日テレ通り再開発計画（市ヶ谷、番町、麹町）

[匿名さん]

公式URL：
千代田区ホームページ
https://www.city.chiyoda.lg.jp/koho/machizukuri/toshi/kekaku/guideline...

市ヶ谷駅と麹町駅、二番町・四番町・五番町・六番町の一部住宅地を含めた日テレ通り沿道の再開発計画案がでています。活発な意見を交換しましょう。

[3493: 匿名さん]

町会は謎の秘密結社ではなく、地域内に住む人には平等にひらかれていて、そこで意見を言うことも自由です。よく総会でバトルをくりひろげるご近所さんもいて、そこでみんなでわいわい意見を言って最後は居酒屋で打ち上げの時にはまた元通りの関係に戻っている、これは民主主義のあるべき姿と私は思っています。それが機能していないという事態に私は戸惑っています。なぜこれほど対立しなければいけないのか、ボタンを掛け違えたにしても、５年間も対立する問題なのだろうかと。

[3494: 匿名さん]

>>3493 匿名さん
町会とPTAがやり玉に上がっている感がありますね
中の人から見ると開かれた組織でも外から見ると閉じた組織に感じられるのでしょう
行政が町会を都合のよい存在として来たのも町会の曖昧さや秘密結社感を助長してきたと思います

[3495: 匿名さん]

>>3494 匿名さん
町会ってのは本当にヘテロな集団で、区報配りとかお祭りとか、地域のイベントを主催して地域社会の一体性を高めるとか、基本タダ働きですが人の役に立つことが楽しいという集団であることは間違いありません。入りたい人は誰も拒まないし、町会費を払っているなら参加しないのはもったいないです。メガバンクの取締役とか賃貸マンションを何棟も持っている大地主とかと飲み会でバカ話ができる組織って社会にそうないですよ。

[3496: 通りがかりさん]

>>3495 匿名さん
微笑ましい実態があろうがなかろうが不透明な存在なんですよ
新年会出ても会費より遥かに高い料理が出るし
特定の政党の議員ばかり挨拶に出させるし
国交省が否定したマンション一括会費納入をいまだに要求してくるし

[3497: マンション掲示板さん]

>>3490 eマンションさん
そうなんですよ
新築マンションのデベロッパー担当者に聞いたら、町会加入というのは一人一人が任意で入るか入らないかを決めることなので、管理組合で一括払いすることは行政からもやらないようにと指導されているとのこと。
つまり、任意団体にすぎない町会関係者の言う、町会費も払わないくせにとのセリフは勘違い甚だしいセリフで、本来は関係者が町会の活動内容、活動方針、町会費の算出根拠を示して、住人に十分な情報提供をして町会加入してもらい町会費をもらう仕組みであるべきなんですよ。
第二組合の話は、昔の日本航空の労働組合みたいな話で、全く考え方や利害関係が異なる者同士が無理に一つの器でやっていかねばならない時の過渡的な策としてはあり得る話かと思います。

[3498: 匿名さん-戸建て全般]

もうめちゃくちゃです

[3499: 匿名さん]

建てる側は町会さえ了解すれば良いと思っているのか

[3500: 匿名さん-戸建て全般]

長文投稿を仕掛けた印出井さんが悪い

[3501: 匿名さん]

>>3497 マンション掲示板さん
任意団体なんだけど、基礎自治体として市区町村の行政の下請け仕事や、青少年育成とか防災とかに関する会議に参加して意見を述べるなど公的な側面は大きい。本来は住民の全てが加入するのが好ましい組織ではある。

[3502: 匿名さん]

基本的に町会費を払わないと頑張っている人はそこそこいて、マンションのオーナーが転売で入れ替わるタイミングで支払いが止まるケースも多い。払わされるのが嫌なら払わないのは自由だと思う。それを強いる仕組みもないし、だからこそ町会の組織率が下がっているわけで、強制的に払わされているというのは勘違いもはなはだしい。

ただ町会に入っていると色々とご近所の情報とか入ってくるし、今回みたいに聞いていない寝耳に水なんてことも起こらないので、入っていた方がいいと思うよ。

[3503: 名無しさん]

>>3501 匿名さん
自治会を自治体扱いは流石に無理
その存在や働きは認めるし敬意も払うが不透明さは解消しないとね

[3504: 評判気になるさん]

>>3502 匿名さん
強制的に払わされているって、そんなこと誰か書き込んでたっけ？

[3505: マンション掲示板さん]

>>3503 名無しさん
5年くらい前に総合設計認可を受けて分譲されたブリリア一番町というマンションがあるんだけど、なぜかそのマンションの敷地内に町会の倉庫があって、町会関係者がマンション敷地内に自由に入れるようになってるんだけど、これもほじくったら、オカシナ話がでてくるかもよ

[3506: 匿名さん]

法人格をもつ町会と法人格をもたない町会があって。法人格をもつ町会はガバナンスがしっかりしているようです。
ここは・・・

[3507: マンコミュファンさん]

>>3505 マンション掲示板さん
地域防災倉庫なんかが前からあったのでそのまま引き継がれた、みたい感じですかね？

あと総合設計は認可ではなく許可です
本来しちゃいけないことを特別に認めるのが許可（高さ突破など）、やっていいことなんだけどチェック受けてOK取ってねというのが認可（保育所設置とか）です

[3508: 賃貸住まいさん]

印出井さんが悪いか、さぞ区長に怒られただろうね

[3509: 物件比較中さん]

町内会に不穏な空気が流れなければよいが

[3510: 通りがかりさん]

そろそろ訴えられるのでは？

反対派の人。

[3511: 通りがかりさん]

そろそろ訴えられるのでは？

反対派の人。

[3512: 買い替え検討中さん]

おどしはいけませんよ。ますます賛成派と反対派の溝が深まります。

[3513: 匿名さん]

いずれにしても裁判で決着か

[3514: 注文住宅検討中さん]

それではここで民意を問います
８０m待望してます！
20％
８０mがいいとこじゃない？
20％
８０mどうでもいいから早くやって
40％
８０mいらんけどまあしゃあないわ
20％
5票　投票受付終了
いつまで貼るのか

[3515: 匿名さん-戸建て全般]

どうでもいいのではを東京都に押し付けるのか

[3516: 検討板ユーザーさん]

あなたはどっち派？

賛成派
反対派
中立派
部外者

[3517: eマンションさん]

>>3512 買い替え検討中さん

脅してはいませんよ。個人を狙うような投稿をやめないと、訴えられることはありますので。

[3518: 匿名さん]

近未来2030年にはどうなってるかな？　五番町は市ヶ谷駅前再開発で巨大な駅ビルに代わってるのに二番町はそのまま・・・って事は無いと思うが。さてさて

[3519: 匿名さん]

マンションが老朽化してもなかなか建て替えができず、いずれ安く売りに出るのではないかと期待します。

[3520: 匿名さん]

>>3518 匿名さん
二番町はそのままでしょう。それで良いです。

[3521: マンコミュファンさん]

>>3518 匿名さん
市ヶ谷駅前再開発ビルって高さ200メートルくらいですか？

[3523: 購入経験者さん]

すみません。もうめちゃくちゃです。宇宙人の話しが出るようになりました。

[3524: 匿名さん]

>>3521 マンコミュファンさん
現状のままだと容積率と建蔽率が決まっているので200は無いのでは？　100～150ｍくらいかな？

[3525: 注文住宅検討中さん]

もちろんアリが人間です。
人間の脳は猿やネズミと同じです。
200と言ってる人はありの脳ミソと同じです

[3526: 口コミ知りたいさん]

>>3524 匿名さん
日建設計が作ってる現行案は150メートルのようですね
日テレ通り沿いも一定の敷地面積を条件に80～100メートルの高さを容認してもいい気がしますが、どうなんでしょうか
サンヨーホームズの麹町四丁目交差点のタワマンも80メートルで許可がでて出来上がってるわけですし

[3527: OLさん]

めだかのがっこうはかわのなか
そっとのぞいて みてごらん
そっとのぞいて みてごらん
みんなで おゆうぎしているよ

めだかのがっこうのめだかたち
だれがせいとか せんせいか
だれがせいとか せんせいか
みんなで げんきにあそんでる

[3528: マンコミュファンさん]

>>3526 口コミ知りたいさん
新宿通りと一緒にする痴呆

[3529: 建売住宅検討中さん]

ぞうさん、ぞうさん、おはながながいのね
　そうよ
　かあさんも　ながいのよ


　 ぞうさん　ぞうさん
だれが　すきなの
あのね
かあさんが　すきなの

[3530: 不動産業者さん]

仲良くやりましょう

[3531: 銀行関係者さん]

なぜにめだかの学校なの

[3532: サラリーマンさん]

墓じまいスレになってきた

[3533: 入居済みさん]

東京都による仕切り直しは60メートルからか、でないと住民の対立、訴訟紛争が始まる。

[3534: 通りがかりさん]

呆れた反対運動。近くの名門女子校は校長名で反対派のビラを配布しているというからすごい。子供を人質に反対の意見書かき集めるのか［笑］。もはやめだかの学校の方が数倍いいな。

[3535: 名無しさん]

子供を巻き込んで反対運動するのは許されるのでしょうか?学校は中立的立場を取るべきだし、反対理由は風が吹いたら桶屋が儲かる的だと言われてますよね。反対したかったら校長一人で反対運動すればいいのに。間もなく受験ですが受験生が泣きますよね。

[3536: 坪単価比較中さん]

大人が子どもをいじめたらだめだろう

[3537: 通りがかりさん]

キリスト教の学校だろ。慈悲はないのか？子供使って自分たちの意思を通すのは卑怯だな。東京都の教育委員会に言って補助金カットだな。税金の無駄遣い。学校に反省させないと。

[3538: 匿名さん]

女子学院も雙葉も桜蔭学園も学校環境を守れ！

[3539: 匿名さん]

市民運動というものを体験できる機会だととらえたのでしょうね。
こう言うことをする人がいるということを学んで、大人になっていく過程でそれを消化して立派な大人になってくれればいいと思います。やってみて何か違和感を感じることもあるでしょう。

[3540: ご近所さん]

生徒が自主的に反対してる。その意志を関係者が応援、ここで叩くのは犯罪だろ

[3541: ご近所さん]

>>3540 ご近所さん

3357.補助金カットだな。税金の無駄遣い。学校に反省させないと。
一発アウトの発言をするこの人はだれ

[3542: 匿名さん‐口コミ知りたい]

おどしはだめ、開発業者が投稿していれば犯罪

[3543: 坪単価比較中さん]

そうなんだ。間もなく受験ですが受験生が泣きますよね。この投稿もアウトだと思います
まさか樋口区長はからんでないでしょうか。

[3544: HMにお勤めさん]

まさか役所の人が子どもいじめの発言をするはずはないでしょ

[3545: ビギナーさん]

生徒の皆さんをいじめるのは開発業者なの

[3546: 価格リサーチ中さん]

生徒をいじめる悪い人は樋口区長に陳情するといいですよ。注意してくれるでしょう

[3547: 周辺住民さん]

子どもを的にした投稿はたとえ間接的でもかなり悪質

[3548: OLさん]

開発の方も焦ってですよ。許してあげませんか

[3549: 匿名さん]

生徒が自主的に社会に意見を表明することは素晴らしいことだと思います。
大人が強要してやらせることではありませんが、そうではないと信じています。

できれば高さ制限を緩和することのメリットやデメリットなど、生徒さんに直接説明する機会があればなと思っています。一方的に反対意見ばかりを聞かされるのでは自発的な行動とは言い難いでしょう。

[3550: 匿名さん]

学校周辺の住環境を守る校長を支持しますがね

[3551: 匿名さん‐口コミ知りたい]

大人が生徒さんに言論封鎖の圧力をかけたら犯罪だね。

[3552: 匿名さん]

うちの子には、嫌なことは嫌だ、とはっきり言う女性になってもらいたいです

[3553: 匿名さん]

>>3552 匿名さん
思いやりの心をもつ共感性豊かな女性にもなってほしいですね。
嫌なことだけれども、世の中にはそうすることが社会に大きな利益になることもあると理解している女性、反対意見でもどうしてそんな主張をするのかおもいやれる女性こそがすばらしい。

同じ嫌なことは嫌だと主張をしていても、地面に倒れて手足をジタバタしている幼児と大人の違いはそんな思いやりや大所高所からの視座があるところでしょうね。日本女性がなぜ海外の人たちから好かれるかといえば、そういう美徳を備えた人がまだまだ多いからでしょう。

[3554: 評判気になるさん]

女性に嫌なことをする人が態度を改めるべきと思うが

[3555: サラリーマンさん]

社会に大きな利益になることもあると理解反対意見でもどうしてそんな主張をするのかおもいやれる女性こそがすばらしい。
この言い方、子どもに話す内容かな。娘を持つ同じ親として怒りを感じます。パワハラですよ。

[3556: 通りがかりさん]

隣に、公共的に利用出来る施設が出来れば学校も得だろうと思いますけどね。広場を使って校外学習、交通集約による通学の安全性向上と送迎。

[3557: 匿名さん]

踊るポンポコリンの広場は要りません

[3558: 匿名さん]

多分、おしゃれなお店が入る複合施設が建てば、毎朝そこのウインドウで姿をチェックしてテンションを上げる生徒もいるだろうな。嫌なものは嫌という人もいれば、早くできて欲しいという人もいる、そうして互いに存在を認め合う。そうでない雰囲気ならばその集団は健全ではない。鬼畜米英撃滅を誓う旧憲法の日本とどう違うのか。

[3559: 匿名さん]

学校環境を守ることの方が大切ですよ

[3560: 匿名さん]

娘がいる人ならばなおのこと、わがままには育ててはいけない。自分の発言は周りの人を幸せにしているか、主張があるならその主張によって不幸せになる人はいないか、そういう人への気配りのある賢い女性に育てなければいけない。そういう女性のもとには多くの人が集まり、孤独を知らない幸せな人生を送るだろう。我ばかり張って人をいたわる気持ちがない人は、孤独でつまらない人生を送ることになる。

[3561: 匿名さん]

最後の一行は、ここの書き込みを見て感じたままを書いたので、あしからず。

[3562: 匿名さん]

女子学院の校長の姿勢を支持しています

[3563: 匿名さん]

理想は共和党大統領候補レースでデサンティスをかわしてトランプににじり寄るニッキーヘイリーさんのような人だな、知的でものの道理がわかっている人だ。はっきり言って、電波芸者のトランプとか二番煎じのデサンティスが道化に見えないか？

https://edition.cnn.com/2024/01/09/politics/cnn-new-hampshire-poll/ind...

[3564: 匿名さん]

ジャニーズに続いて松本氏の問題が勃発したことで、大企業がテレビ広告を一気に削減する方向に進んでいる。日テレもこの先は経営悪化が確実視されるので、この土地を売りに出すのではないだろうか。

[3565: 匿名さん]

日テレは汐留で業務をすればいいのですから

[3566: 通りがかりさん]

二番町に70年構える日テレさん。二十年未満のグロービスさん。なぜ対立しているのでしょうか。

反対派はグロービスさんと仲良しですが、わかりますでしょうか。

[3567: 匿名さん]

60メートルの高さ制限を軽視している／重視しているの違いでしょうね。

[3568: 評判気になるさん]

文教地区にも指定されてますね

[3569: 匿名さん]

文教地区は建物の規模、高さなどを制限する制度ではないですよ

[3570: 匿名さん]

>>3564 匿名さん
ますます不動産事業が重要になり、オフィスビルや商業施設の経営が収益の重要な柱となっていくでしょう。創業の地でもあり、売ってしまったらもう手に入らない土地。多分手放すことはないでしょう。

[3571: 坪単価比較中さん]

24時間テレビネコババ事件は社長の謝罪もなくまだ終わってない、スポンサーにとっては。長いめで考えるとまずいと思う。

[3572: 匿名さん]

スポンサーにとってでしょうか？
寄付した人のことはいいのでしょうか？

[3573: 価格リサーチ中さん]

日テレはそこはまず無視、スポンサーが離れれば番組が成り立たなくなるのは無視できないのでは

[3574: 匿名さん]

コンプライアンス重視ではないということ？

[3575: 匿名さん]

いずれ近いうちに、テレビ放送はNHKのみとなり、現在の各民放は不動産業へと転身することになるのかな？　そう考えると日テレとしては、この土地の賃料収入を最大限に上げるため、魅力あふれる建物を作ろうとしているんだろうね。「麹町ミッドタウン」か（笑）

[3576: マンコミュファンさん]

>>3575 匿名さん
ていうか、落ち目の民間企業を救済するために、地元町会長らの発意を装い、後付けで公共貢献を主張する再開発を実現するための地区計画変更っていうのは、なかなか地元住民から支持されないのではないでしょうかね

[3577: マンコミュファンさん]

>>3576 マンコミュファンさん

落ち目の二番町の方がしっくりきますよ。

[3578: 匿名さん]

>>3576 マンコミュファンさん
>落ち目の民間企業を救済するために、地元町会長らの発意を装い
それはさすがに色眼鏡で見過ぎだと思うよ。地元に古くから住んでいて日本テレビとともに人生を歩んできた人たちにすればおなじみのご近所さんで、関係も良好だった。日本テレビの本社跡地の再開発にあわせて日本テレビ通りの拡幅や街並みの整備によって現在いまひとつの地元の経済を活性化しようとしたわけで、落ち目なのは日本テレビだけでなく番町そのもので、利益は一致している。装ったのではなく自発的な動きでしょう。

バブル期に事務所が増えて住宅が減少、平成7年には人口が34780人まで減少しこのままいくと区制を維持できなくなる可能性すら出てきたこともあり、住宅整備を千代田区が推し進めてきた。日本テレビの本社移転は平成16年、平成17年から平成22年までに人口は41788人から47115人にまで増加、番町には日テレのことを知らない、汐留のテレビ会社という認識の人がかなり増えたことになる。彼らは日本テレビに対する親近感なんて全くない。

一方で住宅が増えたり日本テレビが汐留に移転するなどして勤労者を中心とした昼間人口がおそらくかなり減ったのだろう、番町は商業的にも落ち目になっていったのではないかと思う。そこで日本テレビ跡地の再開発と日本テレビ沿道の整備で商業的に盛り上げようというのが再開発の意図だったと思う。

住宅地にしたいという集合住宅に住んでいる人の意図と、商業地として再興しようという旧住民の地主層との意図は完全に対立していて、反対運動は地域の決定権における新住民と旧住民とのヘゲモニー争いになりつつある。以前から言っているように、番町はパレスチナになってしまった。これを解決するには許しあうしかなく、互いに譲歩するしかない。だが、この掲示板には争いを煽り、完全勝利をめざせと無責任な書き込みをしている人ばかりだ

[3579: 銀行関係者さん]

開発業者も食べていかなくてはならないから必死なんです。このままだと子どもの給食費も払えない。

[3580: 匿名さん-戸建て全般]

そうだ。開発業者の雇用を守れ。

[3581: 匿名さん]

開発業者は千代田区以外で稼げばいいです

[3582: 住まいに詳しい人]

誰だよ。こんなばか発言したのは。
番町はパレスチナになってしまった。

[3583: ご近所さん]

戦争でたくさんの人がなくなっているのを考えているのか。

[3584: 匿名さん]

パレスチナにたとえれば、パレスチナ人が古くから住んでいた町会の人で、千代田区がイギリスかな。そんな感じがするよ。

[3585: 匿名さん]

殺し合いをしているわけではないが、譲歩できない、徹底抗戦で潰しにかかるのはいかにも血も涙もない話だろう。もうすこし譲り合うことはできないのか。番町に平和を、紛争の即時停戦を望む。

[3586: 匿名さん]

>>3579 銀行関係者さん
>開発業者も食べていかなくてはならないから必死
それ以上に地元でテナントビル経営などをしている地主層には死活問題ですよ。
再開発しなければいずれ日テレ通りに戸建てが建つ時代がくるかもしれない。

[3587: 匿名さん]

日本テレビ通り沿道まちづくり協議会の会議録要旨とか公聴会の議事録を読んでいると感じるんだけど、60mを支持するのが地元住民の多数派であるという発言をしている人がいるよね。仮にそれが事実なら多数派ならなんでもやっていいいのだろうか。少数意見への配慮はないのだろうか。反対運動をしている人ならもれなく使うレトリックが、ここでは使われることはない。多数派は少数派への配慮をするべきだ。

少数派である（かもしれない）地主層が望んでいた日テレ通りの拡幅や沿道の容積率の緩和はほぼ頓挫していいと思っていいだろう。せめて勤労者をふやして昼間人口をふやし、商業を営む人たちの利益になるような日本テレビの再開発を成功させたいという一縷の望みについてゼロ回答はむごいのではないか。ここまで勝利をおさめたのだから、譲歩してあげるべきなんじゃないか。それとも徹底的に潰して地域に遺恨を残したいのか。私は昔から住んでいる人も、新しく移り住んだ人も等しく尊重されるべきだと思っている。完全勝利することが果たして最適解なのか、私はこれを読む人全てに訴えたい。日本人はもっと賢いと思っていたよ。

[3588: 匿名さん]

>>3587 匿名さん
失礼、typo
>ほぼ頓挫していいと思っていいだろう。
ではなく
>ほぼ頓挫していると思っていいだろう。

[3589: 匿名さん]

日本人の顔をしていても頭の中はアメリカ人とか、シオニストみたいな価値観の人がいるのではないか。危険だよ、アメリカやイスラエルがどんな状況なのか知れば知るほどやばい。日本人になってほしい。ここは日本だから。

[3590: 匿名さん]

高さ60メートルでお願いします

[3591: 匿名さん]

>>3590 匿名さん
>高さ60メートルでお願いします
秀逸な皮肉だね。そうなんだよ、何言っても60m、60m、60m。壊れたレコードみたいだ。

[3592: 検討板ユーザーさん]

>>3591 匿名さん
かわいそうな人（レコード）なんだからいわないでおいてあけだて