日テレ通り再開発計画（市ヶ谷、番町、麹町）

[匿名さん]

公式URL：
千代田区ホームページ
https://www.city.chiyoda.lg.jp/koho/machizukuri/toshi/kekaku/guideline...

市ヶ谷駅と麹町駅、二番町・四番町・五番町・六番町の一部住宅地を含めた日テレ通り沿道の再開発計画案がでています。活発な意見を交換しましょう。

[3534: 通りがかりさん]

呆れた反対運動。近くの名門女子校は校長名で反対派のビラを配布しているというからすごい。子供を人質に反対の意見書かき集めるのか［笑］。もはやめだかの学校の方が数倍いいな。

[3535: 名無しさん]

子供を巻き込んで反対運動するのは許されるのでしょうか?学校は中立的立場を取るべきだし、反対理由は風が吹いたら桶屋が儲かる的だと言われてますよね。反対したかったら校長一人で反対運動すればいいのに。間もなく受験ですが受験生が泣きますよね。

[3536: 坪単価比較中さん]

大人が子どもをいじめたらだめだろう

[3537: 通りがかりさん]

キリスト教の学校だろ。慈悲はないのか？子供使って自分たちの意思を通すのは卑怯だな。東京都の教育委員会に言って補助金カットだな。税金の無駄遣い。学校に反省させないと。

[3538: 匿名さん]

女子学院も雙葉も桜蔭学園も学校環境を守れ！

[3539: 匿名さん]

市民運動というものを体験できる機会だととらえたのでしょうね。
こう言うことをする人がいるということを学んで、大人になっていく過程でそれを消化して立派な大人になってくれればいいと思います。やってみて何か違和感を感じることもあるでしょう。

[3540: ご近所さん]

生徒が自主的に反対してる。その意志を関係者が応援、ここで叩くのは犯罪だろ

[3541: ご近所さん]

>>3540 ご近所さん

3357.補助金カットだな。税金の無駄遣い。学校に反省させないと。
一発アウトの発言をするこの人はだれ

[3542: 匿名さん‐口コミ知りたい]

おどしはだめ、開発業者が投稿していれば犯罪

[3543: 坪単価比較中さん]

そうなんだ。間もなく受験ですが受験生が泣きますよね。この投稿もアウトだと思います
まさか樋口区長はからんでないでしょうか。

[3544: HMにお勤めさん]

まさか役所の人が子どもいじめの発言をするはずはないでしょ

[3545: ビギナーさん]

生徒の皆さんをいじめるのは開発業者なの

[3546: 価格リサーチ中さん]

生徒をいじめる悪い人は樋口区長に陳情するといいですよ。注意してくれるでしょう

[3547: 周辺住民さん]

子どもを的にした投稿はたとえ間接的でもかなり悪質

[3548: OLさん]

開発の方も焦ってですよ。許してあげませんか

[3549: 匿名さん]

生徒が自主的に社会に意見を表明することは素晴らしいことだと思います。
大人が強要してやらせることではありませんが、そうではないと信じています。

できれば高さ制限を緩和することのメリットやデメリットなど、生徒さんに直接説明する機会があればなと思っています。一方的に反対意見ばかりを聞かされるのでは自発的な行動とは言い難いでしょう。

[3550: 匿名さん]

学校周辺の住環境を守る校長を支持しますがね

[3551: 匿名さん‐口コミ知りたい]

大人が生徒さんに言論封鎖の圧力をかけたら犯罪だね。

[3552: 匿名さん]

うちの子には、嫌なことは嫌だ、とはっきり言う女性になってもらいたいです

[3553: 匿名さん]

>>3552 匿名さん
思いやりの心をもつ共感性豊かな女性にもなってほしいですね。
嫌なことだけれども、世の中にはそうすることが社会に大きな利益になることもあると理解している女性、反対意見でもどうしてそんな主張をするのかおもいやれる女性こそがすばらしい。

同じ嫌なことは嫌だと主張をしていても、地面に倒れて手足をジタバタしている幼児と大人の違いはそんな思いやりや大所高所からの視座があるところでしょうね。日本女性がなぜ海外の人たちから好かれるかといえば、そういう美徳を備えた人がまだまだ多いからでしょう。

[3554: 評判気になるさん]

女性に嫌なことをする人が態度を改めるべきと思うが

[3555: サラリーマンさん]

社会に大きな利益になることもあると理解反対意見でもどうしてそんな主張をするのかおもいやれる女性こそがすばらしい。
この言い方、子どもに話す内容かな。娘を持つ同じ親として怒りを感じます。パワハラですよ。

[3556: 通りがかりさん]

隣に、公共的に利用出来る施設が出来れば学校も得だろうと思いますけどね。広場を使って校外学習、交通集約による通学の安全性向上と送迎。

[3557: 匿名さん]

踊るポンポコリンの広場は要りません

[3558: 匿名さん]

多分、おしゃれなお店が入る複合施設が建てば、毎朝そこのウインドウで姿をチェックしてテンションを上げる生徒もいるだろうな。嫌なものは嫌という人もいれば、早くできて欲しいという人もいる、そうして互いに存在を認め合う。そうでない雰囲気ならばその集団は健全ではない。鬼畜米英撃滅を誓う旧憲法の日本とどう違うのか。

[3559: 匿名さん]

学校環境を守ることの方が大切ですよ

[3560: 匿名さん]

娘がいる人ならばなおのこと、わがままには育ててはいけない。自分の発言は周りの人を幸せにしているか、主張があるならその主張によって不幸せになる人はいないか、そういう人への気配りのある賢い女性に育てなければいけない。そういう女性のもとには多くの人が集まり、孤独を知らない幸せな人生を送るだろう。我ばかり張って人をいたわる気持ちがない人は、孤独でつまらない人生を送ることになる。

[3561: 匿名さん]

最後の一行は、ここの書き込みを見て感じたままを書いたので、あしからず。

[3562: 匿名さん]

女子学院の校長の姿勢を支持しています

[3563: 匿名さん]

理想は共和党大統領候補レースでデサンティスをかわしてトランプににじり寄るニッキーヘイリーさんのような人だな、知的でものの道理がわかっている人だ。はっきり言って、電波芸者のトランプとか二番煎じのデサンティスが道化に見えないか？

https://edition.cnn.com/2024/01/09/politics/cnn-new-hampshire-poll/ind...

[3564: 匿名さん]

ジャニーズに続いて松本氏の問題が勃発したことで、大企業がテレビ広告を一気に削減する方向に進んでいる。日テレもこの先は経営悪化が確実視されるので、この土地を売りに出すのではないだろうか。

[3565: 匿名さん]

日テレは汐留で業務をすればいいのですから

[3566: 通りがかりさん]

二番町に70年構える日テレさん。二十年未満のグロービスさん。なぜ対立しているのでしょうか。

反対派はグロービスさんと仲良しですが、わかりますでしょうか。

[3567: 匿名さん]

60メートルの高さ制限を軽視している／重視しているの違いでしょうね。

[3568: 評判気になるさん]

文教地区にも指定されてますね

[3569: 匿名さん]

文教地区は建物の規模、高さなどを制限する制度ではないですよ

[3570: 匿名さん]

>>3564 匿名さん
ますます不動産事業が重要になり、オフィスビルや商業施設の経営が収益の重要な柱となっていくでしょう。創業の地でもあり、売ってしまったらもう手に入らない土地。多分手放すことはないでしょう。

[3571: 坪単価比較中さん]

24時間テレビネコババ事件は社長の謝罪もなくまだ終わってない、スポンサーにとっては。長いめで考えるとまずいと思う。

[3572: 匿名さん]

スポンサーにとってでしょうか？
寄付した人のことはいいのでしょうか？

[3573: 価格リサーチ中さん]

日テレはそこはまず無視、スポンサーが離れれば番組が成り立たなくなるのは無視できないのでは

[3574: 匿名さん]

コンプライアンス重視ではないということ？

[3575: 匿名さん]

いずれ近いうちに、テレビ放送はNHKのみとなり、現在の各民放は不動産業へと転身することになるのかな？　そう考えると日テレとしては、この土地の賃料収入を最大限に上げるため、魅力あふれる建物を作ろうとしているんだろうね。「麹町ミッドタウン」か（笑）

[3576: マンコミュファンさん]

>>3575 匿名さん
ていうか、落ち目の民間企業を救済するために、地元町会長らの発意を装い、後付けで公共貢献を主張する再開発を実現するための地区計画変更っていうのは、なかなか地元住民から支持されないのではないでしょうかね

[3577: マンコミュファンさん]

>>3576 マンコミュファンさん

落ち目の二番町の方がしっくりきますよ。

[3578: 匿名さん]

>>3576 マンコミュファンさん
>落ち目の民間企業を救済するために、地元町会長らの発意を装い
それはさすがに色眼鏡で見過ぎだと思うよ。地元に古くから住んでいて日本テレビとともに人生を歩んできた人たちにすればおなじみのご近所さんで、関係も良好だった。日本テレビの本社跡地の再開発にあわせて日本テレビ通りの拡幅や街並みの整備によって現在いまひとつの地元の経済を活性化しようとしたわけで、落ち目なのは日本テレビだけでなく番町そのもので、利益は一致している。装ったのではなく自発的な動きでしょう。

バブル期に事務所が増えて住宅が減少、平成7年には人口が34780人まで減少しこのままいくと区制を維持できなくなる可能性すら出てきたこともあり、住宅整備を千代田区が推し進めてきた。日本テレビの本社移転は平成16年、平成17年から平成22年までに人口は41788人から47115人にまで増加、番町には日テレのことを知らない、汐留のテレビ会社という認識の人がかなり増えたことになる。彼らは日本テレビに対する親近感なんて全くない。

一方で住宅が増えたり日本テレビが汐留に移転するなどして勤労者を中心とした昼間人口がおそらくかなり減ったのだろう、番町は商業的にも落ち目になっていったのではないかと思う。そこで日本テレビ跡地の再開発と日本テレビ沿道の整備で商業的に盛り上げようというのが再開発の意図だったと思う。

住宅地にしたいという集合住宅に住んでいる人の意図と、商業地として再興しようという旧住民の地主層との意図は完全に対立していて、反対運動は地域の決定権における新住民と旧住民とのヘゲモニー争いになりつつある。以前から言っているように、番町はパレスチナになってしまった。これを解決するには許しあうしかなく、互いに譲歩するしかない。だが、この掲示板には争いを煽り、完全勝利をめざせと無責任な書き込みをしている人ばかりだ

[3579: 銀行関係者さん]

開発業者も食べていかなくてはならないから必死なんです。このままだと子どもの給食費も払えない。

[3580: 匿名さん-戸建て全般]

そうだ。開発業者の雇用を守れ。

[3581: 匿名さん]

開発業者は千代田区以外で稼げばいいです

[3582: 住まいに詳しい人]

誰だよ。こんなばか発言したのは。
番町はパレスチナになってしまった。

[3583: ご近所さん]

戦争でたくさんの人がなくなっているのを考えているのか。

[3584: 匿名さん]

パレスチナにたとえれば、パレスチナ人が古くから住んでいた町会の人で、千代田区がイギリスかな。そんな感じがするよ。

[3585: 匿名さん]

殺し合いをしているわけではないが、譲歩できない、徹底抗戦で潰しにかかるのはいかにも血も涙もない話だろう。もうすこし譲り合うことはできないのか。番町に平和を、紛争の即時停戦を望む。

[3586: 匿名さん]

>>3579 銀行関係者さん
>開発業者も食べていかなくてはならないから必死
それ以上に地元でテナントビル経営などをしている地主層には死活問題ですよ。
再開発しなければいずれ日テレ通りに戸建てが建つ時代がくるかもしれない。

[3587: 匿名さん]

日本テレビ通り沿道まちづくり協議会の会議録要旨とか公聴会の議事録を読んでいると感じるんだけど、60mを支持するのが地元住民の多数派であるという発言をしている人がいるよね。仮にそれが事実なら多数派ならなんでもやっていいいのだろうか。少数意見への配慮はないのだろうか。反対運動をしている人ならもれなく使うレトリックが、ここでは使われることはない。多数派は少数派への配慮をするべきだ。

少数派である（かもしれない）地主層が望んでいた日テレ通りの拡幅や沿道の容積率の緩和はほぼ頓挫していいと思っていいだろう。せめて勤労者をふやして昼間人口をふやし、商業を営む人たちの利益になるような日本テレビの再開発を成功させたいという一縷の望みについてゼロ回答はむごいのではないか。ここまで勝利をおさめたのだから、譲歩してあげるべきなんじゃないか。それとも徹底的に潰して地域に遺恨を残したいのか。私は昔から住んでいる人も、新しく移り住んだ人も等しく尊重されるべきだと思っている。完全勝利することが果たして最適解なのか、私はこれを読む人全てに訴えたい。日本人はもっと賢いと思っていたよ。

[3588: 匿名さん]

>>3587 匿名さん
失礼、typo
>ほぼ頓挫していいと思っていいだろう。
ではなく
>ほぼ頓挫していると思っていいだろう。

[3589: 匿名さん]

日本人の顔をしていても頭の中はアメリカ人とか、シオニストみたいな価値観の人がいるのではないか。危険だよ、アメリカやイスラエルがどんな状況なのか知れば知るほどやばい。日本人になってほしい。ここは日本だから。

[3590: 匿名さん]

高さ60メートルでお願いします

[3591: 匿名さん]

>>3590 匿名さん
>高さ60メートルでお願いします
秀逸な皮肉だね。そうなんだよ、何言っても60m、60m、60m。壊れたレコードみたいだ。

[3592: 検討板ユーザーさん]

>>3591 匿名さん
かわいそうな人（レコード）なんだからいわないでおいてあけだて

[3593: 検討板ユーザーさん]

番町住民です。
オフィスや良い店舗をたくさん作って、活気ある街にして欲しいです。

[3594: 匿名さん]

60メートルの高さを守って、活気ある街にしたら良いです。

[3595: 評判気になるさん]

>>3594 匿名さん

例えば？

[3596: eマンションさん]

壊れたレコード(笑)
70代～80代の方でしょうか

[3597: 口コミ知りたいさん]

>>3595 評判気になるさん
日テレ社員を食わせるための不動産開発なら、今の時代は事務所でなく住宅だろ
市ヶ谷駅前再開発でもそんな話が出ていたぞ

[3598: 評判気になるさん]

>>3597 口コミ知りたいさん

60Mの高さを守って、活気ある街にする方法です。

[3599: 検討板ユーザーさん]

>>3598 評判気になるさん
派閥解体で一から出直しと同じで、町会を解体して、番町の住民構成に応じた再開発協議会を立ち上げて、改めて一から、麹町-市ヶ谷の日テレ通り沿いの街づくりのあり方をフラットに議論して、個別民間企業優遇との非難を受けないバランスの取れた再開発を検討したらええんとちゃうか

[3600: 匿名さん]

個別民間企業優遇は良くないな

[3601: 評判気になるさん]

>>3599 検討板ユーザーさん

それなら、100mでも構わないですもんね。

[3602: マンション掲示板さん]

>>3601 評判気になるさん
そう、コンセンサスの作り方が下手過ぎる
だから、もう一回やり直し

[3603: 匿名さん]

高さ60メートルでお願いします

[3604: 匿名さん]

>>3599 検討板ユーザーさん
でも住民構成に応じた、ということ一つとっても難題ですよ。
まず本当に住んでいる地主さん、あとマンションの区分所有者はいいとして
賃貸で入っている人、テナントで店や会社をやっている人、あと現地には住んでいないけれどマンションやビルを所有しているファンドみたいな法人や個人投資家などなど...

そこから代表者を選んで委員にして、ということをしたところで結局選挙などで選ぶわけではないだろうから、おかしなことになると思う。おそらく番町の歴史というのは一旦そこで途切れることになる。

[3605: 口コミ知りたいさん]

>>3604 匿名さん
番町の歴史が途切れるってなに
番町が物理的に消滅する訳でもあるまいし。。。
あなたに都合の良い流れが終わるってことですよね

[3606: 匿名さん]

>>3605 口コミ知りたいさん
地域としての中国は無くならなくても、明とか唐とかおわってしまったでしょ。一種の王朝交代

[3607: 匿名さん]

接木のようなものだよ、歴史的文脈は途絶えた。
思えばバブルの頃に地上げで大きく人口が減ったことがすべてのはじまりだった。

[3608: 口コミ知りたいさん]

>>3606 匿名さん
要は歴史が変わると言いたかったのね

[3609: 通りがかりさん]

まあ、この番町の中でも日テレは古巣なんですよね。番町を壊すとか言っても、番町を作ってきた一員でもある日テレに噛みつくのは矛盾かな。

[3610: 匿名さん]

番町の日テレは高さ60メートルを守ってください

[3611: 匿名さん]

>>3605 口コミ知りたいさん
歴史の転換点を迎え、既得権益にしがみつく、社会的役割を終えた企業や商店主が千代田区を巻き込んで自分たちだけへの利益誘導の無理筋を通そうとしているのが現実でしょ

グロービスにその本質を見抜かれた時点でジタバタしないで、高さ制限緩和は原点に立ち返って、街全体の課題や問題を関係者で共有する作業をやり直すべきだったんだろうね

[3612: 匿名さん]

>>3611 匿名さん
> 自分たちだけへの利益誘導の無理筋
そんなことはないよ、道も広がり格段に歩きやすくなるし、広場や緑地ができてスーパーも入ればマンション住民にとっても利益は大きい。交通広場やバリアフリー動線の整備で死ぬまで住める街に変わる。反対されるのが不思議なぐらい。

[3613: 匿名さん]

>>3611 匿名さん
こういう投稿を見ると、これは街づくりのあり方を装った地元の権力闘争なんだろうな。どちらかといえば庶民の既存住民と、後からやってきたエリート達との権力争い。

[3614: マンション掲示板さん]

>>3613 匿名さん
庶民の既存住民も、後からのエリート達も、気位の高さや薄っぺらなプライドは共通です

[3615: 検討板ユーザーさん]

色々作ってもっと便利にしようよ。

[3616: 匿名さん]

踊るポンポコリンの広場は要りません

[3617: 口コミ知りたいさん]

>>3615 検討板ユーザーさん
まずは五番町で仙石山ヒルズ並みの150メートルオフィス＆レジデンス再開発が進めば、日テレ再開発の高さ制限緩和の可能性もでてくるんじゃない

[3618: 匿名さん]

>>3617 口コミ知りたいさん
五番町の再開発ビルはいつ頃、着工になりそうなんだろ？

[3619: 匿名さん]

番町は高さ60メートルでお願いします

[3620: 匿名さん]

>>3613 匿名さん
いやいや、それは表面的に見えてる部分だけ
町会連中と集合住宅民の対立には善も悪もないと思うけど、その背景まで掘り下げると、かなり根深いしがらみがあるんとちゃうか

[3621: 匿名さん]

>>3620 匿名さん
そこだよね。
たぶん表面的には乱開発を目論む巨大メディア企業と弱い個人の戦いとしたいのだろうけれど、実際には昔から住んでいる元商店主の地主民と大企業や教育機関を率いて世界を股にして活躍するスーパーエリートとの戦いなんだよね。世界が違いすぎる。

地域の決定権をエリートが奪取して終わるのかもね。人に指示はしても、されるのは死ぬほど嫌な人たちだろうから。

[3622: 匿名さん]

訴訟での決着かな

[3623: 匿名さん]

官製談合防止法違反の容疑で区元部長が立件されているね

[3624: 匿名さん]

社会人になって趣味の会なんかに参加するとたまにバリバリのエリートが入ってくることがあって、会員で話し合いしていると仕切るんだよな。頭がキレキレで弁も立つし論理的なのでみんながたじろいでいるうちに一人で結論を出してしまう。

まあ優秀なんだろうけれど、人の意見は聞かないし反論すると怒るしで、結局それが嫌でやめていく人もいた。あくまでも個人の経験なんだけど、ここの再開発に文句をつけている人ってそんな感じなんだろうな。地域の問題はビジネスの世界のディールとは異なったもっとエモーショナルな部分もカバーするような解決法であるべきだという気がするんだ。

[3625: 匿名さん]

頭がキレず弁も立たず論理的でもない業者は千代田区以外で仕事をしてくださいな

[3626: 口コミ知りたいさん]

>>3624 匿名さん
それってあなたの妄想ですよね？

[3627: 匿名さん]

>>3624 匿名さん
人の意見は聞かないし　→　本当に優秀なら相手の意見を聞き、言葉にならない裏の意味も理解した上で自然な形で自分の意見を通すだろうな。聞いている相手は微塵も仕切られた感を感じず、逆に心地良さすら感じるだろう。一流と超一流の違いはそこだね。

[3628: 匿名さん]

>>3627 匿名さん
ご明察、そういう超一流ではないんだけどビジネスの世界ではそういう人の方が親和性高いみたいだね。なんというか謝ったり譲ったりすると負け、みたいなアメリカンな考え方の人が陥りがちな落とし穴なんじゃないかと思う。一度大負けして鼻っ柱をへし折られるぐらいの体験をしてみるとわかるんじゃないかな。

[3629: 通りがかりさん]

人の批判をするなら堂々とすればよい
誰かを暗示しての批判は卑怯者の所業

[3630: 匿名さん]

その通りです

[3631: 通りがかりさん]

仮想敵国を捏造しては総括を迫るその手口

[3632: 通りがかりさん]

>>3612 匿名さん
床単価で考えると、もはや住宅の方がオフィスより3割くらい高い価値があるわけだから、オフィス中心から住宅中心の施設計画に変更すれば、容積緩和しなくても、同じくらいの収益性を確保できるから、それで一件落着なんじゃないの

[3633: 匿名さん]

学校環境を守っていただきたいです