日テレ通り再開発計画（市ヶ谷、番町、麹町）

[匿名さん]

公式URL：
千代田区ホームページ
https://www.city.chiyoda.lg.jp/koho/machizukuri/toshi/kekaku/guideline...

市ヶ谷駅と麹町駅、二番町・四番町・五番町・六番町の一部住宅地を含めた日テレ通り沿道の再開発計画案がでています。活発な意見を交換しましょう。

[3341: ご近所さん]

>>3337 周辺住民さん
> いいことだらけだから60メートル
ぜひその良いことをいっぱい書き込んでください。私も勉強になります。

[3342: リフォーム検討中さん]

にゾロゾロ並んで出庫入庫の車に怯えて歩かなければいけない
賛成派は幼いのか擬音が多い
また興奮してとか大袈裟な表現が多いのも特徴

[3343: 通りがかりさん]

>>3326 匿名さん
だから、まず、20年前に、五番町を除く番町エリアに一律に高さ制限をかけた当事者たちが、今回の日テレ問題を引き起こしている点をはっきりさせた上で議論しないから、こんなことになってる
だから、もう60Mやむなしなんだよ
別に日テレ通りに、今以上の賑わいなんて求めちゃいないんだから

[3344: 匿名さん]

高さ60メートルでお願いします

[3345: eマンションさん]

＞法令で義務付けられた駐車場の入り口が狭い道にゾロゾロ並んで出庫入庫の車に怯えて歩かなければいけない狭い歩道

どこのこと？
怯えてるとしたらたしかに問題
施設管理者に抗議すべき
具体的なビル名ご教示ください

[3346: 匿名さん]

一晩待ってみたけど、変な揚げ足取りとボットみたいな一行コメントばかり。
結局ここに来ている反対者はにわかばかりのようですね。

[3347: 匿名さん]

>>3339 名無しさん
街の景観的な問題として小さなビルが駐車場の入り口を狭い日テレ通り側にずらりと並べてしまうことで、通り沿いに洞穴が何個も並んでいるみたいな感じになってまちなみの連続性が断たれることが問題であることと、歩道が狭いので車が鼻面を出して止まると（でないと通りの歩行者や車が見えないので危険で出せない）ただでさえ狭い歩道がもっと狭くなり歩行者の通行に支障が出るし、ときに危険でもある。ここまで説明すればわかるかな。

この問題点に気がつかないのはかなり鈍感な人か、現地に住んでいないかのどちらかですね。千葉あたりに住んでいる活動家の方でしょうか。

[3348: 匿名さん]

駐車場の入り口を日テレ通り側につくらせない、あるいは駐車場を別に用意することを条件に設置義務を緩和してもらう特例ができないかなど、日本テレビ通り沿道まちづくり協議会で初期に検討していたみたいですが、５年間の話題は日テレ本社跡地再開発の高さ制限の問題にフォーカスが当たり続けてしまって建設的な議論ができなくなってしまったようですね。マスコミの報道の偏った姿勢にも問題が大きそうです。

[3349: 匿名さん]

結局ね、高さ制限だけで街並みが良くなるってことはなくて、高さを制限することで空間に余裕がなくなり、かえってコンクリートジャングル化を促進してしまうわけですよ。昔は高ささえ制限すればいいとイノセントに考えていたわけですが、実際に起きたことは関東大震災後に豊島区とかでおきたスプロールと同じ無秩序な都市開発です。大小のビルが容積率いっぱいに高さだけは基準内でめいめい勝手なデザインで”適法”な建物をたてまくったわけです。要するに高さや規模は本質的な問題ではなかった。

６０mを聖典のように崇めている人はこの辺の問題を少し考えてみてくれませんか。

[3350: 検討板ユーザーさん]

>>3349 匿名さん
はいはい、屁理屈はもういいよ　飽きた
もっと、ハッとさせるようなロジックを考えな

[3351: 買い替え検討中さん]

60メートル賛成派ですがこの人

６０mを聖典のように崇めている人はこの辺の問題を少し考えてみてくれませんか。
今までのような人のように相手を尊重してぐいぐいこないところいいと思います

[3352: 通りがかりさん]

うわー、60m制限って問題だらけですね。かえって、撤廃して新たに地区計画を日テレ通り全体に拡大した方がいいのでは？

[3353: 物件比較中さん]

>>3352 通りがかりさん

うわー、60m制限って
この出だしは独特、決して公務員は使わない。礼儀正しいからな。さて、
誰なのか

[3354: サラリーマンさん]

>>3353 物件比較中さん

住友ちゃんでしょ。住友ちゃんことしもよろしく

[3355: 匿名さん]

渋谷でも区民が区と闘っているんですね
https://toyokeizai.net/articles/-/721459

[3356: マンション掲示板さん]

>>3349 匿名さん
なるほど。
では高さ・容積の緩和と共に敷地面積やビル規模の最低ラインも併せて定めるべきとのお考えでしょうか？

[3357: マンション検討中さん]

>>3347 匿名さん
道路に面して建物付設の駐車場が並ぶのは、容積や高さを緩和しても解決しませんよね。狭い間口の敷地で駐車場附置義務を満たすにはそうせざるを得ませんから。

その問題解決には駐車場整備地区にして集約駐車場を認めるとか公共荷捌き駐車場をつくるなどの方が早道ではないですか？

[3358: 匿名さん]

>>3357 マンション検討中さん
>駐車場整備地区にして集約駐車場を認めるとか
まあその辺ですね。ただそういう話し合いが全くできていないし、どうやら反対派の人も興味がないように思えます。私が反対派に対して冷ややかな眼差しを向けるのは、そうした地域の問題の解決に尽力してきた町会や古くから地元に住んでいる地主さんたちの労苦を全く理解していないところですね。

60mで我慢させるかわりに何か代案があってもいいんではないですかね。建坪のほとんどをピロティにするという噴飯物の計画を提案するようなでたらめでなく、地に足のついた日テレ通り沿道の環境の改善についての議論をしてほしいですね。

[3359: 匿名さん]

>>3356 マンション掲示板さん
>敷地面積やビル規模の最低ライン
むしろそういう基準の話をする前に再開発でしょうね。基準を頭ごなしに定めても既存不適格だらけとなってむしろ建て替えを阻害してしまいます。てんでんばらばらに作られた中小のビルを寄せ集めて総合設計制度等を活用して余裕ある設計の大規模な建物に建て替えることを促進した方がいいでしょう。日テレ通りの拡幅はマストなのでセットバック分を容積や高さ制限の緩和で補償してあげる必要があります。中小ビルはテナントを集めるのも大変なので、地主にも悪い話ではないはずです。

[3360: リフォーム業者さん]

イコモスは、アラートのなかで「市民などと協議せず、高層ビルを建設することに強く警告を発する」などと主張。

こうした指摘について、日本外国特派員協会の会見で、2人の記者に話を聞きましたが、いずれも、再開発にあたって住民への説明や合意形成がいかに行われているかということに関心を持っていました

[3361: 買い替え検討中さん]

どのような観点からみても問題だらけの無謀な計画だと言わざるをえません。このような暴挙が承認されてしまったのは理解しがたいことですが、市民の声が大きく届けば、まだ変えられるのです。諦めずに声を上げていきましょう。

[3362: マンコミュファンさん]

>>3361 買い替え検討中さん
このスレを読むことで、番町住民の大半を占めるマンション居住者に対して、町会費すら払わないくせに、クレームばかりつけてくる集合住宅民ごときがと蔑んだ蔑称で一括りにするような方々が町会役員のポストを独占し、民間業者の日テレへの利益誘導の太鼓持ちをしている構造がよく理解できました。ご馳走様です。

[3363: 匿名さん]

>>3360 リフォーム業者さん
協議していますよ、少なくともここは。
強硬な少数者が事態を動かすことには危機感を感じています。

[3364: 匿名さん]

高さ60メートルでお願いします

[3365: 注文住宅検討中さん]

最近千代田区は紛争が多すぎ

[3366: 主婦さん]

どんな

[3367: 主婦さん]

11月15日に、反対する住民側や区議ら10人に対し、工事期間中、現場への立ち入り禁止の仮処分命令の申し立てを東京地裁に行った。さらに、28日夜には街路樹のイチョウ1本を新たに伐採したという。

　区が10人に対して申し立てたのは、区道約1・4キロを整備するうちの2期工事分（約230メートル）の歩道、車道へ午後8時から午前6時までの間、立ち入り禁止を求めるというもの。

　住民側は夜通し現場で座り込むなどの抗議を続けていた。住民側は樋口高顕区長に対し、工事代金の支払い中止を求める住民訴訟なども同地裁に起こし、現在係争中だ。

[3368: 賃貸住まいさん]

樋口高顕区長と住民が地裁で裁判係争中みたい。

[3369: 匿名さん]

>>3355 匿名さん
千代田区も渋谷区も区が揉めごとを起こしていますね

[3370: 購入経験者さん]

係争と言っても住民の負けだろ、どうせ勝てない。

[3371: 主婦さん]

この場合区長は出廷するのですかね。

[3372: HMにお勤めさん]

高顕さん頑張って

[3373: 口コミ知りたいさん]

>>3360 リフォーム業者さん

イコモスはもう、信頼に値しません。まあ、一人がイコモスを壊しているように感じますが。

[3374: 検討板ユーザーさん]

>>3369 匿名さん

住民というか、プロ市民に苦労しているのですね。

[3375: 匿名さん]

もともと高層ビルが建つ場所は地区計画作成の時にそういう場所になりますよと民意を確認する仕組みなんですけどねえ。イコモスは本当に一部の人の偏った意見で動くんだねえ。

[3376: リフォーム検討中さん]

樋口区長はおばさんファンが多いからかなりの人が傍聴したいんじゃない

[3377: 匿名さん]

ここも裁判での決着かな

[3378: 住宅検討中さん]

ん、なんで夜??立ち入り禁止
午後8時から午前6時までの間、立ち入り禁止を求めるというもの。

[3379: 匿名さん-戸建て全般]

伐採は夜やっているみたい

[3380: マンション検討中さん]

素朴な疑問だが街路樹は区の資産だよね。落ち葉掃除も住民はしないし、倒れた時の責任も区だよね？なんで反対できるんだ？何でもかんでも反対される千代田区ってなんだかかわいそう。

[3381: 匿名さん]

法令の規制はあるけどね

[3382: 主婦さん]

落ち葉掃除も住民はしないし、倒れた時の責任も区だよね？なんで反対できるんだ？何でもかんでも反対される千代田区ってなんだかかわいそう。
そうなんだね。じゃそれを裁判所でどうどうと区長がのたまえばよろしいのでは
裁判所がなんて言うのかな

[3383: 坪単価比較中さん]

なにを正義は勝つ。区長負けるな。

[3384: 匿名さん]

第 20 回神田警察通り沿道整備推進協議会の議事録を読むと外部から招かれた明治大学の先生は工法の工夫でなんとかできるんじゃないかと比較的まともな提言をしているんだが、Twitterなどでデベロッパーからカネをもらっているんじゃないかと反対派から誹謗中傷された町会の人は怒っているし、反対派の代表と思しき人はのらりくらりと具体的な提案は反対意見だけでその中間に歩み寄ろうという姿勢がない。障碍者に車椅子は譲りあうから歩道が狭くても大丈夫と言う人を連れてきて話させたのも明らかに無理のある話で怒りに油を注いでいた。

日本人はなぜこうもディベートができないのか。学校教育の問題かねえ。

[3385: 匿名さん]

結局反対する人は請願をしつこく何回もだして審議の進行を妨害したり、協議会でも歩み寄りの姿勢を見せず、SNSで誹謗中傷する場外乱闘まで行い、左派的メディアにネタを提供して一方的な見解を放送させるなど誠意を感じられない。ロシアや中国の真似をして世論工作を試みたんだろうけど、かえって関係者の怒りを買って自ら譲歩の芽を潰してしまった。

明治通り前のプラタナスが守られたのは互いに譲歩したからだ。一生懸命その話を明治大学の先生が言っているのに，反対派も推進派ももはや冷静に議論できる状況ではなくなっていた。

多分どこかのプロ活動家が動いてSNSやマスコミ工作をしたのだろうが裏目に出たな。

[3386: 匿名さん]

ぜひご一読を。

第 20 回神田警察通り沿道整備推進協議会 議事録
https://www.city.chiyoda.lg.jp/documents/7003/20kyogikai-gijiyoshi_1.p...

誠意がないパフォーマンスは裁判官の心証形成に影響を与えるだろうね。

[3387: 匿名さん]

千代田区の見解
https://www.city.chiyoda.lg.jp/koho/machizukuri/toshi/kandakeisatsu-do...　より抜粋

”この工事の着手後、「神田警察通りの街路樹を守る会」（以下「守る会」と記す）から、イチョウを伐採しないことを求める要望や区議会への陳情があったことなどから、道路整備のあり方について検討を重ねてきた「神田警察通り沿道整備推進協議会」との意見交換の場を設けるなど、この間、一時、工事を見合わせました。
しかしながら、双方の一致点を見出すことはできず、また、「守る会」等の工事に反対する一部の方々による妨害行為もあり、工事が進められない状況となりました。その後、工事に反対する一部の方から、国家賠償訴訟、住民訴訟が提起されるなど、双方が歩み寄るかたちで工事を行うことは難しいものと判断するに至りました。”

こういう事を書かれてしまったが、おそらく千代田区は粛々と事業を進める事だろう。ぼんやりとイチョウも残して欲しいけど、歩道もひろげてほしいねと考えている普通の人たちの気持ちは一部の過激な人たちによってすっかりふみにじられてしまったと思う。決裂して誰が得をしたのか？

[3388: 匿名さん]

X、東京新聞、朝日新聞、Yahooコメント、噂の東京マガジン、これがセットである日突然同時に炸裂したら、誰かの情報戦であると疑った方がいい。あちこちの反対運動でこの手口が使われている。大した世論への影響はないのだが、関係者に対する嫌がらせとしては効果大だろう。それが故に推進側の態度が強硬になって反対派へのゼロ回答にむすびつくわけなのだが。DAPPI事件というのがあったが、左翼プロ活動家界隈にも同じような組織があるに違いない。

[3389: 匿名さん]

今回、決裂させて誰が得をするかというと左派メディアや左翼党派がこれこそ資本家の横暴であり、資本主義の矛盾の最たるものであると厨二病論説を繰り広げる材料ができるということではないかと思う。結局こういう反対運動は党派による政治闘争のネタにされ、おもちゃにされているという感がある。プロ活動家には注意が必要だ、多くの人は妥協できると考えているのに、徹底抗戦によって全てをひっくり返してしまう。

[3390: 購入経験者さん]

さて、神田警察通り周辺都市開発を手掛けようとしているのはどこかな