日テレ通り再開発計画（市ヶ谷、番町、麹町）

[匿名さん]

公式URL：
千代田区ホームページ
https://www.city.chiyoda.lg.jp/koho/machizukuri/toshi/kekaku/guideline...

市ヶ谷駅と麹町駅、二番町・四番町・五番町・六番町の一部住宅地を含めた日テレ通り沿道の再開発計画案がでています。活発な意見を交換しましょう。

[261: 匿名さん]

学校があるから配慮するなら、学校の周辺を一種住専にすればいいわけで、それをしなかったということは、民主主義の原則に沿って、世論はそのように望んだと言うことです。

駅近の学校の周辺は、不動産価値が下がるのでたまったもんではないですね。

[262: 匿名さん]

>>260 匿名さん
10月7日の朝日新聞の記事に、女子学院の問題と桜蔭の問題と並んで、名古屋で学校を日影にする建築計画に損害賠償が認められたことが載っていました。詳しくは記事を見てください。

[263: 匿名さん]

>、学校なんて存在自体が何十年も前から存在しているのが普通なので、そういう条例を作る以前に都市計画の段階で配慮しろと

以前は学校の隣に高層マンションを建てて多くの住人を住まわせるという発想がなかったんだよ。
子供たちを育む教育機関への遠慮もあったし、騒音が当たり前なのにわざわざ近くに住みたがる人は少なかったしな。
カメラの進化で盗撮が容易になり、変態が増えたよな。
鉄道も何十年も前からあるが、撮り鉄とかいう種族が湧いてきたのは最近だろ。

[264: 匿名さん]

桜蔭、女子学院、雙葉が揃って、最近になって建築紛争に遭ってますね。>>263 匿名さんのおっしゃる通り、以前は、子供たちを育む教育機関への配慮があったのだと思います。

[265: 匿名さん]

時代の流れの中で住環境等も変わって行きます。
学校が移転を検討しても良いのかもしれない。

[266: 匿名さん]

不動産関係者の儲けのためには学校に出て行ってくれというご趣旨でしょうか？

[267: 匿名さん]

噂の！東京マガジン
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:ftp-75HNgn8J:http...

[268: 匿名さん]

番町の場合、日テレは地元女子高に対して、誠意ある対応をしたので、結局、両者で合意に至っている。

[269: 匿名さん]

本郷一丁目の宝生能楽堂も地元女子高に対して誠意ある対応をしてもらいたいものです。

[270: 匿名さん]

本郷一丁目の件は、日テレ再開発と直接関係のある話ではないので、これ以上のコメントは止めましょうね。

[271: 匿名さん]

>>268 匿名さん
誠意ある対応とは何ですか

[272: 匿名さん]

日テレが建てたスタジオを見てみるとわかりますが、地元女子高側に窓は一切ありません。その他、ここには書けませんが、日テレは様々な点で譲歩しています。こうした様子をみるかぎり、地元を敵にまわしてまで開発しようという強引な姿勢はかんじらません。

[273: 名無しさん]

結局一部の議員や住民のエゴで日テレを悪者にして喜んでるだけでしょ。冷静に考えている住民は開発を喜んでいますが反対派に怖がって声を上げられないだけです。番町の森最高なのにな。あれなくなったら廃墟の街になるのに。

[274: 評判気になるさん]

麹町の事件で前の区長が辞めたのではなかったですか？

[275: 通りがかりさん]

息子のマンション買うのに権力を使ったと言われ百条委員会に出されやめたらしい。

[276: 名無しさん]

>>269 匿名さん
合法建築を違法建築かのように騒ぎ、誠意を見せろと責め立てる、まるで、○○○みたいですね

[277: 評判気になるさん]

その〇〇〇のなかには日テレが入るんですね

[278: 匿名さん]

>>262 匿名さん
名古屋ではお金で解決できてよかったと思いますね。
ここもいつまでも小田原評定を続けているのではなく、お金で解決したらよい。
タイムイズマネーですよ

[279: 匿名さん]

お金を払うことで、名古屋ではマンションがちゃんとできたのはすばらしい。

東京では建築を止めてしまう荒技を使う。どれだけの人が苦しんだだろうね。
建たせない運動をするよりも、最初からお金で解決できなかったのだろうか。

[280: 通りがかりさん]

>>279 匿名さん
日テレ高層開発の問題は、今を遡ること20年前に、大地権者である日テレの同意なしに地元町会主導で高さ制限の地区計画変更がなされたことに起因するみたいね
こうした地権者全員の資産価値低下に直結するような重要な意思決定を地域住民の代表でもない町会と千代田区が安易に決めたツケが今、噴出してる気がするな

[281: 匿名さん]

>>279 匿名さん
BS-TBS 噂の！東京マガジン
明日（10月23日）13時から放送予定です。

[282: マンコミュファンさん]

>>281 匿名さん
日テレは地元が求めてる大型スーパーを地下に誘致し、1.2階はお洒落な飲食店を日テレ通り沿いに配するとの提案もしてるし、それなりの公共貢献メニューが地元へのお土産になってるようだね

[283: 匿名さん]

学校を誘致したりはしないのですか

[284: 匿名さん]

>>280 通りがかりさん
>日テレの同意なしに地元町会主導で高さ制限の地区計画変更
なるほどその借りを返したってことだと腑に落ちますね。
しかし土地をめぐる争いは側から見ていて醜いので、見えないところでやってほしいです。お互いに自分こそ正義だとがんばっちゃっているところが痛いです。

[285: 匿名さん]

噂の！東京マガジン
10月23日 13時から放送
https://twitter.com/Xs1WN01kevNSgXr/status/1584162629169266688

[286: 匿名さん]

Tverで見られますよ

[287: 匿名さん]

TBS Free でも見られます
https://cu.tbs.co.jp/episode/22350_2029479_1000029321

[288: 通りがかりさん]

結局番町は高級マンションの眺望を守る会が偉い人連盟でボランティアの日テレいじめか。せっかく森とか広場があっても金持ち老人が反対する。年金ももらえるかわからない子供の広場を年金たんまりもらう老人が眺望で反対。悲しい現実ですか。

[289: 匿名さん]

森というのはどれくらい木があるのでしょう。自然林に近いものでしょうか。

[290: 評判気になるさん]

>年金ももらえるかわからない子供の広場を年金たんまりもらう老人が眺望で反対

ここに建つマンションは将来年金をあてにするような家庭には買えない価格設定だよ。
おまけに安普請。
そのうえ子供たちの学校のグラウンドが日陰になる。

[291: 匿名さん]

マンション開発業者が儲けたいのでしょうか。

[292: 通りがかりさん]

日テレ通り含めそんな守るべきような景観なんですかね。治安もいいし、好きな街ですがなんかずれ過ぎてて衰退していくのかなー。子供増えてるのに全く子供に優しくない雰囲気…。

[293: 匿名さん]

日テレ通りは戦後ビルが建っていましたが大きな屋敷も多くいい景観でした。今では屋敷が売られてマンション村です。景観や街並みはなくなりました。新たに日テレが森や広場を作っていますが癒されます。文人通りも緑の歩道ができて素敵な街です。これを入れた開発なら一部のマンションの眺望より優先されるべきだと思います。

[294: 匿名さん]

森とやらの画像見せて

[295: 匿名さん]

高層マンション計画に広がる波紋
https://twitter.com/sikakura_t3/status/1585083687053701121

見逃し配信は今日までですよ

[296: 匿名さん]

日テレ関連の建物だけ規制緩和するってことですか？であるならおかしくないですかね。地域一体の再開発をうたうなら、せめて日テレ通りを包括して容積率緩和とかにしないと、あまりに不公平すぎると思うのですが。。どうなんでしょう？

[297: マンション検討中さん]

>>296 匿名さん
だな

[298: 検討板ユーザーさん]

>>296 匿名さん
日テレ通り沿いの他の建物所有者は日テレみたいに土地を公共のために提供できるのか？

[299: 名無しさん]

>>298 検討板ユーザーさん
古いビルも多いので、容積率を緩和すれば乗ってくる地権者も多いと思いますよ。

[300: 通りがかりさん]

新築マンション対古いマンション＋商店会
日テレ板挟みの構図か。あの地域に日テレ公園は憩いだから、さっさと開発してくれれば良いのに。

[301: 匿名さん]

>>298 検討板ユーザーさん
一気にひとまとめにしちゃえば巨大タワーと広い公園も夢ではないかと

[302: eマンションさん]

>>296 匿名さん
おかしくないです。プロにお願いして、アレもコレもと要件をクリアすれば再開発で緩和受けられますよ。

[303: 匿名さん]

番町が町田になりそう。

[304: 匿名さん]

町田になるほど、番町に開発するスペースはありません。

[305: 検討板ユーザーさん]

高台にある下町みたいになっていく。

[306: 匿名さん]

ビルばかりで下町になりそうもないけど（笑）
かといって、かつてのお屋敷街に戻ることもできない。
まあ、今後も、こんなかんじで番町はあまり変わらずに行くんじゃないですかね。

[307: マンコミュファンさん]

東郷公園もあんだけ広くて遊具ゼロだからね。
上半分は少しは遊具あるのかな？

[308: 通りがかりさん]

日テレが開発やめて番町庭や森がなくなると憩いの場がなくなる。子供が泣く。番町の街並みなんかすでにないから番町の庭や森を守ってほしい。

[309: 匿名さん]

超音波並みの高音で啼く都営住宅の子供たちのために頑張ってください。
公園には派手な色の遊具、大型スーパーには試食コーナーとイートインを充実させて。

[310: 口コミ知りたいさん]

>>308 通りがかりさん
日テレがヨドバシカメラに土地を売ったらしたら、もっと大変なことになるぞ

[311: 匿名さん]

円安で中国系の不動産会社が買うかも。赤坂はコリアン街、番町は中華街ですね。

[312: 匿名さん]

日テレは本社を汐留から麹町に移すので、土地は売らないよ。

[313: 匿名さん]

住民エゴに付き合うより、今がチャンスだから、計画反対されるなら外資に高く買ってもらって、もっと住民エゴのないところで本社建てれば良いのに。

[314: 匿名さん]

TBSやテレ朝をみてもわかるとおり、やはり東京の中心に本社がないと、これからの競争に勝てないというのが日テレ経営陣の見立てです。

[315: 匿名さん]

汐留のビルはどうするんですか。
ここの経営陣て時代の後追いばかりやってる気が

[316: マンション検討中さん]

>>315 匿名さん
都心のオフィス開発はもはや時代遅れの感が漂ってきてるからねー
土地の最有効活用をよく考えるタイミングだよな

[317: 匿名さん]

文京区本郷一丁目の宝生ハイツ問題も紛争が続いてる
https://twitter.com/UmySzsiHmnw8ME3/status/1592333762737897472

[318: 匿名さん]

>>317 匿名さん
本郷一丁目もここみたいにアカデミズムと共同しながらまちづくり全体を考えてみたらいかがですか？最近マスコミも引いているようですが、反対ありきの運動よりは少しは世間の注目も集まるかもしれませんよ。

[319: 匿名さん]

代案を発信し続ける千代田区民は同じ反対運動をしていても聡明さを感じます。文京区民はまだまだ反対した後のことを考えていない、プロジェクト完成直前のタイミングで潰して廃墟みたいなビルを残すようなことはスマートな千代田区民には思いもよらないことです。

[320: 匿名さん]

いよいよ日テレ通りの再開発も始動ですかね。
麹町駅がバリアフリーになる公共工事を肩代わりさせるなんて、千代田区民Cooool!
https://www.kensetsunews.com/archives/741300
https://www.city.chiyoda.lg.jp/documents/17493/12shiryo-2.pdf
莫大な公共事業費をこれでチャラにできますね

[321: 匿名さん]

> プロジェクト完成直前のタイミングで潰して廃墟みたいなビルを残す
潰れるプロジェクトを開発業者が完成直前まで進めたと言えますが

[322: 匿名さん]

これかな？
https://www7.kankyo.metro.tokyo.lg.jp/building/mansion/detail/c210084....

一時休止中と書かれていますね。

[323: 匿名さん]

何が感動的かというと高さ制限60m以下を90m以下に30mも緩和することによって周辺地域の社会的問題の解決に結びつけているところだよね。

高さ制限を聖域化して絶対視するような脊髄反射的な反対運動ではできない解決法だな。千代田区民の知性が光るなあ。脊髄反射よりも前頭前野をフル回転させた結果だと思う。素直に賞賛したい。

[324: 匿名さん]

番町の森

https://twitter.com/noof_japan/status/1593554861622116353?s=61&t=iEPxV...

小石川二丁目
https://twitter.com/nishikakun/status/1360011737219518466?s=61&t=iEPxV...

番町に住みたいな

[325: 匿名さん]

まるでかつてのベイルートみたい

https://twitter.com/kokubunjigaisen/status/1007109612707835905?s=61&t=...

[326: 匿名さん]

>>324-325 は納得が行かない人の書込みだろうけど、建築基準法に違反しているプロジェクトが頓挫するのは仕方がないと思うよ。

[327: 匿名さん]

>>326 匿名さん
>建築基準法に違反しているプロジェクトが頓挫
うーん、それはテクニカルな問題で、私はそれとは違う階層の問題を話題にしているつもりなんだ。つまり街づくりについて責任ある考えをもっているのは千代田区か文京区かという話。無責任なカオスが駅から徒歩3分もかからないようなところで放置されているのは、地方都市ならともかく地理的に都心といえる地政学的位置にある自治体としていかがなものかと。

私は日本テレビ跡地再開発について、オープンな議論の場を設けて賛否の意見が戦わされる過程を誰の目にも見れるかたちで公開したことを大きく評価したい。結局60mでは採算をとるためには社会的問題の解決は不可能と示されたことが大きい。反対する人の案では地元のためになるようなものはほぼできないし、エスカレーターやエレベーターなど公益やバリアフリーのためとはいえ施設利用者以外のためにこうしたランニングコストの高い施設を作らせて永続的に費用を負担してもらうためには一定の利益とバーターでなければいけないという考えは誰もが頷くものだった、一部の人を除いて。

[328: 匿名さん]

今一生懸命話題にしようとしている本郷一丁目のマンション建て替えにしても、交渉過程がクローズドなので、どんな突飛でおかしな主張を展開しても、社会の目が注がれることはなく、言ったもの勝ちだとおもうんですよね。説明が尽くされていないというのは、説明の過程が見える化されることで説明が尽くされているかどうかを社会全体で監視することで不満は解消されると思うんですよね。オープンなら、いや、こんだけやってるじゃん、言っているあなたの方がおかしいよって声も出てくるだろうから。

交渉を斡旋するってのはやはりこうでないといけないんだと思う。ルサンクも、当事者の対話が何年もされているあいだに感情的なしこりができたことが、あそこまでもめる最大の原因だと思う。現場はまさしく戦場だったよね。平和憲法の日本でこんなことがなん度もあってはいけないと思う。反対する人もパブリックに意見を包み隠さず出して建てる人とディベートをするべきだ、あまり無理な事を要求すれば社会的批難もまきおこるだろうし、公開のリングの上でルールにのっとって思う存分やったらいいと思うよ。

[329: 評判気になるさん]

>>323 匿名さん
単に150m計画で観測気球を上げたら2000名の反対意見書が出たので、山下PMCが90 m図面に変え、地階スーパーや1.2階飲食店誘致を上乗せ貢献メニューとしただけの話
まだ、結構燻ってるから、今やってる地区計画変更案に対する意見書の内容次第でまだまだ流動的だよ

[330: 評判気になるさん]

これ今話題になってる敷地の北側も日テレって土地持ってますよね？そこらへんの開発ってどうなるんでしょうか？

[331: マンション掲示板さん]

>>329 評判気になるさん

地階スーパーの選定は日テレがするの？
どのくらいの広さになるのかな。

[332: マンション掲示板さん]

>>329 評判気になるさん

地階スーパーの選定は日テレがするの？
どのくらいの広さになるのかな。

[333: 匿名さん]

>>329 評判気になるさん
>意見書の内容次第でまだまだ流動的
もちろん決定もされていなければ着工もされていないので、捕らぬ狸話であることは認めるけど、かなり外堀は埋まっていると思うので高い確率で決定になると思う。

交渉テクニックとして150mと吹っかけて落とし所を常識的な90mに設定して意見を誘導したという人もいるかもしれないが、これだけの社会問題解決をお土産にされると認めてもいいだろうという人は多いだろう。それに番町の問題のようにみんな言ってるけど日テレ跡地は麹町だから。

[334: 匿名さん]

いずれにせよ建てる側もしっかり主張ができる公平なリングを自治体は用意するべきだね。脊髄反射的な地域の発展について全く考えていない、自己中心的でレベルの低い主張をするような人を排除できるオープンな議論の場をつくることが大事だと思う。

すくなくとも動員をかけて記事に反対派を支持するコメントを短時間に大量投稿するとか、Twitterで一斉につぶやかせるとかいうおかしな事をしても意味がないという制度にしないといけない。こんな不毛なことをしても世の中これっぽっちも良くならないだろう。

[335: 匿名さん]

本郷一丁目は2万筆を超える反対署名が集まっているようですよ。

[336: 匿名さん]

>>327 匿名さん
テクニカルに無理のあるプロジェクトだったということでは？設計者に責任があると思うよ。

[337: 評判気になるさん]

>>335 匿名さん
そもそも近所に2万人も住んでないだろう
どこから動員してんだろ

[338: 匿名さん]

千代田区からの協力もありそう

[339: 匿名さん]

いずれにせよ、反対には反対なのだ

[340: 評判気になるさん]

>>337 評判気になるさん

署名用紙
https://blog.cnobi.jp/v1/blog/user/5e7bb2e93213f818a89ea1511ca51b4a/16...

ご参考まで

[341: 名無しさん]

>>340 評判気になるさん
ワールドカップでドイツに勝てたことだし、ここは大目に見て69mを許してやれよ

[342: 匿名さん]

90mの高さが作り出す周囲の敷地のゆとりが地域の発展に大きく寄与するだろうね。
日本テレビ通りももっと広々した緑の多い道になってほしいな。

[343: 匿名さん]

神宮外苑の緑を守れという割には、新しい緑が増えることには賛成できないんだね。市民運動の活動家の思考回路は複雑怪奇だね。

[344: 匿名さん]

高さ150mだったら、もっと広いスペースが生まれたに違いない

[345: 通りがかりさん]

>>344 匿名さん
確かに90mがよいなら、なんで150mがだめなんだとの話にもなりうるな
そもそも多くの住民が反対してるとの話だが、実際には反対の意見書の半分以上は神田の活動家との説もあるし、千代田区は反対者の素性をチェックして民意を判断すべきだな

[346: 周辺住民さん]

数年前から土建ゴロの手下と思われるヤカラが番町地区に入り込み
古いマンションには賃貸で胡散臭い人物が用もなくうろつき、
住人が物件を売って引っ越しせざるを得ないようにしています。
番町には先祖代々上品な家族が住んできたとか真っ赤なウソです。
公務員住宅が多かったこともあり、住民の入れ替わりが激しいです。

[347: 匿名さん]

神宮外苑の失われる緑、日テレが作るという緑、質の点でも量の点でも比較できないと思いますけど

[348: マンション掲示板さん]

>>347 匿名さん
外苑のイチョウ並木がなくなるのはちょっと寂しい気もするな
誰か数千億で買い取って個人所有にして今の景観をキープしてくんないかな

[349: 匿名さん]

>>348 マンション掲示板さん
>誰か数千億で買い取って個人所有にして
多分中国の大金持ちにでももちかけるしかないでしょうが、多分立ち入り禁止になっちゃうか入場料をとるんじゃないでしょうかね。

神宮外苑は都民の共有財産であるとしても、タダで出入りさせてもらってインスタ映え写真をたくさん撮らせてもらった恩にもちょっとは感謝するべきでは。もともとここの再開発をしようというのは所有者の明治神宮でしょう。もう少しみんなが神様を敬って経済的に潤わせていれば、わざわざ再開発しなくてもよかったのかもね。

[350: 匿名さん]

神宮外苑は都民の共有財産です。
三井不動産、どうしちゃったの？という感じです。

[351: 匿名さん]

でも、銀杏並木がなくなるというのも実はフェイクニュースなんだよね、基本的に残すん方針なんだけど、球場とか建物の位置が近すぎるから銀杏の生育に影響があるんじゃないか、という話になっていると思う。なんでもそうだが、針小棒大すぎるんだよ。

[352: 匿名さん]

>>350 匿名さん
というか、左巻きのみなさん、どうしちゃたの？という感じです。

ちょっと論点を整理した方がいいんじゃないですか？単に混乱させて邪魔することだけが目的に見えます。

[353: 匿名さん]

なんでもそうなんだけど、口だけ出して金を出さないのが左巻きの問題点。

銀杏並木がそんなに大事なら、基金を設立して明治神宮に保存と整備のためのの費用を支援するようにしないとね。緑を切って欲しくないなら、せめて都民の力で庭師代ぐらいは負担してあげようよ。

[354: 匿名さん]

何本の銀杏を斬るのですか？

[355: 匿名さん]

今回の日テレ跡地再開発だって、公共の目的に供されるエスカレーターやエレベーターを設置するのが当然だって発言が飛び出したよね。維持費用だってダダじゃないし、安全を担保するためにいろいろな管理責任が生じるわけでタダでできるものじゃないんだよ。その費用を賄う程度の利益が生じる計画じゃないとダメでしょ。

[356: 匿名さん]

儲けたい人の言い分ですね

[357: 匿名さん]

>>356 匿名さん
善意にタダ乗りしようというところがねえ、弱いよなあ。
仮に企業に全部負担させたとして、経営が悪くなったらサービス停止しちゃいますよ。
作るだけ作って、費用がないのでと言ってスイッチ切られちゃったら意味ないでしょ。
こういう先々のことまで考えることがSDGsだよ。革命でぶっ壊して皆殺ししてカタルシスを感じて終わり、あとは野となれ山となれみたいな革命思想はダメなんだよ。

[358: 匿名さん]

善意と言って儲けたいのですね

[359: 匿名さん]

しかしロシアのプーチンも核のボタンをなぞりながら自由主義陣営を威嚇するし、北朝鮮も核を自国の防衛の核と据えて核保有国と認められることを夢見ている、スターリンの後継者たちは誰もが世界を破壊する夢想にとりつかれている。このことひとつとっても共産主義の帰結は破滅でしかない。

[360: 匿名さん]

>>358 匿名さん
そういうなら労働資本家のあなたも儲け無視で働いてみたら？それって奴隷と言うんだけどね。