日テレ通り再開発計画（市ヶ谷、番町、麹町）

[匿名さん]

公式URL：
千代田区ホームページ
https://www.city.chiyoda.lg.jp/koho/machizukuri/toshi/kekaku/guideline...

市ヶ谷駅と麹町駅、二番町・四番町・五番町・六番町の一部住宅地を含めた日テレ通り沿道の再開発計画案がでています。活発な意見を交換しましょう。

[321: 匿名さん]

> プロジェクト完成直前のタイミングで潰して廃墟みたいなビルを残す
潰れるプロジェクトを開発業者が完成直前まで進めたと言えますが

[322: 匿名さん]

これかな？
https://www7.kankyo.metro.tokyo.lg.jp/building/mansion/detail/c210084....

一時休止中と書かれていますね。

[323: 匿名さん]

何が感動的かというと高さ制限60m以下を90m以下に30mも緩和することによって周辺地域の社会的問題の解決に結びつけているところだよね。

高さ制限を聖域化して絶対視するような脊髄反射的な反対運動ではできない解決法だな。千代田区民の知性が光るなあ。脊髄反射よりも前頭前野をフル回転させた結果だと思う。素直に賞賛したい。

[324: 匿名さん]

番町の森

https://twitter.com/noof_japan/status/1593554861622116353?s=61&t=iEPxV...

小石川二丁目
https://twitter.com/nishikakun/status/1360011737219518466?s=61&t=iEPxV...

番町に住みたいな

[325: 匿名さん]

まるでかつてのベイルートみたい

https://twitter.com/kokubunjigaisen/status/1007109612707835905?s=61&t=...

[326: 匿名さん]

>>324-325 は納得が行かない人の書込みだろうけど、建築基準法に違反しているプロジェクトが頓挫するのは仕方がないと思うよ。

[327: 匿名さん]

>>326 匿名さん
>建築基準法に違反しているプロジェクトが頓挫
うーん、それはテクニカルな問題で、私はそれとは違う階層の問題を話題にしているつもりなんだ。つまり街づくりについて責任ある考えをもっているのは千代田区か文京区かという話。無責任なカオスが駅から徒歩3分もかからないようなところで放置されているのは、地方都市ならともかく地理的に都心といえる地政学的位置にある自治体としていかがなものかと。

私は日本テレビ跡地再開発について、オープンな議論の場を設けて賛否の意見が戦わされる過程を誰の目にも見れるかたちで公開したことを大きく評価したい。結局60mでは採算をとるためには社会的問題の解決は不可能と示されたことが大きい。反対する人の案では地元のためになるようなものはほぼできないし、エスカレーターやエレベーターなど公益やバリアフリーのためとはいえ施設利用者以外のためにこうしたランニングコストの高い施設を作らせて永続的に費用を負担してもらうためには一定の利益とバーターでなければいけないという考えは誰もが頷くものだった、一部の人を除いて。

[328: 匿名さん]

今一生懸命話題にしようとしている本郷一丁目のマンション建て替えにしても、交渉過程がクローズドなので、どんな突飛でおかしな主張を展開しても、社会の目が注がれることはなく、言ったもの勝ちだとおもうんですよね。説明が尽くされていないというのは、説明の過程が見える化されることで説明が尽くされているかどうかを社会全体で監視することで不満は解消されると思うんですよね。オープンなら、いや、こんだけやってるじゃん、言っているあなたの方がおかしいよって声も出てくるだろうから。

交渉を斡旋するってのはやはりこうでないといけないんだと思う。ルサンクも、当事者の対話が何年もされているあいだに感情的なしこりができたことが、あそこまでもめる最大の原因だと思う。現場はまさしく戦場だったよね。平和憲法の日本でこんなことがなん度もあってはいけないと思う。反対する人もパブリックに意見を包み隠さず出して建てる人とディベートをするべきだ、あまり無理な事を要求すれば社会的批難もまきおこるだろうし、公開のリングの上でルールにのっとって思う存分やったらいいと思うよ。

[329: 評判気になるさん]

>>323 匿名さん
単に150m計画で観測気球を上げたら2000名の反対意見書が出たので、山下PMCが90 m図面に変え、地階スーパーや1.2階飲食店誘致を上乗せ貢献メニューとしただけの話
まだ、結構燻ってるから、今やってる地区計画変更案に対する意見書の内容次第でまだまだ流動的だよ

[330: 評判気になるさん]

これ今話題になってる敷地の北側も日テレって土地持ってますよね？そこらへんの開発ってどうなるんでしょうか？

[331: マンション掲示板さん]

>>329 評判気になるさん

地階スーパーの選定は日テレがするの？
どのくらいの広さになるのかな。

[332: マンション掲示板さん]

>>329 評判気になるさん

地階スーパーの選定は日テレがするの？
どのくらいの広さになるのかな。

[333: 匿名さん]

>>329 評判気になるさん
>意見書の内容次第でまだまだ流動的
もちろん決定もされていなければ着工もされていないので、捕らぬ狸話であることは認めるけど、かなり外堀は埋まっていると思うので高い確率で決定になると思う。

交渉テクニックとして150mと吹っかけて落とし所を常識的な90mに設定して意見を誘導したという人もいるかもしれないが、これだけの社会問題解決をお土産にされると認めてもいいだろうという人は多いだろう。それに番町の問題のようにみんな言ってるけど日テレ跡地は麹町だから。

[334: 匿名さん]

いずれにせよ建てる側もしっかり主張ができる公平なリングを自治体は用意するべきだね。脊髄反射的な地域の発展について全く考えていない、自己中心的でレベルの低い主張をするような人を排除できるオープンな議論の場をつくることが大事だと思う。

すくなくとも動員をかけて記事に反対派を支持するコメントを短時間に大量投稿するとか、Twitterで一斉につぶやかせるとかいうおかしな事をしても意味がないという制度にしないといけない。こんな不毛なことをしても世の中これっぽっちも良くならないだろう。

[335: 匿名さん]

本郷一丁目は2万筆を超える反対署名が集まっているようですよ。

[336: 匿名さん]

>>327 匿名さん
テクニカルに無理のあるプロジェクトだったということでは？設計者に責任があると思うよ。

[337: 評判気になるさん]

>>335 匿名さん
そもそも近所に2万人も住んでないだろう
どこから動員してんだろ

[338: 匿名さん]

千代田区からの協力もありそう

[339: 匿名さん]

いずれにせよ、反対には反対なのだ

[340: 評判気になるさん]

>>337 評判気になるさん

署名用紙
https://blog.cnobi.jp/v1/blog/user/5e7bb2e93213f818a89ea1511ca51b4a/16...

ご参考まで

[341: 名無しさん]

>>340 評判気になるさん
ワールドカップでドイツに勝てたことだし、ここは大目に見て69mを許してやれよ

[342: 匿名さん]

90mの高さが作り出す周囲の敷地のゆとりが地域の発展に大きく寄与するだろうね。
日本テレビ通りももっと広々した緑の多い道になってほしいな。

[343: 匿名さん]

神宮外苑の緑を守れという割には、新しい緑が増えることには賛成できないんだね。市民運動の活動家の思考回路は複雑怪奇だね。

[344: 匿名さん]

高さ150mだったら、もっと広いスペースが生まれたに違いない

[345: 通りがかりさん]

>>344 匿名さん
確かに90mがよいなら、なんで150mがだめなんだとの話にもなりうるな
そもそも多くの住民が反対してるとの話だが、実際には反対の意見書の半分以上は神田の活動家との説もあるし、千代田区は反対者の素性をチェックして民意を判断すべきだな

[346: 周辺住民さん]

数年前から土建ゴロの手下と思われるヤカラが番町地区に入り込み
古いマンションには賃貸で胡散臭い人物が用もなくうろつき、
住人が物件を売って引っ越しせざるを得ないようにしています。
番町には先祖代々上品な家族が住んできたとか真っ赤なウソです。
公務員住宅が多かったこともあり、住民の入れ替わりが激しいです。

[347: 匿名さん]

神宮外苑の失われる緑、日テレが作るという緑、質の点でも量の点でも比較できないと思いますけど

[348: マンション掲示板さん]

>>347 匿名さん
外苑のイチョウ並木がなくなるのはちょっと寂しい気もするな
誰か数千億で買い取って個人所有にして今の景観をキープしてくんないかな

[349: 匿名さん]

>>348 マンション掲示板さん
>誰か数千億で買い取って個人所有にして
多分中国の大金持ちにでももちかけるしかないでしょうが、多分立ち入り禁止になっちゃうか入場料をとるんじゃないでしょうかね。

神宮外苑は都民の共有財産であるとしても、タダで出入りさせてもらってインスタ映え写真をたくさん撮らせてもらった恩にもちょっとは感謝するべきでは。もともとここの再開発をしようというのは所有者の明治神宮でしょう。もう少しみんなが神様を敬って経済的に潤わせていれば、わざわざ再開発しなくてもよかったのかもね。

[350: 匿名さん]

神宮外苑は都民の共有財産です。
三井不動産、どうしちゃったの？という感じです。

[351: 匿名さん]

でも、銀杏並木がなくなるというのも実はフェイクニュースなんだよね、基本的に残すん方針なんだけど、球場とか建物の位置が近すぎるから銀杏の生育に影響があるんじゃないか、という話になっていると思う。なんでもそうだが、針小棒大すぎるんだよ。

[352: 匿名さん]

>>350 匿名さん
というか、左巻きのみなさん、どうしちゃたの？という感じです。

ちょっと論点を整理した方がいいんじゃないですか？単に混乱させて邪魔することだけが目的に見えます。

[353: 匿名さん]

なんでもそうなんだけど、口だけ出して金を出さないのが左巻きの問題点。

銀杏並木がそんなに大事なら、基金を設立して明治神宮に保存と整備のためのの費用を支援するようにしないとね。緑を切って欲しくないなら、せめて都民の力で庭師代ぐらいは負担してあげようよ。

[354: 匿名さん]

何本の銀杏を斬るのですか？

[355: 匿名さん]

今回の日テレ跡地再開発だって、公共の目的に供されるエスカレーターやエレベーターを設置するのが当然だって発言が飛び出したよね。維持費用だってダダじゃないし、安全を担保するためにいろいろな管理責任が生じるわけでタダでできるものじゃないんだよ。その費用を賄う程度の利益が生じる計画じゃないとダメでしょ。

[356: 匿名さん]

儲けたい人の言い分ですね

[357: 匿名さん]

>>356 匿名さん
善意にタダ乗りしようというところがねえ、弱いよなあ。
仮に企業に全部負担させたとして、経営が悪くなったらサービス停止しちゃいますよ。
作るだけ作って、費用がないのでと言ってスイッチ切られちゃったら意味ないでしょ。
こういう先々のことまで考えることがSDGsだよ。革命でぶっ壊して皆殺ししてカタルシスを感じて終わり、あとは野となれ山となれみたいな革命思想はダメなんだよ。

[358: 匿名さん]

善意と言って儲けたいのですね

[359: 匿名さん]

しかしロシアのプーチンも核のボタンをなぞりながら自由主義陣営を威嚇するし、北朝鮮も核を自国の防衛の核と据えて核保有国と認められることを夢見ている、スターリンの後継者たちは誰もが世界を破壊する夢想にとりつかれている。このことひとつとっても共産主義の帰結は破滅でしかない。

[360: 匿名さん]

>>358 匿名さん
そういうなら労働資本家のあなたも儲け無視で働いてみたら？それって奴隷と言うんだけどね。

[361: 匿名さん]

神宮外苑にしても中心的に異議を唱えているのは共産党でないのだが

[362: 匿名さん]

延々と共産党について論評する人がいますね。目眩ししたいのかな。

[363: 匿名さん]

>>349 匿名さん
神社の元締めの神社本庁は神宮外苑の再開発は賛成で宝生ハイツの建替えは反対とのダブルスタンダードということ？

[364: 匿名さん]

宝生ハイツの建替えで近接する神社が完全に日影になるし、能楽師が神社を軽視しているのなら問題だと思う。

[365: 匿名さん]

>>358　匿名さん

>>360 匿名さん
>そういうなら労働資本家のあなたも儲け無視で働いてみたら？それって奴隷と言うんだけどね。

返答がないね
有名な言葉ですが、フリーランチはないのです。

[366: 匿名さん]

まあ麹町の日テレ90m以下は決まったので、あとはゆっくり番町の方は話し合えばいいのでは。

[367: 匿名さん]

8ページの副座長の言葉はなかなか重い。
結局文句を言ってもフリーライドの要求では何の重みもない。反対するなら自腹を切ろう。
https://www.city.chiyoda.lg.jp/documents/17493/kaigirokuyoshi11.pdf

[368: 口コミ知りたいさん]

>>367 匿名さん
日テレと守る会のプランにある容積率の差が重要な論点だな
緑地広場、バリアフリー、地階スーパー、1.2階飲食店といった地元貢献メニューと容積率緩和とのバランスについての議論の深掘りが必要ですね

[369: 匿名さん]

飲食店が地元貢献なのですか？住環境を悪化させたりしません？

[370: 匿名さん]

>>369 匿名さん
さっと行ける近所におしゃれな店があるのは魅力的だけどね。マンションの広告なんかもおしゃれな店が近所にあることを売りにする切り口のものがおおい。