日テレ通り再開発計画（市ヶ谷、番町、麹町）

[匿名さん]

公式URL：
千代田区ホームページ
https://www.city.chiyoda.lg.jp/koho/machizukuri/toshi/kekaku/guideline...

市ヶ谷駅と麹町駅、二番町・四番町・五番町・六番町の一部住宅地を含めた日テレ通り沿道の再開発計画案がでています。活発な意見を交換しましょう。

[3101: 匿名さん]

リンク先39ページの公述人10、五番町町会で会長をしていると自己紹介している人物の話を読んでみると、ルールを作ることができないでいるうちに、狭い日本テレビ通りの拡幅が非常に難しくなってしまったという供述がある。建設的な対話にならなかったまちづくり協議会の事例は紛争防止にかかわる市区町村のあっせんが、事態を悪化させてしまうという悪い前例を作ってしまったのではないかと非常に残念。

都市計画の案に関する公聴会　議事録
https://www.city.chiyoda.lg.jp/documents/17493/kochokaigijiroku_2.pdf

[3102: 名無しさん]

反対派は自己利益、賛成派は公共の利益と言ったとこでしょうか。まあ今の日本では仕方ないでしょうが、よく地権者は我慢できましたね。日テレは放送局だけど株式会社だし、公共性を求められても公共放送ではないのに。

[3103: 匿名さん]

株式会社だから何してもいいと言いたいのでしょうか？

[3104: 匿名さん]

高さ60メートルでお願いします

[3105: マンション検討中さん]

法律に基づいて審議しているから80mの変更は、正当でしょう。それもわからずこの板で60m
と言ってる人はもっと勉強すべき。法律と方針も理解できないのは情けない。
日テレも反対派なんて相手にせず、一般設計で自由に開発すればよかったのに、メディアだからってそこまで頑張らなくってもよかったね。ただまちの価値は確実に上がるので感謝したい。

[3106: サラリーマンさん]

あんたはゴキブリと変わらない、ゴキブリホイホイ行き、60メートルは変わらない

[3107: 匿名さん]

>>3106 サラリーマンさん
反対派を貶めるような書き込みはやめなさい。彼らだって気がついているよ、ただ振り上げた拳を下ろす場所がなくて戸惑っている。メンツを立ててあげるためのマイナス１０m

[3108: リフォーム業者さん]

いいことは言うね。ただ60メートルだよ

[3109: 名無しさん]

>>3108 リフォーム業者さん

60メートルは忘れたら、楽になりますよ。

[3110: 匿名さん]

高さ60メートルでお願いします

[3111: 匿名さん]

逆に問うけど、60mに拘るのはスカイラインが揃う以上の何か良いことでもあるのかね。80mだとそれが損なわれるという証拠でもあるのかな。

[3112: 匿名さん-戸建て全般]

住民からすると何かと問題ある日テレさんにはここに居て欲しくない。しかしどうしても建物建てたいなら60メートルということだ。

[3113: 匿名さん]

そうかな、日本テレビは開局以来地元の人とうまくやってきたように見える。
公聴会の議事録は前半が反対派、後半が賛成派なんだけど、後半部分の供述を読むと昔からずっといて街の美化運動をしてきたり、地域社会の発展に汗をながしてきた地元の人との関係は良好に思える。難癖をつけているのは地元に住んでいない郷土意識の欠落している人たちなのでは無いかと思う。


都市計画の案に関する公聴会　議事録
https://www.city.chiyoda.lg.jp/documents/17493/kochokaigijiroku_2.pdf

[3114: 匿名さん]

嫌ならあなたが出ていけばいい。

[3115: 住宅検討中さん]

そうかな、24時間テレビでも揉めているね

[3116: 匿名さん]

しかしここに粘着している荒らしさんが本当に反対派住民だとしたら呆れるしかないな。

結局、紛争抑止のための調停って、荒らしに反応して活性化させているだけなんじゃないかな。薮から蛇って言うんだっけ、こういうの

密室での議論とか言われるかもしれないが、音無しで粛々と進めてしまえば、ひょっとしたら今頃日テレ通りも拡幅されて街路樹の美しい歩いて楽しい道になっていたかもしれない。

[3117: 匿名さん]

いくら少数意見は尊重されるべきとは言っても、やはり極端な人は排除するべきなんじゃ無いかと思う。反対の向こうにより建設的な方向性を持っている、真剣な人以外は排除される仕組みを作らないと大変なことになる。

[3118: 建売住宅検討中さん]

この人のようにさすがに賛成派意見の手詰まり感が強い

[3119: 販売関係者さん]

今自民党の議員には強制捜査が続いているね。賛成派だけど閉め出しをしてあとで捜査大変なことになったらいけないと思う。慎重に着々が一番

[3120: マンション検討中さん]

>>3119 販売関係者さん
結局、日テレ再開発問題の本質は、日テレは日テレで平成20年に知らぬ間に一部住人に勝手に高さ制限の地区計画を決められたことを恨みに思い、一方でグロービス他2000人は町会長を使って住民発意を装って住民を欺き、150mを既成事実化しようとした日テレに罰を与えたいと考えるようになったということかと思う。
お互いに欺かれて損をさせられたとの怒りが異常なまでに増幅されて意図せずしてここまでのトラブルに発展してしまったんだとつくづく思います。

[3121: 評判気になるさん]

>>3120 マンション検討中さん
＞日テレは日テレで平成20年に知らぬ間に一部住人に勝手に高さ制限の地区計画を決められた
制度上、地区計画は原案時点と案時点の2度に渡り縦覧と意見書提出の機会が設けられますし、その前にも地権者には意見陳述の機会があります
なのでなぜ日テレさんが反対意見をを出さなかったのか、それが不思議でしょうがありません
その辺の事情、御存知ですか？

[3122: 匿名さん]

>>3121 評判気になるさん
つまり、当時の日テレ担当者のチョンボが問題であり、それを挽回しようと町会長らを使って住民発意の再開発仕立てにしたということか

[3123: 通りがかりさん]

>>3122 匿名さん
妄想は結構です

[3124: 名無しさん]

>>3121 評判気になるさん

平成18年に制度化されたけど、まだ適用されてなかったのですか？

[3125: マンション検討中さん]

>>3112 匿名さん-戸建て全般さん

それなら、昔からいる日テレさんからの立場だと問題を起こす住民には出ていって欲しいことですよね。

[3126: リフォーム業者さん]

その通り。猫ババ日テレはさっさと番町からいなくなって欲しい。

[3127: 匿名さん]

適法な手続きを踏んで高さ制限を緩和することで社会的な問題を解決しようとする周辺住民や行政の動きに一部の人が強硬に反対したという構図ですけどね。地道に地域の発展を願って活動を続けてきた元々住んでいた人たちに、そういうものに無関心で文脈を理解しないニューカマーの区分所有者や間借り人が文句をつけていると言ってもいい。

[3128: 匿名さん]

いずれにせよ、日テレ跡地再開発反対運動の活動によって議論がそこから先の沿道の街づくりに話が進まず、日本テレビ通り沿道まちづくり協議会が機能しなかった事例は、街づくりに民主的プロセスを組み入れることの難しさを示した。世界で極端な主張のポピュリズム政党が台頭し民主主義が機能不全を起こしている昨今、こういう場所にも民主主義の凋落の兆候が見て取れるのは感慨深い。

[3129: マンコミュファンさん]

>>3127 匿名さん
ニューカマーがポピュリズムに煽られて怒っている一面はあるけど、町会長の意見が住民全体の考えを集約しているかのように偽り秘密裏に規制緩和を既成事実化しようとした日テレや千代田区担当者のやり口が火に油を注いだことは事実でしょう

[3130: 口コミ知りたいさん]

>>3128 匿名さん
再開発賛成派が民主的で反対派が非民主的？

[3131: 匿名さん]

みんなもう忘れてるかも知らないけど、その昔は日テレ本社ビルに100m以上あるテレビ塔があった。増上寺の敷地に東京タワーができて撤去された。

[3132: 検討板ユーザーさん]

>>3126 リフォーム業者さん

あなたが出ていくって意味ですよ。

[3133: マンション掲示板さん]

>>3131 匿名さん

だから問題はなかったのですよね。

[3134: 通りがかりさん]

>>3131 匿名さん
https://foujita.hatenablog.jp/entry/2020/12/02/220259
うん、これならいいんじゃない
賛成です

[3135: 匿名さん]

>>3129 マンコミュファンさん
そこの認識は私と違うな
平成27年に日テレ通りまちづくり委員会が作られて、アンケートをとったり、地域との意見交換会を開いていたので秘密裏に話を進めたというのには当たらないと思う。

集合住宅の住人は地域社会から乖離したマンションの閉ざされた部屋で自分の世界にどっぷり浸っており、地域の発展について真剣に討論している人たちがその外で活動していることになかなか気づかなかったというのが正しいのではないかな。匿名の顔のない人相手にどんな意見を求めればよいのか。

[3136: 匿名さん]

私も千代田区ではないが町会の役員もやったことがある経験があるが、とにかく集合住宅の住民は町会に参加する事を嫌がる、町会費も払いたくないし、近所付き合いもほどほどという人が多い。道路の清掃や植栽整備のボランティア、火の用心の見回りなどで顔をみることはまずないし、町会の開く縁日や餅つき、神社の祭礼などのイベントにすら苦情を申してくる人もいる。

町会が秘密裏に何かをしようとしたのではなく、最初から無関心だった人があとから文句をつけてきたという構図なんだよ。

[3137: 匿名さん]

>>3136 匿名さん
分かります。こちらも役員経験者ですが、あとから文句言ってくる人はたいがい他所から来たばかりの人かマンション高層階のニューカマーですよ。この地区が抱えていた問題も日テレの開発話が出る前からあったから元から居た住民はとっくに周知済み。真剣に議論してたのが馬鹿らしくなりますよ。

[3138: 匿名さん‐口コミ知りたい]

賛成派はなぜだか長文が多い

[3139: 購入経験者さん]

役所の人間と不動産屋が出てきてるから自然と長ったらしい文章になる

[3140: ママさん]

賛成派は焦っているのですか

[3141: 匿名さん]

反対派には一行コメントをつけるしかもう力が残されていないようだ。

[3142: 匿名さん]

>>3130 口コミ知りたいさん
アメリカ極右のフリーダムコーカスでググってここ1年ぐらいの報道を読んでくれるとわかると思うけど、極端な少数派が何を言っても耳を貸さず要求完徹して邪魔をするってのは民主主義のルールに則った意思決定を阻害して政治を曲げ、適切な時期に適切な政策が実施できなくしてしまう。イスラエルのジェノサイドに砲弾が横流しされ、ウクライナは今存亡の危機だぞよ。

[3143: 匿名さん]

核武装した国連常任理事国が他国を武力にものをいわせて侵略していいという前例ができつつある世界の大問題を解決するよりも、メキシコとの国境に不法移民対策には大して効果がないバカみたいに金のかかる万里の長城みたいな塀をつくることの方が大事だと考えるノータリンがウクライナへの軍事支援を邪魔しているアメリカみたいなことが、これから日本のあちこちで起きるのかなと思うと気が重い。

[3144: 匿名さん]

戦争は金儲けや体制変更の為に敢えて継続されている、基本的な事すら理解出来て居ない輩が居る様です。ウクライナやイスラエルの歴史、それらの国の背後にどの様な勢力が居るのか少しは勉強した方が良い。

[3145: 匿名さん]

>>3137 匿名さん
うんうん、わかるわかる、町会関係者が街を支配し、自分たちは街のためにやってるとの自負心をもって祭りや植栽整備をやってる気になっていることぐらいは
ただ、そういった薄っぺらな正義感に付け込まれて、日テレに利用され、グロービス等の賢い人々にそれを見抜かれ、大混乱を引き起こしたということも、また事実

[3146: 匿名さん]

妄想は訂正不可能だから最初から説得しようとは思っていないよ。
そういえばプーチンも薄っぺらいスパイ映画に憧れて西側のスパイをやっつける正義の味方KGBに就職し、今や大統領になった彼は西側による国際的な陰謀でロシアの領土が奪われていると妄想をふくらませて国民をどんどん戦場で殺しているね。妄想は訂正不可能で、誰も彼を止めることはできない。

[3147: マンション掲示板さん]

>>3138 さん

集合住宅の住民は利己的で小賢しく権利ばかり主張して義務を果たさない
何億もする部屋を買えるほど金回りがいい割には年間数千円の町会費すら払わない
街中ですれ違っても挨拶すらしないような社会常識に欠けた面が多く見受けられる
民主主義の世の中だからといって、他からやってきたこんな住人を放置してたら地域コミュニティが崩壊する
千代田区ももっと踏み込んで地域清掃の分担を要請するとか地区計画で集合住宅住民の町会費支払いを義務化するとか少しは地域コミュニティづくりに配慮してもらいたいものだ

[3148: 検討板ユーザーさん]

>>3138 匿名さん‐口コミ知りたいさん

反対派は他人を罵倒するしか方法がないみたいですね。

[3149: eマンションさん]

>>3148 検討板ユーザーさん
反対派の投稿は人を納得させるような意見が全く無いよね。ひたすら同じ内容繰り返すだけ。

[3150: 匿名さん‐評判気になる]

百条委員会は石川区長が４年前に家族と購入した区内のマンションが一般には販売されない「事業協力者住戸」だったことを追及。この日の委員会では、マンションを販売した三井不動産レジデンシャル側からの回答として「夫人との会話から（マンションの）強い購入意図を感じた」「（三井不動産レジデンシャル側が）夫人と次男に抽選なくマンションを購入できることを伝えていた」ことなどが報告された。