町の住民の3月時点の住民は1,662人、意見書数は152件。全体の10％にも満たない。

なんだこれ？

[900: 名無しさん]

>>896 匿名さん
60メートルじゃ、公共貢献できないから変更を求めるのでは？

[901: マンション掲示板さん]

おバンチョはペンシルぎゅうぎゅう詰めの貧相な街のまま寂れてもらいましょう。

[902: 匿名さん]

>>899 匿名さん
「なんだこれ？」ではないんです。お役所というのは、意見を出した人の数の差で判断せざるをえない組織なのです。議員選挙と同じですよ。
９０ｍ賛成派は、もし本当に勝ちたいと思うのであれば、根回しをして、票を集めておくべきでした。

＞＞901 マンション掲示板さん
番町はなにしろ皇居に最も近いという特別なロケーションにあるため、今後、スラムにでもならないかぎり廃れることはないですね。

[903: 検討板ユーザーさん]

>>899 匿名さん
反対派の相手なんかアホらしくてやってられませんということですね

[904: 匿名さん]

行政訴訟になると千代田区が対応を求められることになるわけで

千代田区が適正手続きをしているかどうかにかかってますね

[905: 名無しさん]

>>900 名無しさん
それと、駅とかをどうにかしてほしいとか、広場を設置してほしいとかの要望があれば、区側もタダでやらせるわけではいけないので、緩和要件を出すのでは？

[906: 匿名さん]

地下鉄の施設のバリアフリー化は東京メトロの負担で行われるべきでは？

[907: 匿名さん]

文句はいいから、じゃあ日テレの代わりに誰か気持ちのいい街並みにしてくれよ。時代の進化に反対するなら口だけじゃなくてなにか差し出せ

[909: マンコミュファンさん]

>>898 マンコミュファンさん

899さんのコメントをご参照ください

[910: eマンションさん]

>>899 匿名さん

ていうか、意見募集ていつやってました？長年住んでますが気付きませんでした。行政が適当すぎるのか。私がうっかりしすぎてるのかわかりませんが、、

気がついてたら賛成に票入れてますね。無投票だった人たちの多くが比較的若い家庭だとすると賛成が多いのでは？もちろんやってみないとわかりません

[912: 匿名さん]

反対反対って開発を止めてる人達、これから日テレが提供する道や施設は絶対に使うなよ。これだけ邪魔しといて恩恵受けるのは矛盾しすぎだし、さすがにダサすぎる

[913: 匿名さん]

意見募集のことは千代田区ホームページに書かれてましたが..
https://www.city.chiyoda.lg.jp/koho/machizukuri/toshi/oshirase/nibanty...

[914: 検討板ユーザーさん]

>>913 匿名さん

ありがとうございます！

[915: 匿名さん]

>>910 eマンションさん
結局こう言うのは、組織力にものを言わせた連中が勝つんですよ。日本の世論調査なんかでもよくあるように、支持政党なしが一番多い。我々もあまり表立って意見を表明して他人から恨まれたり対立するのをさけようという心理が働くので、パブリックな場所での意見表明はあまりしないよね。

民主主義を機能させるためにこういう意見はきちっと表明していかねばならないなと思います。思い込みの激しい少数者の専横を防ぐためにも重要です。

[916: マンション検討中さん]

>>915 匿名さん
私もそのとおりだと思います。
確かに反対してる人たちは思い込みが激しすぎる。

[917: 匿名さん]

一部の過激な反対派が街を壊す。神田じゃ気を守ってくの関係者が重症。千代田区どうなってるんだ？

[918: 通りがかりさん]

神田警察通りのイチョウ伐採ですか?反対派が区の関係者を大怪我させたらしいですよ。反対する人は人の命より木が大切なんでしょう。自分のエゴやプライド通すために。千代田区の反対する人は番町も神田も秋葉原も同じ人たちらしいですね。

[919: 名無しさん]

反対する人は金は出さずエゴで要求するだけだと思ったら、見境なく実力行使か。行政や日テレはかわいそうだな。怪我された方に心からお見舞い申し上げる。

[920: マンコミュファンさん]

お金を出した人が、ルールを守って、自分の土地に建てることに文句を言う神経が理解出来ない。

[921: 匿名さん]

最近、グロービスの代表者が始めた反対派の会が番町エリアの家にビラ（区議会議員へのアンケート結果）をポスト投函しましね。だれの許可を貰って他人の敷地に入ってポスト投函してるんだか。
自民党は賛成で、それ以外は反対という感じ。
選挙に影響しますね。
皆さん、選挙に行きましょう！

[922: 名無し]

>>918 通りがかりさん

詳細教えていただけますか？

[923: 名無しさん]

反対票が多いから、とか幼稚なこと言ってる方は本気でそう考えてるんですかね。既定路線で賛成する人はいちいち声を大にして立ち上がったり、積極的にアンケートに参加なんてしませんよ。だってその流れに、アイデアに納得なんだから。そもそも反対したい！やめさせたい！っていう怒りのネガティブパワーの方が圧倒的に強いのが人間なのだから。なので本格的に中止や変更になりかけたとき、実際そこに住んでる番町住民で本気アンケートとったらかなり変わると思いますよ。まわりの住民に意見を聞いてもほとんどが賛成しているので。

[924: 匿名さん]

また変なビラがポスティングされてた、、議員にアンケートとってどうすんだろ、、的外れやな～

[925: 匿名さん]

チョウ並木伐採めぐりトラブル　反対住民に押し倒され警備員重傷
https://news.yahoo.co.jp/articles/aecd5f89a6c635d0c4eab24eeabd23c2771d...

[926: 評判気になるさん]

街並みを守ると言って人を怪我させたり町会訴えるってどう言うこと？お金持ちだからなんでもできるかもしれませんが人の心を持ってほしい。

[927: 通りがかりさん]

>>926 評判気になるさん
怪我させるのは犯罪だけど訴訟は別にいいのでは？
提訴が人の心を持ってない行為というならそれは法治国家の否定。

[928: 匿名さん]

訴訟内容が問題だろう。反対する人の奇行は笑える。

[929: 匿名さん]

>>928 匿名さん
地区計画を変更しないで、建築基準法に沿って開発すれば丸く収まる話でしょ
もう手打ちにした方が、傷が深まらないと思うが

[930: 通りがかりさん]

番町の繁栄は日テレあってこそだったことを思い出させてくれる記事
https://gendai.media/articles/-/108754?imp=0

[931: 検討板ユーザーさん]

火葬場やと殺場作るわけじゃないんだから、住民も自分勝手に騒ぎすぎ。
嫌なら日テレの土地を買えば良い。取得金額の3倍なら売ってくれるでしょう。

[932: 評判気になるさん]

60ｍ案でも90ｍ案でも再開発進めば、地価も上がるかな。固定資産税上昇に頭が痛い今日このごろ

[933: 評判気になるさん]

60メートル案で地価が上がると思う。それで十分。

[934: 匿名さん]

>>933 評判気になるさん
日テレの計画には反対して60メートル案で建てさせて、地価が上がる恩恵は受けようとする。反対派の本性丸見えですね。

[935: eマンションさん]

嫌悪施設作るんじゃないし、こういうのに反対するのって品がない。
他人の権利を侵害してまで集団で大きな声をあげるなんて、恥ずかしいと思う。
私なら出来ないな、みっともなくて。

[936: マンコミュファンさん]

>>933 評判気になるさん

ただの建て替えなら、ただの建て替えですけど。創意工夫がなければ、そんなに影響はないのでは？

[937: 匿名さん]

一企業の要望だけで容積率緩和の決まりを緩めるのは確かに横暴だと思う。区がこれを後押しするのは地価上昇による大幅な税収向上につなげたいというのが容易に想像できる。そういう意味では当初の150ｍだろうが、90ｍだろうが高さをオーバーしてる事に変わりない。ただし、こういう例は戦後、東京に限らず日本全国至る所で見られた事だ。番町でなければとっくの昔に高いビルは建ってただろうよ。企業や区も潤うだろうが、住民だって開発の恩恵にあずかれるんだ。90ｍ案反対派は明治維新を頑なに拒む幕臣のように見える。その先には文明開化が待っているのにね。番町は旗本たちが住んでた場所だが、その亡霊が未だにこの土地を縛ってるなら皮肉な事だな。

[938: 通りがかりさん]

一企業の利益や要望に行政が動くわけない。そんなアホなこと信じて反対するのは一部の反対派のプロパガンダ。もっと真実を見つめ直すべきだろう。そんな奴らが金も出さず、口だけ出して町が衰退する。おまけに暴力で怪我人を出してしも言い訳している。まあ流石に良識あるやつは気がついたのか、かつて3000人以上署名したと自慢していた反対の数も三分の一になったのはまだ救われる。これらはかつての空港闘争と同じ構図。
しかし日テレはなぜこんな連中にいつまでも付き合っても頑張るのか不思議。日テレ通りの名前をもらったプライドか。

[939: 名無しさん]

日テレは港区だから千代田区の税政にあまり関係ないですよね。千代田区は結局一企業に加担した訳では無くまちづくりの視点ですよね。プロパガンダ怖いですね。

[940: 匿名さん]

＞＞935 eマンションさん
「他人の権利を侵害してまで反対する人」って、９０ｍ反対派の人たちのことを指しているのでしょうか。この点に関しては、そもそも日テレ側は何の権利も有していないわけですから、「権利の侵害」ということは起こりようがありません。
状況を的確に理解しないまま意見を述べるという行為は、品がないと思いますよ。