日テレ通り再開発計画（市ヶ谷、番町、麹町）

[匿名さん]

公式URL：
千代田区ホームページ
https://www.city.chiyoda.lg.jp/koho/machizukuri/toshi/kekaku/guideline...

市ヶ谷駅と麹町駅、二番町・四番町・五番町・六番町の一部住宅地を含めた日テレ通り沿道の再開発計画案がでています。活発な意見を交換しましょう。

[351: 匿名さん]

でも、銀杏並木がなくなるというのも実はフェイクニュースなんだよね、基本的に残すん方針なんだけど、球場とか建物の位置が近すぎるから銀杏の生育に影響があるんじゃないか、という話になっていると思う。なんでもそうだが、針小棒大すぎるんだよ。

[352: 匿名さん]

>>350 匿名さん
というか、左巻きのみなさん、どうしちゃたの？という感じです。

ちょっと論点を整理した方がいいんじゃないですか？単に混乱させて邪魔することだけが目的に見えます。

[353: 匿名さん]

なんでもそうなんだけど、口だけ出して金を出さないのが左巻きの問題点。

銀杏並木がそんなに大事なら、基金を設立して明治神宮に保存と整備のためのの費用を支援するようにしないとね。緑を切って欲しくないなら、せめて都民の力で庭師代ぐらいは負担してあげようよ。

[354: 匿名さん]

何本の銀杏を斬るのですか？

[355: 匿名さん]

今回の日テレ跡地再開発だって、公共の目的に供されるエスカレーターやエレベーターを設置するのが当然だって発言が飛び出したよね。維持費用だってダダじゃないし、安全を担保するためにいろいろな管理責任が生じるわけでタダでできるものじゃないんだよ。その費用を賄う程度の利益が生じる計画じゃないとダメでしょ。

[356: 匿名さん]

儲けたい人の言い分ですね

[357: 匿名さん]

>>356 匿名さん
善意にタダ乗りしようというところがねえ、弱いよなあ。
仮に企業に全部負担させたとして、経営が悪くなったらサービス停止しちゃいますよ。
作るだけ作って、費用がないのでと言ってスイッチ切られちゃったら意味ないでしょ。
こういう先々のことまで考えることがSDGsだよ。革命でぶっ壊して皆殺ししてカタルシスを感じて終わり、あとは野となれ山となれみたいな革命思想はダメなんだよ。

[358: 匿名さん]

善意と言って儲けたいのですね

[359: 匿名さん]

しかしロシアのプーチンも核のボタンをなぞりながら自由主義陣営を威嚇するし、北朝鮮も核を自国の防衛の核と据えて核保有国と認められることを夢見ている、スターリンの後継者たちは誰もが世界を破壊する夢想にとりつかれている。このことひとつとっても共産主義の帰結は破滅でしかない。

[360: 匿名さん]

>>358 匿名さん
そういうなら労働資本家のあなたも儲け無視で働いてみたら？それって奴隷と言うんだけどね。

[361: 匿名さん]

神宮外苑にしても中心的に異議を唱えているのは共産党でないのだが

[362: 匿名さん]

延々と共産党について論評する人がいますね。目眩ししたいのかな。

[363: 匿名さん]

>>349 匿名さん
神社の元締めの神社本庁は神宮外苑の再開発は賛成で宝生ハイツの建替えは反対とのダブルスタンダードということ？

[364: 匿名さん]

宝生ハイツの建替えで近接する神社が完全に日影になるし、能楽師が神社を軽視しているのなら問題だと思う。

[365: 匿名さん]

>>358　匿名さん

>>360 匿名さん
>そういうなら労働資本家のあなたも儲け無視で働いてみたら？それって奴隷と言うんだけどね。

返答がないね
有名な言葉ですが、フリーランチはないのです。

[366: 匿名さん]

まあ麹町の日テレ90m以下は決まったので、あとはゆっくり番町の方は話し合えばいいのでは。

[367: 匿名さん]

8ページの副座長の言葉はなかなか重い。
結局文句を言ってもフリーライドの要求では何の重みもない。反対するなら自腹を切ろう。
https://www.city.chiyoda.lg.jp/documents/17493/kaigirokuyoshi11.pdf

[368: 口コミ知りたいさん]

>>367 匿名さん
日テレと守る会のプランにある容積率の差が重要な論点だな
緑地広場、バリアフリー、地階スーパー、1.2階飲食店といった地元貢献メニューと容積率緩和とのバランスについての議論の深掘りが必要ですね

[369: 匿名さん]

飲食店が地元貢献なのですか？住環境を悪化させたりしません？

[370: 匿名さん]

>>369 匿名さん
さっと行ける近所におしゃれな店があるのは魅力的だけどね。マンションの広告なんかもおしゃれな店が近所にあることを売りにする切り口のものがおおい。

[371: 匿名さん]

>>368 口コミ知りたいさん
都心の一等地に緑地広場が作られるなんて贅沢は普通は難しいと思うよ。日テレ建て替えの恩恵を享受できる番町の人たちのことがとても羨ましく思う。

普通は何十年も前に作られた小汚い駅舎と終戦直後の闇市の地割りそのままの老朽ペンシル雑居ビルにおさわりバーとかマッサージとうそぶく性風俗店、小汚い居酒屋とかがぎっしり詰まっているのが東京の場末の風景だから。平成になろうが令和になろうが、小汚さが増すだけで、一向に再開発のさの字もない。本当に番町は幸せだ。

[372: 口コミ知りたいさん]

紀O井町にマッサージあるますよ、ｼｬﾁｮｰ
番町も随分と安手の投資マンション過密地帯になりつつあるます

[373: 匿名さん]

皇居と赤坂御用地に隣接している地区に緑地が必要なのか疑問だ
広い視野で見れば十分緑地に囲まれている地区でしょう

[374: 匿名さん]

超高層建築物はイラナイ

[375: 匿名さん]

>>373 匿名さん
>広い視野で見れば十分緑地に囲まれている
赤坂御用地で子供を遊ばせられるのか、という話でもあるね。
パブリックに開かれた空間という意味の緑地は案外少ない。

都心部はもっと緑被率を高める必要がある。

[376: 匿名さん]

>>372 口コミ知りたいさん
紀尾井町は東京ガーデンテラス紀尾井町があるからなあ、あれもなかなかいいよね。多分日テレ跡地の再開発にはあんな感じの店が入ることだろう。

[377: 匿名さん]

> 都心部はもっと緑被率を高める必要がある。
神宮外苑の樹木は伐らないのがいいと思うな

[378: eマンションさん]

>>377 匿名さん

結局、増えるんじゃい。

[379: 匿名さん]

>>374 匿名さん
超高層建物はホシイ

てか、それによって都市に緑をとりもどしたい

[380: 匿名さん]

超高層建物を建てる側の論理ですね

[381: 匿名さん]

>>380 匿名さん
高い建物を建てるのは地球環境にいいんだよ
たとえば戸建てと集合住宅を比較したら集合住宅の方が二酸化炭素排出量が少ない
https://www.nies.go.jp/kanko/news/38/38-1/38-1-04.html

都心にギュッと人間が稠密に住んでいる方が、通勤などの移動にかかるエネルギーも少なくなり、もっと二酸化炭素排出量が少なくなる。だから超高層建物はサステイナブル。小さな建物がぎっしり集まった汚い街並みが好きな人は変わってるなあと思う。

[382: 匿名さん]

>>381 匿名さん
一見してごもっともな意見だし、学者さんでも同じ意見を持つ人は多い。
ただし、実際にはそうやって産業革命以降、人類は効率化を求めた続けた結果、危機的状況にまで進んでしまったことを忘れてはならないだろう。
地球環境の悪化を科学の力で食い止めようとすると、それによって少しは悪化のスピードが鈍化するけれども、営利を求める資本主義の原理によって、鈍化を超えてさらなる地球環境の悪化へと向かう流れに歯止めはかけられない。
本当にサステナブルを目指すならば、資本主義の原理を捨て、東京は江戸時代の江戸の姿に戻るしかない。「SDGs」なんて幻想にすぎない。

[383: 匿名さん]

>>382 匿名さん
>人類は効率化を求めた続けた結果、危機的状況にまで進んでしまったこと
そこのところ少し具体的に伺いたいですね。

省エネ技術が進み、化石燃料に代替しうる様々なエネルギー関連の新しい技術が生まれることで本来もっと前に我々は資源の枯渇と直面しなければならなかったのに、今も繁栄を謳歌できているではないですか。だいぶサステイナブルになったと思いますよ。

[384: 匿名さん]

千代田区環境まちづくり部から11月中旬に地元住民向けに行われた日テレ二番町敷地の地区計画変更の説明会議事録や資料が送られてきたけど、当日、一番の争点になっていた、守る会からの633%の高さ60mの図面資料が排除されて入ってなかったようです。
千代田区はやはり高さ90m容積率700%ありきで、説明会も単なるアリバイづくり目的だとよくわかる資料配布になってて感じ悪いなー

[385: 匿名さん]

>>384 匿名さん
既に日本テレビ通り沿道まちづくり協議会の議論を経ているから不要でしょう。

[386: 名無しさん]

反対派は一級建築士というおばさんが説明しているが建築基準法わかってない案だし、何年も議論してるからもういいんじゃない。

[387: 買い替え検討中さん]

番町住民へ配布された高さについてのアンケートには賛成、反対、意見などが書けるようになっていますので、アンケートを集計して結果をみるのではないでしょうか。
90mプランありきの進め方になっているように感じますが。

[388: 匿名さん]

高層化の波に流されない信念を持って頑張ってくれwww

[389: 匿名さん]

高層化はいらないです

[390: 匿名さん]

>>389 匿名さん
でもそうなると駅は汚いまま、バリアフリーなど夢のまた夢なんだけどね

[391: 匿名さん]

体が動くうちは住みなれた街で暮らしたいね。高齢になれば電車よりタクシーを使うようになるでしょうし、駅のバリアフリー化はあまり気にならないですね。今でもエレベーターは整備されてますし。

[392: 匿名さん]

>>391 匿名さん
わざわざ反対側に降りて坂を登るわけね、車椅子は大変だろうな

[393: 匿名さん]

>>387 買い替え検討中さん
グロービスの社長が日テレから土地を買うプランは検討案には入ってないの？

[394: 匿名さん]

グロービスの社長が日テレから土地を買うに１票

[395: 匿名さん]

この地区計画変更って、駅通路や青空広場の拡大とセットになっているのかな。行政か日テレかどちらが言い出しっぺかわからないけど。

[396: 匿名さん]

>>395 匿名さん
地区計画変更するから90メートル弱の建物が建って、結果的に敷地に余裕ができて駅通路や広場を整備するということなので、まあセットと言えばセットだろうね。

番町スタジオを60メートル未満で建てたのは、今となって思えば適法であっても建てようと思えばああいう醜悪なものが建つという一種のデモンストレーションだったのかもしれない。アレと比べたら90mの方がずっとマシ。

[397: 匿名さん]

>>393 匿名さん
日テレが売る可能性はほぼゼロだろうな。
逆に、それが目的の反対運動だったのかと陰口する人もいるかもしれない、双刃の剣の爆弾発言だった。しかし一方的に（地主に経済的損失を全面的に負わせるような）反対を言うよりはずっとしっかりした意見だったと思う。

[398: 匿名さん]

周辺の住環境に配慮しないのが経済的利益なんですか？

[399: 検討板ユーザーさん]

>>398 匿名さん

番町住民です。
最寄りの駅入り口にエスカレーターができ、買い物利便性が向上し、魅力的な飲食店ができ、かつ公園面積も増えるので、私の認識としては再開発で住環境は向上すると思ってます。
一刻も早く再開発希望です。

資産価値うんぬんは、特段意識せずともそう考えます。
同じ考えの住民も多いのでは？

[400: 周辺住民さん]

＞＞399 検討板ユーザーさん
賛成です。９０ｍならばＯＫで良いと思いますよ。駐車場にしておくのはもったいないです。

[401: 通りがかりさん]

グロービスさんて番町の土地買えるほどお金持ちなんですか？誰が開発してもいいし、高さ90mでいいから、早く開発してください。番町は高級マンション以外魅力がないので、N o 4みたいなお店が増えて欲しいです。

[402: 匿名さん]

買えません。ハッタリでしょう。

[403: 匿名さん]

>>402 匿名さん
であったとしても、反対運動に一石を投じたと思う。

これまでは一方的に建てる方を責めることで、損失を全て建てる方に押し付けるやり方だった。しかし、それが可能かどうかは不明にしても、建てる方の都合も理解した反対というのはこれまで例がない。三歳児のようにバタバタ暴れてほぼゼロ回答みたいな反対運動とは違う、反対運動の未来の可能性を感じられる提案だったと思う。

[404: 匿名さん]

でもね、総合設計制度を使ってすごいビルを建てて、下の方は学校、上はオフィスみたいな計画を立てて学校の経営を安定させるという選択肢もあるんだけど、なぜ学校は環境環境とか言って自分の手を縛るんだろうね、そっちの方が謎。何かの宗教なんだろうか。

[405: 名無しさん]

所詮目立つのが好きな方。良い開発を止める理由がない。高さ以外で反対理由ないの？もっとみんな前向きの議論すればいいのに。

[406: マンション検討中さん]

住民ですが再開発が一体を綺麗にする起爆剤になるなら90mであれば飲み込んでもいいと思います。
でもグロービスの社長は立派ですね。問答無用に反対するのではなくしっかり対案を出されてる

[407: 匿名さん]

学校のそばにそそり立つ建物が美しいとは思えないのだが‥‥

[408: 匿名さん]

それでも地上階に華やかなショップやレストランが並んでいれば毎日前を通るのが楽しいと思いますが、あの窓がない白いサイコロみたいなスタジオ棟は私も勘弁してほしいですね。覗き被害には遭わないでしょうが、真っ白な巨大な壁はちょっとセンスが悪い。

[409: 匿名さん]

せめて青と緑で塗るとか、壁画で飾るとか、もう少しなんとかできなかったのか。

[410: 匿名さん]

社会というのは常に革新していかなければいけないんだよね
他者が革新して進歩していく時に現状維持にしがみつく人は時代に取り残される
現状維持というのは後退なんだよ
革新というのは技術だけではなく街づくりも同じこと

[411: 通りがかりさん]

とにかく早く再開発始めて欲しい。

[412: 匿名さん]

窓を作るなプライバシーを守れ、というより、若い生徒が喜ぶシャレオツなビルにしてくれと要求するべきだったかもしれない。

[413: 匿名さん]

女子学院がミッションスクールだということを忘れてませんか？

[414: 匿名さん]

女子学院も…雙葉学園も…災難ですね。

[415: 匿名さん]

東京駅の摩天楼みたいなビルに小学校が入ってるし、ビルの高さで学校があーだこーだ言わなくてもいい気がするのは私だけですかね？

[416: 匿名さん]

桜蔭学園も災難ですね。

[417: 匿名さん]

日テレが麹町にある必要ないのでは？

[418: 匿名さん]

学校の経営者からすれば広域から生徒を集められる都心部に立地するメリットははかりしれませんからね。高所得な世帯も都心部に多いですし、寄付金を払ってくれるような家庭が多いのも魅力です。だけど、都心部には良い教育環境は望めません。しかし儲けをだすためにはしかたない選択ですね。

[419: 匿名さん]

>>417 匿名さん
>日テレが麹町にある必要ないのでは？
汐留に移転しているから今跡地に建てるのはオフィス兼商業ビル。
個人的には日テレの番町スタジオも一体化する形で150mのタワーを建てさせて、今番町スタジオのあるあたりも緑地に変えればこんなにもめなくてもよかったのではないかな

[420: 匿名さん]

本当に教育環境を考えるならば学校を岩手県に移転するべきではないかな
ゴミゴミとした都心から離れて美しい自然に囲まれるインターナショナルスクールはすばらしい。

https://youtu.be/mnaSjqPbgmY

[421: 名無しさん]

近隣の学校さんも環境を求めるなら周辺の土地を買ったらどうでしょうか。反対運動するような学校は如何なものとも。文教地区だから高さ反対も意味不明。開発で歩道広がって感謝するのはあなたたちですよ。登下校や入試の時の学習塾の迷惑は知ってますか？
150mは行き過ぎですが、日テレも反省して低くしたのだから早く開発させて環境をもっと良くしてほしい。

[422: 匿名さん]

反対運動する人は学校を弱者として活動して文教地区だからと言うけど、近隣からすると学校は反対運動するより子供の指導してほしいんだよな。

[423: 匿名さん]

反対派、特に学校がフリーライドで反対しているのが私は全く理解できない。
誰が停めるかわからないような駐車場のまま放置されたり、最悪空き地のまま不法侵入される方がよほど良くないのでは？
とにかく結構な期間検討と話し合いをしたのだから早く進めてほしい

[424: 匿名さん]

空き地だと不法侵入されるというのは印象操作だな

[425: 匿名さん]

>>421 名無しさん
再開発に協力して学校の校舎を再開発ビルと一体化させ、麹町駅直結の専用通路ができたらよかったですね。特定の時間に集中して通行する大量の生徒の動線を地上の一般の動線から分けられれば歩道の混雑の問題も解決しただろうし、高層化で余裕ができるので、緑の植栽を周囲にふんだんに配置すれば今よりも学習環境がよくなったかもしれない。

[426: 匿名さん]

喧嘩をするよりも、もっと賢いやり方がある。活動家さんの洗脳から覚めることを祈ります。

[427: 通行人さん]

土建屋は止まらない、止まらない、止まらない！
番町は土建屋の草刈り場！
過剰開発、過剰開発、過剰開発！
中国人に売るぞ、売るぞ、売るぞ！

[428: 匿名さん]

宝生能楽堂も。三井不動産ではね。

[429: 匿名さん]

今回の場合は土建屋ではなくテレビ局だけどね。
みんながテレビを見なくなったので、広告収入は伸び悩み、不動産で稼がないといけなくなったという事情が大きい。

自治体だってデフレで税収がおちこむ一方で福祉の需要ばかり増えて税収が上がらないばかりか支出も増えている。再開発で民間の投資熱を煽り、不動産価値を上昇させて税収をアップさせるためにも再開発は推進したいところ。

みんなが毎日バカみたいにテレビを見て、気前よく税金を払ってくれるようになるまでは、おそらく再開発はやめられない。乱開発とか言っているが、まわりまわってみんなのためになっていることは間違いない。そのうち新聞屋も不動産に頼るようになってきているので、あちらこちらでやりだすだろう。

[430: 匿名さん]

>>429 匿名さん
周辺住民には迷惑な話。超高層建築物はいらない。

[431: 名無しさん]

>>430 匿名さん
毎回ネガティブな書き込みしてる人は同一人物かな？

周辺住民ですが、私はとりあえず早く開発してほしいです。90mでもいいです。

[432: 匿名さん]

オープンハウスのときに住民の意見は賛否真っ二つでほぼ同数だったわけで、反対する方が必死に反対意見を書くように運動したにしてはお粗末な結果かと。結果的に在勤者は概ね賛成だったことから大きく賛成の意見の方が多かったということなんだけど。

おそらく賛成の人の方が意見をすることに強いモチベーションは持たないことを考えると、おそらく賛成している人の方が多いと思う。日テレ通りのマンションに住んでいる人と、土地持ちビル持ちの人との利害の差もあるだろうな。

[433: 匿名さん]

日本経済全体を考えれば、日本にとって足りないのは投資。再開発によって投資が行われ経済が循環することは多くの日本国民の利益になる。単に目障りだからという以上の論点が展開できない反対派の理論は脆弱だ。

[434: 匿名さん]

情緒に訴えかける以上に、日本経済に良い影響のある反対運動はできないのか。

[435: 匿名さん]

周辺住民に迷惑なのは学校を語る反省意見や、根拠のない環境悪化で不安を煽る反対意見。ここに住めばバリアフリーや森や広場が欲しい。なんで離れたマンションの人や富士見や神田の人が反対に来るんだ。迷惑だからやめて欲しい。日テレは早くちゃんと綺麗な町に開発してください。

[436: 通りがかりさん]

千代田区の土地高騰からすると高さ制限はいずれ修正されて当然。だが近々に予定がない人は反対。古いマンションの人は新しいマンションに眺望を既に妨害されているし、立て替えを考えると高さ制限緩和なのは賛成。新しいマンションも30年も経つと賛成するだろうが。結局経済論理や物理的用件など理解せずエゴが中心の賛否意見。それに加担する一部の政治家。子供の未来や地球温暖化対策などは開発者のこじつけた理由と切り捨てられる狭い社会。こじつけた理由はエゴにあることを誰も言わない。

[437: 匿名さん]

>>428 匿名さん
住友不動産や森ビルでないと再開発はだめだと言いたいの？

[438: 職人さん]

金儲けにしか関心がない昆虫のような人びとしか住めない町になりつつある。
そういう人たちは薄暗い部屋、狭い空、真夏の耐えがたい暑さ、ガラスの反射に
苦痛を感じず、洒落た店ができたとか芸能人を見かけたとかで幸せになるんだろう。
資産価値がどうか知らないがもうステータスを感じられる町じゃないね。
時がたてば住民も入れ替わって虫人間の町になるよ。

[439: 匿名さん]

資産がたっぷりあって、不労所得がある人は言うことが一味違うな。

一般の民草は毎日毎日お金を稼いで生きていくのに精一杯だ。額に汗しながら金儲けをし続けないと、一家心中するしかない。家族の明るい未来のためにも日本経済が回ってくれることを毎日祈って生きている。

[440: 名無しさん]

>>439 匿名さん
人それぞれということだよね
日テレ問題はある意味、強者同士のプライドのぶつかり合いみたいな側面があるから、同情とか哀れみといった感情とは無縁の戦いだよな

[441: 匿名さん]

番町スタジオを見る限りでは、現行の都市計画の制限の範囲だから素晴らしい建築になるとはかならずしも言えないというのをはからずとも示した。

構造的にも弱く、コンクリで固めた床と柱でできたピロティが広場のかわりになるという、反対のためだけの意見にきちんと物申した委員は偉い（リンク先４３ページ）。
まあ、付け加えるならピロティは震災に弱いので、やめた方がいいと思う。

https://www.city.chiyoda.lg.jp/documents/28566/gijiroku.pdf

[442: 匿名さん]

>>436 通りがかりさん
>子供の未来や地球温暖化対策などは開発者のこじつけた理由と切り捨てられる狭い社会。

まったくその通り。交通広場とかエスカレーターとか色々がんばっても、それはお前らも使うんだから作って当然だろ、みたいな物言いはあまり上品ではないね。これから何十年も維持経費を負担する方は泣くしかないな。

[443: 匿名さん]

まるで某半島国家の泣き女のようだ

[444: 匿名さん]

＞＞438 職人さん
まさにそのとおりですね。ただ、それでも番町の住民は、港区住民より、まともだと思いますよ。

[445: 匿名さん]

というか、サクラテラスの時もそうだけど、どんなにいい開発でも絶対に反対する人はゼロにできないんだし、もう駐車場も見飽きたし、早く開発始めてほしいなー

[446: 匿名さん]

今のままだと番町と富士見の坪単価逆転しそう。

[447: 通りがかりさん]

富士見の活動家建築士は、本当に建築士なのか？できもしない案をできると言い切れるところがすごい。高さ現行制限内でできるなら日テレだって馬鹿じゃないからやってるよ。それより住民騙してできるなんて、いつまでも言ってると訴えられないように注意してくださいね。

[448: 名無しさん]

反対派はどこでもそうだが、ありえない想像力で住民を翻弄して反対させる。開発されると町が人で溢れかえるとか駅のホームが歩けないとか、交通渋滞とか。高層ビル風で人が飛ばされるとか。いくら開発者が検討しても無駄だから反対派に耳を傾けず開発は進めて良いのでは。いつまでも平行線だよ。またお年寄りや子供が被害者という言い方も有効で弱者が被害被ると言って反対する。実際の開発がいかに弱者の求める物でも言い方一つで反対意見がでっち上げられる。開発されると感謝されることが多いのに無駄な労力。最後は街路樹に抱きついて私の木と言って反対する映像がテレビに出ていたが、ドン引きだね。

[449: 匿名さん]

ここの開発はテレビ局が儲けたいだけでは？

[450: 通りがかりさん]

苦労してもあんな計画じゃ儲からないよ。広場売るといくらになるんだかわからないが、マンションデベに売って儲けるに1票。