日テレ通り再開発計画（市ヶ谷、番町、麹町）

[匿名さん]

公式URL：
千代田区ホームページ
https://www.city.chiyoda.lg.jp/koho/machizukuri/toshi/kekaku/guideline...

市ヶ谷駅と麹町駅、二番町・四番町・五番町・六番町の一部住宅地を含めた日テレ通り沿道の再開発計画案がでています。活発な意見を交換しましょう。

[1995: 匿名さん]

グーグル翻訳でぜひ読んでほしい記事だが、ユネスコから米国が脱退している現在、中国がその影響力を増していて、それを弱めるために米国が再加盟を検討しているという記事へのリンクを下に示す。

https://foreignpolicy.com/2023/06/13/unesco-china-us-rejoin-multilater...

記事は、米国の不在によって「中国によるユネスコの無形文化遺産リストの政治化を助長し、少数民族の習慣や芸術を中国遺産の一部として主張したり、近隣諸国の伝統を盗用したりしている。」と中国にやりたい放題されていると述べている。

中国は近年、ユネスコの世界遺産指定を政治的に利用することにとどまらず、覇権主義政策の道具として国連を使っている。日清戦争に勝利し中国から台湾を奪ったのは明治時代の日本であり、その時代に天皇として君臨した明治天皇を祀るのが明治神宮であるという背景を考えれば、中国政府やその息のかかった人達が宗教法人の経営を破綻させようとしているのではないかという疑念は合理的だと思う。

[1996: 匿名さん]

もともとフランスはAltermondialisme　（アルテールモンディアリスム）という反グローバル思想にかぶれて、第四インターのような左翼組織が国際的な反グローバル運動を繰り広げていることにシンパシーを抱く人が多い。国内にも第四インター、通称四トロのシンパが反米親露の活動をしていて、なんでも反対運動の論陣を張っているので、そこからぐるっと回ってユネスコに繋がったのかなと思う。最近SNSで有名なZと呼ばれる人たちも、かつて左翼活動家だったりそのシンパだった老人が多く含まれているところをみると、この推測は結構いいセン突いているんじゃないかなーと思う。
ユネスコ＝中国＝四トロというラインは今後も要注目だ。早く米国にユネスコに復帰してほしい。

[1997: 匿名さん]

>>1996 匿名さん
読んでいて日本語が変なのに気がついた

>最近SNSで有名なZと呼ばれる人たちも、かつて左翼活動家だったりそのシンパだった老人が多く含まれているところをみると

ではなくて、

>最近SNSで有名なZと呼ばれる人に多いかつて左翼活動家だったりそのシンパだった老人に最近の開発反対を表明する人が多く含まれているところをみると

ですね。失礼しました。
ここの掲示板でも４トロ臭い書き込みをよく目にしますので、みなさん気をつけましょうね。

[1998: 匿名さん]

４トロシンパ的発言をする人の多くは自分が尊敬できると信じる権威者の言葉をそのままデッドコピーして再発信する癖があるのですぐに見分けがつきます。しかもバッサリ切って捨てるような非常に強い言葉、刃物のような言葉を使う好戦的な発言が多いですね。この辺の掲示板でも、人を傷つけるような言葉で言いっぱなしの一言居士（いや、一行居士かw）がよく出現しますよね。

人の言う事を素直に真に受けてよく考えずに発言する人、レッテル貼りが大好きな人、わけもわからず自分の生活の苦しさをアメリカや自由経済のせいにして企業の活動や生産的な事業を批判する人、こうした人達の情報源の向こうにはロシアや中国の対外宣伝活動を担う情報機関が潜んでいるようにも思います。

有名な元朝日新聞の記者も反米脊髄反射が災いしてウクライナ侵略戦争開戦時にロシアに有利な即時停戦を訴え、恥をかいているように、さまざまな生活上の不平不満や左翼的な傾向の強い人の多くがロシアや中国が繰り広げているネット情報工作の影響を受けて無意識に取り込まれています。

明治神宮外苑をめぐる騒ぎには、プロパガンダに煽動されたわけもわからず反対するリテラシーの低い多数の人が無意識に巻き込まれていると思います。日本はこうしたプロパガンダにナイーブでネット世論工作で簡単に政治や経済を混乱させやすい国だと思われているという話もあり、我々はもっとリテラシーを高めるように努力する必要があると思います。

[1999: 通りがかりさん]

冷静にというか、普通に考えれば反対派がおかしな事を言っているがわかりますよ。

事業者側や行政側の説明を一切聞かない、嘘だと拒む。あげくに、デマを流す。印象操作を行う。
事業者側が十年の歳月かけて行っていることと、ポッと出の反対派の主張は信用度が全然違います。

[2000: 匿名さん]

>>1999 通りがかりさん
脱洗脳しようとすると拒否するとか、全部とはいいませんが一部の教条主義的な反対派にはカルト宗教的な匂いがありますね。孤独な私を受け入れてくれる優しい人たちとの縁を失いたくないという思いにつけ込んでくる洗脳宗教のような構造があるのではないでしょうか。

[2001: 匿名さん]

事業者が10年の歳月をかけていようが不適切なものは不適切なのでは。知らんけど。

[2002: 匿名さん]

出たよ、一行居士

[2003: 匿名さん]

明治神宮外苑をめぐる大げさな反対運動は結局反対運動に名を借りた神社イジメなんだよ。そういうイデオロギーの人が騒いでいるお祭り。

[2004: 通りがかりさん]

>>1986 賃貸住まいさん
いつもの根拠レス書き込み

[2005: 評判気になるさん]

>>1992 賃貸住まいさん
いつもの根拠レス書き込み

[2006: 販売関係者さん]

三井がユネスコの意見を無視していちょうの木伐採にこだわれば国際社会からだめのレッテルをはられる

[2007: 銀行関係者さん]

どうなるの

[2008: 匿名さん]

小池都知事、イコモスに反論　神宮外苑再開発「アセスメントは適切」
https://www.asahi.com/articles/ASR985SMFR98OXIE035.html

銀杏並木は保全されるということを何度言っても聞こえない人たちに説明する労力を考えたら、どこかで打ち切ってしまわなければいけない話だと思う。これは環境保全を隠れ蓑にしたハラスメントだ。

[2009: ご近所さん]

三井の社債の格付け下がる可能性あり、調達資金に行き詰まったら現在進行形の事業に影響あり

[2010: ママさん]

明治神宮外苑地区（東京都新宿、渋谷、港区）の再開発事業を巡り、新宿区は、所有する明治神宮から出されていた樹木25本の伐採申請を許可した。8日付。

[2011: 匿名さん‐口コミ知りたい]

そうなんだ、

[2012: 匿名さん]

イコモスは出雲大社のコンクリート製の旧庁舎の惨状を見ることもせずに建て替えに関してヘリテージアラートを出した。出雲大社は粛々と旧庁舎を取り崩し、美しい新庁舎を完成させた。

https://izumooyashiro.or.jp/attention2

おそらくイコモスの中の人は雨漏りで屋内に樋が作られたり、斜壁の柱に走る無数の亀裂、浸水で水浸しになった地下室などを見ていないのだろう。もともとユネスコ自体に腐敗体質があり、体質改善が訴えられるような状況にあった。

アメリカがユネスコに復帰することで、ユネスコの政治利用はだんだん難しくなってくるだろう。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230712/k10014126171000.html

[2013: 口コミ知りたいさん]

外苑の件は適切なスレでやってください
迷惑です

[2014: 匿名さん]

反対する人はそれによって生じる明治神宮の損失を補填する国民的な募金運動を組織するべきだったと思う。ただ反対と言うだけでは危うい。

[2015: 口コミ知りたいさん]

多少の脱線や他地区情報はいいけど４トロとか言い出した日にはさすがに萎えるわ
ここはマンションコミュニティ
思想主義主張は他所でやってくれ

[2016: 坪単価比較中さん]

ユネスコは樋口区長がいちょうの木を粛々とぶったぎる意向に興味を持っているから関係なくないよ

[2017: マンション掲示板さん]

>>2016 坪単価比較中さん
そんな事実はない

[2018: 匿名さん]

>>2015 口コミ知りたいさん
>ここはマンションコミュニティ
牽強付会の誹りを受けるかもしれないが、マンション反対運動の陰に左翼過激派集団ありということを明るみに出すこともまた、マンションコミュニティにとって有益なことだと思う。最近のマンション建設や開発についての反対運動は組織化されたアンチグローバリスト、反米左翼崩れが地域の人間の意向を無視して好き勝手にコミュニティをスチームローラーで踏み潰すようにして破壊していく。地域の発展を邪魔する余所者は出ていけ！

[2019: 匿名さん]

> マンション反対運動の陰に左翼過激派集団あり
印象操作ですか

[2020: 検討板ユーザーさん]

>>2018 匿名さん
はいどうぞここに明るみに出してくださいね
明らかな証拠を添えて
単なる憶測や誹謗中傷ではないですよね
ちゃんと証拠示してね(*^^*)

[2021: サラリーマンさん]

樋口区長がいちょうの木をぶったぎると宣言しているのは事実だね

[2022: OLさん]

がたいのよい警備員を配置しようとしてるのも事実でしょ。税金でね。

[2023: 匿名さん]

> マンション反対運動の陰に左翼過激派集団あり
のファクト示せないとやばいよ
人生終わるよ

[2024: 物件比較中さん]

これね。悪代官からすれば気違い扱いするのが手っ取り早いからでてきた言葉、で決して右翼とは言わないんだよ。何故。

[2025: 通りがかりさん]

そういう反対運動が、賛成というか慎重派が賛成寄りになっていくのを見ていると楽しいです。

とっくに周辺住民には説明している。知らなかったというのは、元々その地に興味がないことのあらわれです。

日テレ通りは、早めに意見が活発である点は神宮外苑の反対派より真剣だと思いますよ。だって、日テレ通りの方は中止にしろとは言っていないし、優劣あるにせよいろんな模索を示している。

[2026: 匿名さん]

>>2021 サラリーマンさん
もう切っちゃいましたよ、神宮外苑ではなく歩行者と自転車の通行路を確保するために。反対する人は歩道が狭く、自転車の通行帯がない状態がいいと言っているんですね？

[2027: 匿名さん]

>>2025 通りがかりさん
本当にその通りで、本来責任ある地元の人がしっかり話し合えばいいことだと思います。

マンション反対運動を全国的なネットワークで組織して組織的な力で反対している人に強力な支援をするという動きがありますが、冷静な議論をするためにもそういう外部の勢力をいかに排除するかが重要だと思います。他の地域の反対運動での「戦果」を誇示する書き込みがこの手の再開発プロジェクトの掲示板に盛んに書き込まれるのはプロフェッショナルな反対屋が介入してきているのではないかとの印象を私たちに与えるものです。

多分そういう人とつるむと、署名運動の支援を頼まれたり、掲示板の書き込みやニュースサイトのコメント欄をジャックする手助けを頼まれることもあるかもしれませんが、それで迷惑する人もたくさんいます。変に連帯することで活動家に取り込まれないようにお願いしたいです。

[2028: 匿名さん-戸建て全般]

イコモスの要請には法的拘束力はありません。ただ、そのなかで『日本政府が介入すべき』という趣旨の文言がありました。あくまで東京都の問題として、事を収めようとしていた小池都知事もこれには焦っています。

　というのも、ジャニーズの性加害問題以降、政界では『国連の機関に目を付けられるとマズイ』という認識があり、小池都知事は環境省に尻を叩かれながら、事態の収束を急がなければならなくなりました」

[2029: サラリーマンさん]

そうか外苑問題は国際問題なんだ

[2030: マンコミュファンさん]

>>2029 サラリーマンさん
そして日テレ計画は区内問題なんだ

[2031: 通りがかりさん]

国際問題って、おかしいですよね。明治神宮の杜を維持するための再開発でもあるから、SDGsに則しているようなもの。

森を破壊するでもなく、文化財を破壊するでないです。それに、日テレ通りとは全く趣旨の違う再開発です。

[2032: 賃貸住まいさん]

坂田さん関係する区長の職員がたくさん言い訳してる

[2033: 匿名さん]

迷惑になるので神宮外苑の件について詳細は避けるけれど、今回反対派が国連機関まで引っ張り出すほどに問題をエスカレートさせることで無関係な国民の血税を使って外務省が各国に説明する必要が出てきたのは間違いない、国のリソースの無駄遣いだよな。

神宮外苑でおきていることは、反対運動に外部の人がかかわると議論の余地がなくなってしまうという悪い見本だと思う。外部の偉い人が上から目線でこうしたらよいと御宣託を述べ、それはできないと反論したら、私の言うことをきけないのか、私を誰だと思っているんだって絶対に偉い人は怒ったと思う。こうなると外部の人は勝ち負けとかメンツを重視しているから完全に潰すまでやるんだよね。そこに地元の利益という視点はないし、交渉の余地はなくwin-winの関係も築けない。それによって後々起こる問題にもその偉い人は責任持たないんだよね。

最近、勝ち負けにばかりこだわる面倒臭い人の書き込みが多くて悲しい。地元の人の意見はそこから全く聞こえてこない。プロジェクトを潰したと大喜びしている人たちの目の前に、巨大な廃墟のようなコンクリートのビルが何年も建っている文京区の事例なんかみても、ああいう結論を本当に地元はのぞんでいたのかと首をかしげざるおえない。
ここはそうなってはいけないと思う。戦争を憎み、軍備すら放棄するべきだという平和を愛好している人が、なぜこういう問題になると暴力的になるのか不思議でしょうがない。

[2034: ビギナーさん]

桑田さんを始め多くの著名人があんたを見下してるよ

[2035: 評判気になるさん]

>>2034 ビギナーさん

桑田さんもミスリードしてますよね。コンクリートジャングルなんて再開発された場所では死語ですよ。郊外の森林や山を切り崩して、住宅やソーラーパネルを設置するほうがというか、そっちが問題なのに。日テレ通りの再開発も、コンクリートジャングルから脱却するいい機会だと思います。

[2036: 職人さん]

樋口区長は桑田さんを悪く言うのか

[2037: 匿名さん]

>>2035 評判気になるさん
そうですね、番町の森は緑をふやしてますし、地域の人々が集まって交流する空間が高密度に建物が建っている都心にできるのは画期的です。

神宮外苑の話を蒸し返すようで恐縮ですが、プレハブのスワローズショップやバッティングセンター、屋外ジンギスカンレストランとかがごちゃごちゃ集まった、綺麗とは言い難い老朽化した神宮外苑を再開発することの何が悪いんだ、と私なんかは思ってしまいます。大自然って外苑にあったっけ？

ひるがえってここに90mのビルが建ったところで、拡幅される地下通路や追加されるバリアフリー設備、地域の利便性を高める商業施設の新設、今の露天駐車場なんかよりもずっといい。これなら建ててもらった方がマシだ、ここに住んでいる人はそう考えつつあるように見えます。残っているのはメンツを潰されてカンカンになっている老人ばかりではないかと思ってしまいます。

[2038: 検討板ユーザーさん]

>>2037 匿名さん
趣旨理解しますが老人云々はファクトかどうか定かでないし世代間対立を招くので口にしない方が吉かと
最後の一文なくとも趣旨は十分に伝わりますよ

[2039: 匿名さん‐口コミ知りたい]

樋口区長は世界の桑田をこけにするのか

[2040: 賃貸住まいさん]

外苑問題で揺れてる三井、外資が安く買い叩けるチャンスと見る可能性がある

[2041: 不動産業者さん]

やはり社債の格付けが問題になるのかな

[2042: サラリーマンさん]

三井は1000億単位で社債に頼って資金調達してきたが格付けが下がるとそれもできなくなる。コンプライアンスの問題は特にヨーロッパでは手厳しい。

[2043: 賃貸住まいさん]

明治神宮外苑の再開発について見直しを求める声が高まるなか、この件に海外からも注目が集まっている。米紙「ニューヨーク・タイムズ」は特に明治神宮野球場に着目し、歴史的・文化的価値のあるこの球場を失うとはどういうことかを明らかにしている。

[2044: 物件比較中さん]

樋口区長もいちょうの木を税金使って伐採すると宣言しているが米紙「ニューヨーク・タイムズ」に対しどう説明責任を果たすのか