日テレ通り再開発計画（市ヶ谷、番町、麹町）

[匿名さん]

公式URL：
千代田区ホームページ
https://www.city.chiyoda.lg.jp/koho/machizukuri/toshi/kekaku/guideline...

市ヶ谷駅と麹町駅、二番町・四番町・五番町・六番町の一部住宅地を含めた日テレ通り沿道の再開発計画案がでています。活発な意見を交換しましょう。

[1145: マンション検討中さん]

60mペンシルビル街を目指した人も
好きな人もいないでしょ。
船頭(地主)多くして街ペンシルを登った
だけであって。

[1146: ご近所さん]

>>1144 通りがかりさん
なるほど、そういうことなんですね。

番町エリアの住民　→　一般的概念における”上品”
広尾エリア等　→　虚構の”上品”

自分には気付かない視点でした。ありがとうございます。

もし９０ｍが認められてピカピカ感が高まると、今後、このエリアに移住されてくる方は、中華系の方々を含めて「虚構の”上品”」層が増えそうなかんじがします。

[1147: 検討板ユーザーさん]

>>1146 ご近所さん
他のエリアのことを虚構呼ばわりするのは、「下品」の最たる行為です。
上品さの欠片もない。
読んでいて恥ずかしいくらいに。

[1148: ご近所さん]

＞＞1147 検討板ユーザーさん
恥ずかしい思いをさせてしまい、申し訳ありません。ただ、そうはいっても、やはり「虚構」だと思います。そう感じる方が番町を選んで住むのかもしれません。
今後、番町が広尾化したら、私は引っ越します。

[1149: 匿名さん]

>>1146 ご近所さん
その虚構の上品というのは遠回しに下品と言っているにすぎないけどねえ...
田舎によくある、あの町の者は何々だがそれとひきかええオイラたちは、みたいなオラが村自慢みたいな匂いを感じてしまうな。

東京の中心にそういう偏狭な郷土意識を持つ人がいるのは笑えるな、大半は田舎から上京してきて成功したからそこに住んでいるわけで、もとは皆田舎者だろうに。お里がしれるというものだ。

[1150: 通りがかりさん]

>>1148 ご近所さん
あなたの書き込みは広尾に住む人々全員に対して虚構と言い捨てたも同じです。
広尾に住む人々全てがあなたのイメージする虚構の上品を装ってると言うのですか。
その人たちの目の前で同じことを言えますか？
番町だって色々な人々が居ます。
広尾だって同じです。

[1151: 匿名さん]

https://www.bancho-forest.com/future/

これご覧になって再開発に反対する人って？
サイレントマジョリティーの声は
「90メートルでいいから、早く再開発を」でしょう。

大型スーパーとカフェ、早く整備してほしい。

[1152: 通りがかりさん]

日テレさん、金も出さない、土地も差し出さないが口だけは出す反対村人に、風評マーケティングにおいては押されてますよ。日テレさんも少しだけ対抗してみては。この手のマーケティングをテレビ局が本気でやったら圧倒的なのですから。

[1153: 匿名さん]

高さ60メートルで十分。高さ90メートルの超高層ビルは要らない。

[1154: マンコミュファンさん]

>>1151 匿名さん

高層化反対。本来であれば、既存の白一色のノーセンスな既存棟も取り壊して欲しいくらいです。

[1155: 匿名さん]

>>1151 匿名さん
昔からの住民としては生活のための小売店・スーパー、週末に食べたい飲食店、地域に根差した交通整備がありがたい。これらが全て実現するわけではないだろうが、計画があるなら早く実行してほしいところ。そして反対派の人は本当にこの街に根付いた暮らしをしてるんだろうか？たまに来て町の上面だけ見てませんか？

[1156: 匿名さん]

100mであっても開発すべき。60ｍでびっしり建てられたら鬱陶しい。高いビルの方が床面積は小さく空だって広く見えるに決まってる。そんな事も考えず、分からず反対するやつは、さっさと番町から消えてくれ。というか、番町のハズレに住んでいるやつか。実際に近隣に住むものからすると迷惑だ。

[1157: 匿名さん]

本当反対するやつウザい。醤油屋だか時計屋だか知らんけど。

[1158: ご近所さん]

反対派の中で「ウザい」なんて言葉を使う人はいませんね。醤油屋さんも時計屋さんも使いません。

[1159: 評判気になるさん]

言葉がいくら綺麗でも、住民を煽って反対するのはもはや暴力です。神田じゃ怪我人も出しています。反対内容も稚拙で反対される代表の人はビルができたら駅がパンクするとか痴漢が増えるとか区の公式会議で発言しています。挙句に町会訴える。私はこの行動の方が異常と思いますが。

[1160: 匿名さん]

訴えられる町会には問題ないと言いたいのですかね？

[1161: 匿名さん]

訴えた側が内容をSNSで公開している。まずは自分の目で確かめてみる事をお勧めする。そしてプロパガンダから目覚める事を望む。

[1162: 匿名さん]

その裁判の結果を見てから判断しよう

[1163: マンコミュファンさん]

わずかな反対者の大きな声のせいで大勢の住民が心痛めています。住民直接投票して早く決着つけて欲しい。

[1164: eマンションさん]

ふふっ。
地域貢献、子育て支援、将来への投資？

そんなん知らんよ。
我々が気に入らない事は既得権で潰す。

それが番町プライド。

[1165: 通りがかりさん]

子供とか関係なしに、高い建物が嫌いなので60mでお願いします。番町の品格を保ちましょう

[1166: 検討板ユーザーさん]

>>1151 匿名さん
素敵が過ぎる！

[1167: 匿名さん]

>>1151 匿名さん
こんな東京ミッドタウンの出来そこないみたいな計画、全然魅力を感じないんですが。

[1168: 名無しさん]

>>1151 匿名さん

自分的には、”90mだけ“でこんだけの地域に開かれた施設になるのかと驚きます。

[1169: 名無しさん]

>>1151 匿名さん

150mでも、こんな施設作ってくれないよ。ましてや、200mクラス。タワーマンションだったら、公開空き地は多くなるけど。オフィスだもんね。

[1170: 匿名さん]

要らないなあ。

[1171: 匿名さん]

>>1151 匿名さん
こんなパワーポイントの資料で手抜きしないで、動画つくってアップしたらいいのにね
そのくらいの本気度は見せてほしいね
これじゃ区役所の若手が作ってるレベルの資料だよ

[1172: eマンションさん]

>>1170 匿名さん

ネガキャン乙ですが、ちょっと押しが弱くないですか？
お手伝いしましょうか？

[1173: 通りがかりさん]

住民投票をすべき。
反対運動がどの程度支持されているのかも分かるでしょ

[1174: 匿名さん]

>>1166 検討板ユーザーさん
基本に立ち返って日本語を勉強した方がいいよ。

[1175: 匿名さん]

>>1173 通りがかりさん

それしたら賛成多数に決まっちゃって原案で走り始めちゃいますよ

[1176: 名無しさん]

>>1175 匿名さん

やっぱりごく一部の人間の大人げ無いワガママで止まってるのが実態なんでしょうか？

[1177: マンション掲示板さん]

>>1176 名無しさん
違います
子供っぽい幼稚なワガママです

[1178: 検討板ユーザーさん]

>>1176 名無しさん

幼い人間の業

[1179: 匿名さん]

再開発に反対する人達に対するなんとなくもやもやとした気持ちをすっきりとまとめてくれたnote記事↓反対派も賛成派も必読

https://twitter.com/keizokuramoto/status/1652424657939894273?s=20

[1180: 評判気になるさん]

>>1179 匿名さん
記事読ませて頂きました。番町の日テレ問題に通じるものがあると認識いたしました。おっしゃるとおり賛成、反対派どちらも必読ですね

[1181: 通りがかりさん]

超高層反対とか言ってる人達

アベノや虎ノ門ヒルズの250メートルとか、そういうのを指すんですよ

90メートルで超高層とか
一体何十年前の感覚で止まってるんですか

[1182: 匿名さん]

高さ90メートルのビルは超高層建築物ですが

[1183: 匿名さん]

日本では、建築基準法や航空法において高さ60メートルを基準に対応を分けており、したがって一般的に60メートル以上の建物が「超高層建築物」と認識されています。

[1184: 通りがかりさん]

拝読した。素晴らしいと思う、問題はもう一つ反対運動をする事に生きがいを感じる奴の存在もある。建築家を名乗る女性は神宮の開発で地下の水脈が変わり沿道の銀杏が枯れると言って住民を煽っている。銀杏は地下の水脈によって水分を摂取している訳ではない。こいつは番町じゃ建築基準法無視の成り立たない対案や勝手に規模を変えて成り立ちそうな対案と言って高さを守れると煽っている。こいつにとっては反対して聴衆から先生と言われる事が目的なのか。賛成も反対も真摯にまちづくりを目指すべきで、決して専門家と称する輩に惑わされてはならない。

[1185: 匿名さん]

「こいつ」「こいつ」って叫ぶ人のコメントは疑わしいと思う。

[1186: 契約者さん5]

ネトウヨ必死だな
高層化は　反対です

[1187: 匿名さん]

60mと90mはどれくらい違うのでしょうか。大通り歩いていても気にならないと思いますが。

[1188: 匿名さん]

日テレだけで90mの問題が解決することが確実ならば、反対派も譲歩の余地はあると思います。
反対派が懸念しているのは、日テレで90mという特例を認めてしまうと、その後も次々とドミノ倒しのように90mが認められていくという流れなのです。
狭い日テレ通りで次々と90mのビルが建って行くようになると、閉塞感があると思います。そうなると、番町の不動産価値を損ねることになるでしょう。

[1189: 匿名さん]

違わないなら60mでできることをしたらいいですね。

[1190: 匿名さん]

公共の福祉に資する貢献をするのだから90mを認めてよいのでは？
という疑問は大半の人が抱いている。

60mを強要するとどうなるかというとスタジオ棟がそのいい見本になっている。
私は都市景観の観点からもスリムな90m案を推す。

[1191: 匿名さん]

土地の所有者が適法な手続きでもって高度な土地利用をすることが許されないというのは、そもそも土地は国家のもので私有を許さない古い共産主義の発想だ。我が国ではバブルの後遺症で長く借金や投資といった行為ができない時代が続いたため、大胆な投資によって新しいものを作る事業を行うノウハウすら失われつつある。

我々は自らを縛ることで国の経済力を損なうようなことはやめるべき。大胆な投資と開発こそがバブルから30年以上経ち、斜陽を迎えつつある我が国に今必要なことだ。

私にはこうした大胆な投資と開発に反対する論陣が、死を見据えた老人の終活のように見える。日本という国がいかに死ぬか、いかに大国の衛星国になるかという話をしているようにしか思えない。

[1192: 匿名さん]

法令で定める適正な手続きでない疑いがあると千代田区を相手の行政訴訟になるおそれがありますね

[1193: 口コミ知りたいさん]

>>1188 匿名さん
ぃまの日テレ通りは建物が道路近くに迫っており閉塞感が酷いと感じます。
高さを積んでその分道路から引いたところに壁面線がある方が通りの開放感も風格も高まると思います。

[1194: マンコミュファンさん]

一律に高さを制限しておけばまちづくりはそれでOKという硬直思考はもう止めませんか？
マスタープラン型・一律規制のまちづくりに限界が来ていることは多くの皆さんが感じていることと思います
90メートルが是で60メートルが非とは思いませんが、大規模敷地は一件ごとに審査してそこに相応しい高度利用（規模だけではなく中身も高度化）をしてほしいと思います

[1195: eマンションさん]

超高層の定義について、関連法規では60mが閾値ですので、専門の方や昔から建設業界を見ている方が90mを超高層だという気持ちはよく分かります
でも東京の「いま」を見ている多くの方々が90mなんて超高層とは思えないとおっしゃる気持ちも理解してあげないとね
実際、都心を見れば100mオーバーの建物なんてざらにありますし、20階建てマンションはもはや「タワマン」とは言い難いし

[1196: 匿名さん]

90mはそんなに超高層というイメージはないな。
反対している人はなにをそんなに必死になっているのか...

[1197: 匿名さん]

反対している人たちも、90mが体感として「超高層」だなんて思っていませんよ。ただし、建築基準法等によって一般的に60m以上が超高層と言われる、というだけのことです。

[1198: 匿名さん]

>>1192 匿名さん
何法の何条に抵触する疑いがあるのか書いていただけますか？

[1199: 通りがかりさん]

>>1154 マンコミュファンさん
なぜあのような窓もない作りになったのか調べてから言いなよ。

[1200: 検討板ユーザーさん]

>>1171 匿名さん
動画も載ってるじゃない。

[1201: 匿名さん]

>>1198 匿名さん
千代田区都市計画審議会に聴いてみれば？　そのような議論になっていると報じられていますから。

[1202: 匿名さん]

地区計画は重要だと思う

[1203: マンション検討中さん]

>>1193 口コミ知りたいさん

それはそうだけど、日テレさんの裁量権があるのはあくまでもあの日テレの土地でしょ。向かいの、ギリギリに建ってるいわゆるペンシルビル達にもそれぞれ持ち主がいてそれぞれの思惑があるのだから、何でこの日テレの高層化が実現したら番町が素晴らしく生まれ変わると素直に信じられるのか疑問なんだけど。ちなみに私は賛成でも反対でも無いです。駅綺麗になってスーパーも出来れば便利だけど、ほぼネットかデパ地下でしか買い物しないし固定資産税上がって欲しく無いし。

[1204: 評判気になるさん]

>>1203 マンション検討中さん
＞何でこの日テレの高層化が実現したら
＞番町が素晴らしく生まれ変わると素直に
＞信じられるのか疑問なんだけど。
番町が生まれ変わるなんて大げさなこと一言も言ってませんが。。。
そうやって人の話を勝手に曲解して罵倒するの辞めてもらえませんかね。

[1205: 通りがかりさん]

当初150メートルで告知して、反対派の力で90メートルに譲歩、に見せかけているが

反対派が生まれるのは日テレ側は最初から想定済。
そもそも150でいけるなんて考えてなくて、揉めた際、150から90にまでしっかり譲歩しましたと武器にするため、と私は思ってます。

なので反対派の功績なんてものはなくて、最後は90で建つと予想。つまり日テレの手のひらで転がってるだけ

区と日テレに一企業の社長がもつコネクションで対抗できるのはこの程度。

[1206: 匿名さん]

90メートルの高さを正当化する根拠は何ですか？

[1207: 評判気になるさん]

>>1204 評判気になるさん

これで罵倒? ちょっと繊細過ぎじゃ無い？

[1208: 通りがかりさん]

>>1204 さん

これで罵倒? ちょっと繊細過ぎじゃ無い？

[1209: 匿名さん]

>>1201 匿名さん
>千代田区都市計画審議会に聴いてみれば？　
なあんだ、詳細を全く知らないで書き込んでいたのか。
にわかですか？

[1210: 評判気になるさん]

審議会委員は適正手続きかどうかに慎重になっているようだがね

[1211: 通りがかりさん]

このスレ荒れて来ましたねー。楽しいです。
書きこんでるのはほんの数人な気はしますが

[1212: 名無しさん]

60mペンシルビル街が番町にふさわしく死守、
というのは、身をはった自虐ギャグ？

[1213: 匿名さん]

>>1210 評判気になるさん
一部の委員もアピール大変なようだね。

[1214: 匿名さん]

そうだとするとアピールで審議が止まるんだね

[1215: マンション掲示板さん]

>>1212 名無しさん
日テレ通りの幅員からいけば沿道ピルの高さは30メートルくらいが適正だった。
地区計画を見直て、空地を造れないビルは30メートル規制に、地域貢献できるビルは高さ制限無しにすべき。

[1216: 匿名さん]

高さ60メートルの建築計画での貢献をすれば十分です

[1217: 検討板ユーザーさん]

>>1216 匿名さん
なにもメリットもないのになんで貢献しなきゃならんのよ。図々しい

[1218: 匿名さん]

まちづくりに貢献することで、日テレは世間における高感度をアップさせることができます。それは六本木ヒルズのテレ朝しかり、赤坂サカスのTBSしかり、です。日テレが高さ守りながらも、まちに貢献することができれば、その宣伝効果は計りしれないものになるでしょう。

[1219: 検討板ユーザーさん]

気に入らないから潰す。
ただそれだけ。
それが番町プライド。

[1220: 匿名さん]

”プライド”というより、”センス”じゃないですかね。

[1221: 匿名さん]

>>1218 匿名さん
反対する人は反対される方の経済的な事情は全く斟酌してくれないんだよね。そこなんだよな、モヤッとするところ。なんとなく子供っぽく感じる。

[1222: 匿名さん]

経済的理由で景観を悪化させる建築計画が認められていいとは思わないが

[1223: 匿名さん]

地区計画は守りましょう

[1224: 匿名さん]

番町を武蔵小杉のような姿に変えたくない。

[1225: マンション検討中さん]

日テレは土地を大手デベに売却した方がいいんじゃね
テレビ事業の片手間で開発を進めているから事業意欲が弱い
反対派にも弱腰になる
エリアの再開発で苦労するよりも土地を売却して売却益の方が楽に利益が出るのではないかな

[1226: マンション掲示板さん]

そうですね。所詮田舎侍のマスコミ諸兄では、番長プライドは守れないでしょう。
三井閥や三菱閥こそ相応しい。

[1227: 匿名さん]

三井不動産はどうかなあ・・・水道橋の宝生能楽堂の建替えで地元住民と揉めているよ

[1228: 匿名さん]

>>1226 マンション掲示板さん
＞所詮田舎侍のマスコミ諸兄
番町さまは言葉遣いがお上品ですねw

[1229: 評判気になるさん]

>>1226 マンション掲示板さん
街にプライドとかちいさっ！
なにがプライドだよ
自分で勝ち取った土地でもあるまいし

[1230: 匿名さん]

>>1227 匿名さん
それは間違い。三井不動産の三の字も計画のお知らせに書かれていない。

[1231: 匿名さん]

>>1230 匿名さん
ググれば分かりますが。近隣説明会でも事業者が開示されているとのこと。

[1232: 匿名さん]

>>1231 匿名さん
マンション建て替え事業は管理組合のマターですよ。単に三井は建設資金を得るためのパートナーとして予定されているだけで、事業を行っているわけではない。そんなこともわからないんですか？陰謀論でしょう。

[1233: 匿名さん]

私は声の大きな一部の人たちが採用しているロシア風の世論操作の手法が気持ちが悪くてなりません。アメリカでも大統領選挙に大きな悪影響を与えてしまい、国内に混乱を生じている。民主主義を歪める行為だと思います。

[1234: 匿名さん]

>>1232 匿名さん
近隣説明会の関係資料に記されていますので。陰謀云々でなく三井不動産が事業者に加わっています。

[1235: 匿名さん]

もしかして”麹町ミッドタウン”になるの？　森ビルじゃなくてよかった。

[1236: 匿名さん]

>>1234 匿名さん
問題はそこから三井不動産がやらせているという論理に発展するところだよ。わかる？

[1237: 通りがかりさん]

さすが番町、
連休なのに朝が早いですね。

[1238: 匿名さん]

さらに言わせてもらえれば、三井がかかわっているからと標的にされたのではないかという懸念も持っているけどね。これは特定の企業に対する攻撃ではないかと最近考えるようになった。もちろん、私はこういう事を書くときにはちゃんと推測であることをはっきり表明するんだが、一部の人たちはこういう推測を現実と混同するように書き込んでいるね。陰謀脳の人は少し論理的な話し方を勉強した方がいい。

[1239: 匿名さん]

マンション建替えは建替組合のマターだよね。

[1240: 検討板ユーザーさん]

改行位置を学ぶと、
読みやすくなりそう。

[1241: 検討板ユーザーさん]

建替組合の構成員で
最も収益をあげるのは
だれでしょう？

[1242: 匿名さん]

話をずらせて逃げる手法といい、ひょっとしてあなたたちロシア人ですか？グーグル翻訳で日本語で書き込んでいるのかもしれませんね。

[1243: 匿名さん]

建替組合にデベロッパーが関わるのは明らかでしょ。三井不動産が無関係であるかのように強弁しているほうが無理があると思う。

[1244: 匿名さん]

>>1235 匿名さん
番町ミッドタウンかな？ここは麹町じゃないですよ。