マンション派 vs 一戸建て派 【ラウンド8】

[嫌みパンダ]

前スレッド
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6387/

※土地１００㎡以下の一戸建てや占有面積８０㎡以下のファミリーマンションは
「ミニコ、ミニマン、タウンハウス」ですので別スレで、やりあって下さいね。

[342: 匿名さん]

はい。すみませんでした・・・

[343: 匿名さん]

で、宮古島ってどうなの？

[344: 匿名さん]

３４０さん　あなたのような方が　まじうぅざぁいぃぃ・・
３４１の方に賛同っ
３４０消えてください　　　　　（２６歳・女性・薬剤師）

[345: 匿名さん]

＞＞３４４
お前が一番キモイよ。

＞（２６歳・女性・薬剤師）
何じゃこりゃｗ。お前馬鹿か？ｗ

[346: 匿名さん]

本当に女ならアレだな。
リアル社会で、発言することすら許されないようなブタ女（同姓からも異性からも相手にされない）
がストレス発散のために下らん書き込みをしてきたと言うところだな。プッ

いずれにしても
＞（２６歳・女性・薬剤師）
は笑えるな。何か言ってみろ。ホレ！ホレ！

自分の穴に座薬でも突っ込んどけやｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　（１０８歳・女性・金さん）

[347: 匿名さん]

一戸建てＶＳマンションの話が見たかっただけなんですが。。
なんか話が違うスレぱっかりで残念・・・。
344・・・こんなとこにバカ正直に書かなくても・・・。
345・346・・・男なんだろうけどおそらくまともに稼げないぷー太郎か平社員だろうな・・
　　　　　　　女性薬剤師の方が稼いでそう・・・
で、何で宮古島の話がでてるんでしょう？？
場違いでした・・・・

[348: 匿名さん]

＞＞３４７
匿名の掲示板にしかも「２６歳・女性・薬剤師」を正直に書いていると思っている
お馬鹿さん。いまどきこんな痛い人いるんだ。頭悪る〜。

＞おそらくまともに稼げないぷー太郎か平社員だろうな
おまえがなぁ〜ｗ。こういうこと書く奴に限って、低収入コンプレックス＆リストラ候補
だったりする事実。

場違いはお前のレスもだよ。人に言われる前に気付や。

BY　通りがかりの者

[349: 匿名さん]

他でやってくれ

[350: 匿名さん]

そうだそうだっ　他でやれ
ここは、マンション派 vs 一戸建て派 について話す場だ
通りすがりだったら何も書かずに通り過ぎてくれ
大体オバカさんと人をバカ呼ばわりするやつに限って本当のバカだったりする

[351: 昼休みのサラリーマン]

昼休みチョット立ち寄ったものです。
一戸建てかマンションか妻と話し合っている最中なんで。。ですが・・・参考にはでいないようです。
ただ読んでいて一言。
345・346・348は同一人物でしょう。〜ｗってつける癖があるのでしょうね。批判というかストレス解消してる人
のように見受けられました。このような人がいるからまともにレスを書く人がいなくなってしまうのでは？
349の通り他でやってくれ。
同一人物だと思われる345・346・348は同一人物だと悟られないために348でｂｙ通りすがりのものなんて
書いてますが、書かない方が良かったと思いますよ。少々頭が足りないのでしょう。

[352: 348屁]

347に書いたものです
ちなみに私は大学院生です
それゆえ低収入＆リストラ候補にもあてはまらないような〜　確かに仕送りは多くないかも〜
上に記載されてる通り345.346.348は文面から見て同じ人間（？）でしょうねぇ
何をやってる人（？）なのか興味ありますが、このような低レベル人間にはかかわることはないでしょう〜一生。

[353: バカ正直でした。。。]

３４４に一言かいたものです。。
私の一言で３４６　３４８のような人を招いてしまったみたいで。ここのレスを見てる人に申し訳ないす。。。
一応、匿名でもと思い、年齢、職業、性別をかいただけなのですが。それによって３４７さんが３４８に
頭悪いなんて書かれて・・・３４７さん申し訳ない
ただ、バカ正直に書いてしまいましたが、私はそのまま２６歳、女性、薬剤師です。
３４５と３４６と３４８が同じ人物なら、よっぽど世の中に不満があるだと思います。
ブタ女とかかれてますが、、、少しでもそうなりたいものです（笑）胃下垂でやせてて少しも太りたいと思ってるのですが。。
挙句に同姓からも異性からも相手にされないとありますが、、既婚です。そこまで表示しませんでしたが、またバカ正直とでも
言われてしまうのかもしれませんね？
最後に３４６様。パソコン以外のお友達を、伴侶をもってくださいね。

[354: 匿名さん]

釣られちゃってるね。
おちょくられてるのがわからんのか？
なに必死になってるの？

放置しとけよ。

[355: ３４９]

だから他でやれよ。
３５１〜３５３よ。お前らも同じだ。どこかいけよ。
下手したら同一人物だろ。
少なくともここ数スレのお前らの書いている事見てみなよ。何処がスレの内容に
合致しているんだ。煽りにのってるんじゃねーよ。

＞＞３５１
＞昼休みチョット立ち寄ったものです
３４８と変わらんだろ。同じレベルだ。

＞＞３５２
まともな収入も無いガキが３４７に書いたようなえらそうな事書くな。
立派な社会人になってから言え。

＞＞３５３
誰もお前のプロフィールには興味なし。さらに匿名の掲示板で書いて意味有るのか？

いずれにしてもウザイから他でやってくれ。

[356: 匿名さん]

ニュータウン（ある意味戸建版集合住宅）と大規模マンション（団地）で
どちらがスラム化する可能性が高いですか。

皆さんのお考えをお聞かせください。

[357: 匿名さん]

３４４〜３５５（関係の無いレス主さんごめんなさい）
＜投稿削除基準＞
　１・　当サイトに参加されておられる方が不快に感じられると判断するもの。
　２・　マンションの関係者であろうことや特定の投稿者を攻撃するもの。
　３・　２ちゃんねるでのやり取りを連想させるような表現、投稿内容。
１３・　スレッドの内容と無関係な内容であると判断するもの。
１４・　スレッドが荒れてしまうと判断するもの。

これ以上続くようなら注意するように。

[358: 355さま]

まともな収入もないって〜あなたの月給よりは仕送りしてもらってると思いますよ〜
立派な社会人って〜　あなたに言われたくないですねぇ〜好きな研究して何が悪い？
大学院生が何歳かわかりますか？？そえでもガキですか？？
頭の中身はあなたの方がガキでしょう。
夏休みが長いのでチョット寄ったスレで、反応があって面白かったです。
３５５様もうチョットお勉強して文章作成能力を高めましょう

[359: 匿名さん]

削除してください
私は削除の仕方がわかりません
マンション派 vs 一戸建て派
で意見を聞きたいのですが
よろしくです

[360: 匿名さん]

＞文章作成能力を高めましょう
＞・・・そえでもガキですか
勉強頑張れ大学院生。

仕送り、夏休み⇒社会人から見てみるとガキの戯言。自立しましょうね。

好きな研究して何が悪い⇒ちゃんと大手一流企業の研究所に就職してからえらそうな事は
　　　　　　　　　　　　言いましょう。
　　　　　　　　　　　　頑張って電中研ぐらい入ってください。無理だと思うが。

大学院生⇒すごい人もいれば、たいしたことない奴もいる。どちらか言わなくてもわかるだろ。
　　　　　見かけはおっさん。心はガキ。もちろん君の事

煽られて反応が面白いのは「僕ちゃん」ですよ。

[361: 匿名さん]

＞＞３５９
いいよ。
これ以上続くようなら、俺が糞レス溜まった頃にまとめて削除依頼
出すから。

[362: 匿名さん]

戸建てもいいが、やはり眺望やフラットの生活にあこがれてたので
マンション購入しました、最上階角部屋+５０平米超のルーフバルコニー付です。
ここの生活はとても快適で一戸建てなどもはや眼中ではありません
廊下からリビングの扉を開けると窓の向こうから海や街が眼前に広がる景色は
すごすぎて、映画の１シーンのようでもあります。もちろんリビングのソファーに
座ったままでもその景色を堪能できます。またルーフバルコニーにも４Ｍ×2.5Ｍの巨大プールや
ＢＢＱセットをおいて子供と遊んだり、仲間を呼んでパーティなどもやってます。
それに窓やカーテンを閉めなくてもプライバシーが確保できる贅沢さ

マンション最高です

[363: 匿名さん]

>>362
オイオイオイ
ルーバルでＢＢＱやらないでよ。
迷惑です。
子供も遊ばせないでね。

[364: 355,360様]

電中研？
研究が原子力・中性子なんで関係ないですね。
このレスト関係なくて申し訳ないですが、削除されても345　346　348　355　360　のような人間が可哀想
生まれてきた境遇が恵まれなかったのでしょう。
それこそ２４歳の僕（ちゃん）を相手してくれてありがとさん
良い息抜きになりました。見かけはおっさん心がガキって、やっぱり妄想癖がありそうですね。
前の薬剤師さんのときもなんか、デブ女だどうのって想像の世界にどっぷりはいってましたしね。
大学院生ですごい人たいしたことない人って。。小学生じゃあるまいし対義語になってませんよ。
所詮そのレベルの人間なんでしょう。心理学などの一般教養を学んでない＝学ぶことを学んでない人間でしょう
育ちの悪い粗悪な人間、家庭環境の悪かった人間、社会人だったらよっぽど暇なんでしょうね。
頑張ってねぇ、345　346　348　355　360　さん。

[365: 匿名さん]

まだやってるよ・・・　いつになったらまともなレスがつくのやら

[366: 匿名さん]

↑
おい勉強馬鹿。お前いいかげんにしろ。
今一番このスレを荒らしているのはお前と言う事を認識しろ。
だからガキだと言われるんだ。

[367: 匿名さん]

24歳の子供へ
ここは仕送り額を自慢するような子供の来るところじゃないって。
書いていて恥ずかしくないの？
自分で稼げなきゃ、田園調布で飼われている犬猫と一緒だ。
イヌ相手に飼い主（親）の高収入自慢でもしてな。ボクちゃん。

[368: 5分差のレス]

366と367は345　346　348　355　360　でしょう
あらしてるのは345　346　348　355　360　ですよ
仕送り額を自慢してないですよ。いくらって記載されてないでしょう？？
高収入って自慢するものではないと思いますよ。ですから自慢なんてしてませんよ
同じ日本人でも366　367　345　346　348　355　360　（同一人物）のような低レベル大人もいるんだね
僕（ちゃん）もそんな低レベルな大人にならないようにならなくっちゃっ
しかも・・↑が３６５さん指しちゃって・・・　ガキからバカ呼ばわりされる気持ちはどうなんでしょうねぇ？

[369: 匿名さん]

358: 名前：355さま投稿日：2005/08/12(金) 17:38
まともな収入もないって〜あなたの月給よりは仕送りしてもらってると思いますよ〜

[370: 匿名さん]

やっぱり返事返すんだぁ
たかだか学生相手に返事くれてありがとね。
この文面に高収入って書いてないやんけ。
やっぱりバカにつける薬はないよねぇ。。薬剤師さ〜ん
低学歴のあなたへ。。学生はね、本題やら研究費やらいろいろかかるんですよ・・
あなたが読んでいるような本（雑誌）とは単価が違い一冊10000前後はするんですよ
書籍代だけでもかなりのもんです。
あなたか仮に結婚して子供が出来たとして大学に進学したとしたらわかりますよ。
私立ならなおさら寄付金などがかかりますし、私は国立なんでまだかかってない方ですよ。
思うに大学にいったことがないのでしょうね。
それならなおさらあなたの月給よりも仕送りしてもらってるでしょう。
親もいい年ですからそれなりに年収があって当然でしょう。私の仕送りなんてなんちゃないですよ。
感謝はしてますけどね。
やっぱりあなたは369は低レベルな人間でした
面白かったよ
今日は盆休みで実家なんでゆっくり相手してあげられますよ。
よかったらまた返事頂戴ね　　　　　　ＰＳ荒らしてすいません。けど369みたいなバカを野放しにすると良くない

[371: 343]

>368
ほっ。私は入ってなかった。で、宮古島はどうなの？

[372: 匿名さん]

哀れな奴だな。数人から叩かれているのに一まとめにしちゃって。
僕ちゃん頭いいんでしょ。もっと分析してよ。
君みたいなお子様はろくな就職できないよ。

あと、技術的な専門書で１００００円前後は安いな。
たいした研究してないんだろ。悔しかったら研究名でも書いてみろよ。

必死こいておもろいな。プッ。

[373: 匿名さん]

>>370
不動産購入者の平均世帯主年収は約700万。
税引後の手取りは500万代か？月当たり約40万以上になる。
あなたは毎月40万以上の仕送りをしてもらっている訳だ。
こりゃ確かに一般常識は通用しないな。

[374: 匿名さん]

皆の衆！
こいつ面白いから逃がすなよ！

[375: マンション購入者]

３７３へ
そうなんですか？ウチはマンション購入時、営業野方にマンション購入者の平均世帯年収５００万といわれたのですが。。
地域差はあるのでしょうが、うちは５００万弱なので・・・
まだマンション購入は早かったでしょうか？
夫３０歳で３０年ローンを組む際、いわれたのですが。３０歳で７００万ももらうのって平均なんですか？
全国平均は高いのですね・・

[376: 匿名さん]

30才なら普通じゃないでしょうか。もちろん首都圏は物価も
高いのでもう少し高いでしょうが・・・

[377: 匿名さん]

>>375
平均年齢は30代後半なので、30歳で500万弱なら
やや少なめって事でＯＫじゃないですか？
物件価格にも依りますし。

[378: 372の暇人社会人へ]

必死こいてないですよ。
専門書をまとめて買うと安くしてくれるのご存じないんですか？買うことのなかった人にはわからないか。
就職できないよって書いてありますが、就職する気はさらさらないですよ。
ずっと研究しますよ。大学付属の研究機関なんで。ちなみに原子力研究所に行きながら研究してるんで就職に
困ることはないんですよ。あなたみたいにね・・・。

[379: 匿名さん]

よかった・・・。
ローン返済で困っちゃうのかと思っちゃいました
でも３０歳後半で主人が７００万になるかチョット心配・・
平均はあってほしいんで・・・なぁんて・・。

[380: 373]

>>378
俺にもレスしろ

[381: 380さま]

どのレスに対してか書いてないのでレスできないですよ
本当バカだ。何に対してって主語がない
少々、脳があるのなら、　（番号）に対してレスしろ
って書くのでは？？
やっぱり低レベルだ
脳軟化症か？

[382: 匿名さん]

貴方とは何番のこと？
少なくとも俺以外に数人いると思われるんだが。

ふ〜ん。だから世間知らずの頭でっかちなんですね。
実社会で生きていけない人頑張ってね。

まぁ、単独で研究成果挙げてから大口叩く様にしなよ。
悪いが２４だろ。マスターレベルでは教授のパシリか研究所のパシリレベルだな。
1人前になってから大口たたけや。お子様。

[383: 373]

>>381
名前覧見ろよｗ

[384: 匿名さん]

>>379
30歳で500万ならほうっておいても700万になるでしょ。
ならなきゃ危ないよ。将来的に。

[385: 匿名さん]

>>All
どちらにしろ、学位も持ってない研究者気分の子供の相手をすることはありませんよ。
どうせ当分戸建もマンションも買えはしないから。
就職した後の年収だって２〜５年余計に勉強したのに同年代の同大学の連中と変わらないか少し下くらいの
程度なんだから。
２〜５年無給状態だったことを考えれば明らかにマイナス。その上、学位とって研究所なんかで働き出した
ら任期制。ローンも組めない。３５過ぎてようやく３０００万台の物件に手を出せるかどうかってところ。
まぁ、水戸の郊外あたりならずっと官舎住まいで、奥さんを働かせて、親の遺産でも少し入れば４５過ぎれ
ば２０００万弱の家は買えるかな？いまや、研究ユニットのリーダーですら５年任期だからね。一生任期
つきと思ったほうが良い感じだし。

学術書？そんなもの買うよりも、図書室で最新の論文のコピーとって必死に読むべきですな。
本なんかを買って自己満足しているうちは単なる遊びです。

つうか、原子力・中性子部門で電中研を関係ないというあたりで、部外者か学歴ロンダリングした
半可通の修士１年が夏季実習生として田舎の研究所で口減らしに丁稚奉公させられてるといった所でしょう。
まぁ、学会発表（支部とか分科会とかの内輪のを除く）もろくにしてないことは確かでしょうね。

[386: 匿名さん]

＞＞３８５
ご名答。正解です。
社会に出たこと無いのに偉そうなこと書くから・・・アボーンだね。

[387: 嫌みパンダ]

一戸建て派の野郎が論破されて、
ブチ切れてちゃぶ台ひっくり返したようですな（ｗ


さて、ご存知のとおり、マンションはその構成がフラットなため
一戸建てのように階段等の無駄なデッドスペースがほとんとありません。

一戸建て建物８０㎡（土地３０坪とする）と
マンション６０㎡程度が居住空間面積としては等価でしょうね。

[388: 匿名さん]

勉強になります。。なるほどねぇ。。。
マンションで１００㎡あれば大きい方になるんですね。。。
わかりやすい説明でした
なんで　嫌みパンダなのかだけが疑問。。
私はマンション派なんで。。

[389: 嫌みパンダ]

>>388
そのとおりですね。

このスレのトップに書いてしまってアレなんですが…、
ファミリーマンションでも６０㎡以上あれば、土地３０坪の一戸建て住宅
よりも遥かに快適に住むことができます。

６０㎡以上あれば、マンションはミニマンションとは言えないかもしれまんね。

[390: 匿名さん]

３８２の乏しい人間へ・・・そうですね。マスターレベルではまだまだですよ。自分でも自負してますよ。
　　　　　　　　　　　　　教授のパシリってのも少々思い当たる部分もありますよ。一人前になるまでには
　　　　　　　　　　　　　まだまだでしょうね。ただ大口たたいてるつもりはないのですがね。
３８５の一般人へ・・・電中研と関係ないと書きましたが、自分はまだまだそのレベルでないという意味です。
　　　　　　　　　　　文章の前後から察してくださいね。
　　　　　　　　　　　年収なんかも原研の方の年収よく調べた方がいいですよ。。貧乏人さん

[391: 匿名さん]

>>390
マンション・戸建の話してよ。折角だから。

[392: 匿名さん]

ぱんださんってここで初めて見ましたけど、煽り専門なんですね。

[393: 匿名さん]

>>389

土地が３０坪（敷地約１００平米）なら結構大きな家が建つはず
建ぺい率にもよるが２００平米クラスの家は十分建つだろう？
それを狭小６０平米と同格とはトホホですな
俺も９５平米の4ＬＤＫもマンションに住んでるが
せいぜいがミニ戸と呼ばれる戸建てとそれほど変わらんと思うな
俺もマンション派だがそれは大げさすぎだとおもうぞ

[394: 匿名さん]

>>393
土地３０坪なら建物も３０坪前後だよ。
６０㎡と同格は言いすぎだが、８０㎡なら同等ないしはマンションが上だな。
使い勝手。

[395: 嫌みパンダ]

>>393
一戸建て派がマンション派を装って、書き込みしているのでしょうか（ｗ

一戸建ての場合、
・第１種低層住居専用地域
・建蔽率／容積率＝４０／８０
・第一種高度地区
と考えるのが普通。

土地３０坪なら、80㎡程度の家しか建たない。
しかもデッドスペースが多過ぎ。言うまでも無い。

[396: 嫌みパンダ]

＞土地３０坪なら建物も３０坪前後だよ。

いったいどこの用途地域でしょう？
商業地域や工業地域に建つ一戸建てですか（ｗ

[397: 393だが]

>一戸建ての場合、
>・第１種低層住居専用地域
>・建蔽率／容積率＝４０／８０
>・第一種高度地区
>と考えるのが普通。
ってなぜにそのような定義が成り立つの
１種中高層や２種や商業地域にも一戸建てはとうぜんある
十分２００平米の家を建てることも可能！！
８０平米まマンションなんて狭すぎるぞ話にならん
９５平米でも狭いと言うのに
おれもマンション派だって言ってるのに妙なからみかたをするな
ただ大げさだと言ってるだけなのだがな

[398: 匿名さん]

>>396
1中高や近隣商業でなくたって、1低で50/100なら、土地100平米あれば100平米の建物の家が十分に建って
その上それなりに庭やビルトインじゃないカーポートもつきますが。
少なくとも90平米程度のマンションと比較するならともかく、60平米台、70平米台の狭小集合住宅とは比較にならんでしょう。

>>390
>>364で
> 電中研？
> 研究が原子力・中性子なんで関係ないですね。

って書いておいて何をまた負け惜しみを。これで>>390みたいな意図が仮にこもってるとしたら研究者・技術者
に大事なコミュニケーション能力の欠如が著しいですな。
あと、原研で今40歳台の人の給料が今20歳台の連中にまで適用されると思ってたら甘すぎ。
ま、地方の安酒場で酒飲む以外に楽しみの無い研究者まみれの隔離された場所にいると何が大事か分からなく
なるから道を誤らない様にするんですな。

[399: 匿名さん]

>>397
９５㎡のマンションで狭いなら、１５０㎡は無いと辛いぞ、戸建。

[400: 匿名さん]

>>399
んなばかな(笑
120平米のマンションに住んだら180平米の戸建と同じですか？
そんなわけありません。
マンションの方が面積の利用効率が高いことは確かだけど、せいぜい10平米／階程度でしょう。

60平米マンション＝80平米3階建戸建
70平米マンション＝80平米2階建て戸建＝90平米3階建戸建

90平米マンション＝100平米2階建て戸建＝110平米3階建戸建
100平米マンション＝110平米2階建て戸建

120平米マンション＝130平米2階建て戸建

[401: 匿名さん]

階段などで２０平米も差がつくのですか？
どういう計算なのそれは、ぱんだちゃん。
ある意味それは豪邸では。６畳分の階段ルーム？

[402: 匿名さん]

普通10m2/階もないよ。階段のスペース。

普通の階段なら幅は0.8mくらいで長さは平面直線で5m程度。
壁厚を考えても、1m×5m=5m2ってとこだな。
実際は階段下も収納や、トイレや、居室の下がり天井で活用されているのがほとんどだから、
さらに-1m2で4m2/階ってとこが妥当じゃない？

また、2階建てだと天井裏収納がほとんどついているし、そのスペースは延べ床にカウントされていません。
マンションの延べ床と比較するならば、少なめに見積っても2坪程度はプラスしてカウントしないとね。

ので階段分マイナス4m2プラス天井裏6m2だから、マンションプラス2m2で計算すると良いと思う。
しかも、一低なら建蔽率も低いので、駐車場、外溝、庭等のスペースもある。

という訳で訂正します。

60平米マンション=58平米2階戸建て（こんなのめったにない）
70平米マンション=68平米2階戸建て（こんなのめったにない）
90平米マンション=88平米2階戸建て
100平米マンション=98平米2階戸建て
120平米マンション=118米2階戸建て

収納も延べ床だっていうことをお忘れなく。
上の比較表には書かなかったが、戸建てにはさらに延べ床以外のスペースもあることをお忘れなく。
30坪、一低、50/100の地域だと、延べ床以外のスペースは15坪=50m2。

[403: 嫌みパンダ]

>>402
一戸建てだと収納スペースが多い？
あなたの家はゴミだらけですか（ｗ
いくら収納スペースが多くても、居住空間は変わらないでしょ。


>>400, >>402
予想通りのアタマの悪い回答が出てきました（ｗ

国が定めた居住水準の目標では、

マンションは４人で、９１㎡以上が誘導目標。
一戸建ては４人で、１２３㎡以上が誘導目標。

つまり、

・マンション９１㎡＝一戸建て１２３㎡。
・マンション６０㎡＝一戸建て８０㎡。

素人が思う常識とは、だいぶ違います。

■ソース
http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=315605&F...

[404: 匿名さん]

>>402

>普通10m2/階もないよ。階段のスペース。
階段だけじゃないでしょ。

>また、2階建てだと天井裏収納がほとんどついているし
陸屋根だったら小屋裏なんかありませんけど。

[405: 匿名さん]

＞403
国の定めた基準を鵜呑みにしてる時点でそもそも頭悪すぎ。

だから、

マンションは４人で、９１㎡以上が誘導目標。
一戸建ては４人で、１２３㎡以上が誘導目標。

を

・マンション９１㎡＝一戸建て１２３㎡。
・マンション６０㎡＝一戸建て８０㎡。

ととんでもない解釈するんだろうな。

まあ念のため教えてやるが、
第八期住宅建設五箇年計画における誘導居住基準は、
マンションと戸建の面積あたりの使い勝手を定義したものではない。

[406: 393だが]

おれは本当にマンション派だが
あまりにも幼稚な書き込みなのでとても恥ずかしい
一戸建て派に馬鹿にされる要因なのでマンション９５平米＝一戸建て１５０平米なんて
言わないほうが良いぞ、それにマンションと一戸建ての壁厚が違うので同じ６畳間取りでも
実際一戸建てのほうが広いのは承知の通り（壁芯で計測するのでな）
たのむからもっと勉強してくれ

[407: 匿名さん]

>>406
「マンション９５平米＝一戸建て１５０平米」なんてドコに書いてある？

>マンションと一戸建ての壁厚が違うので同じ６畳間取りでも実際一戸建てのほうが広い
？？？何の話してるの？

[408: 匿名さん]

>>407
まぁ、おちついて8つ位前の書き込みくらい読みましょう。

399: 名前：匿名さん投稿日：2005/08/13(土) 00:26
>>397
９５㎡のマンションで狭いなら、１５０㎡は無いと辛いぞ、戸建。

[409: 匿名さん]

>>404
階段だけじゃないけど、階段以外の無駄なスペースはマンションにだって一切無いわけではないし。
そういう意味では、戸建とマンションの広さを比較するときの差異なんて階段くらいでしょう。

>>403
まぁ、都心部住民は物件が無いんだから狭いところで我慢しろというのが趣旨ですからね。
人間の生態学とかそういう純粋な面からだけ決められたものじゃなくて、ある程度の広さが必要なのは
確かだけど、現実的に庶民が買えるのはこの程度の広さの物件が限界だからとりあえず９１㎡にしておくか
っていう妥協の産物だし。

>>402
とはいえ、100平米を超えない限り同一平面上にある利便性は確かにあるわけで。
そういう意味で戸建-10平米×階数=マンションってのは結構いい線だと思うよ。

もっとも、100平米超えたら同一平面よりは中心部に階段を設けて立体的に広げたほうが
効率的だと思うけど。

駐車場、外構、庭に関しては趣味の問題もあるから。
機械式が嫌な人もいる反面、屋内駐車場で濡れずに乗り込めるという利点は確かにあるし、
外構、庭についても自分で手を入れる必要の無い共用スペースや共同庭に価値を見出す人もいるだろうし。

[410: 匿名さん]

>>408
399を読むと
「一戸建て１５０平米＞マンション９５平米」と理解できるんだけど・・・

95㎡マンションで狭く感じるなら、120㎡前後の戸建でも狭く感じるかと。
満足な広さを得たいなら150㎡は欲しいって感じじゃないの？

[411: 匿名さん]

＞４１０
それじゃ、以下のような書き込みもＯＫ？
「１００㎡の戸建で狭いなら、１５０㎡は無いと辛いぞ、マンション。」

あなたの書いたようなことをいいたいがために>>399のような書き方をするとは思えないが。

[412: 匿名さん]

>>411
２階建て・３階建ての１００㎡より、平屋の１００㎡のほうが
実質的に広いのは一般的な共通認識だと思うけど。

[413: 匿名さん]

>>412
何をいまさら。
それにしたって９５平米マンションなんてせいぜい１００平米戸建相当でしかないのだから、書くとしても、
「９５㎡のマンションで狭いなら、１１０㎡は無いと辛いぞ、戸建。」
と書くだろう。

[414: 匿名さん]

あ〜あ、また実体験の無い空論かｗ

[415: 匿名さん]

まぁ９５平米以下のマンションなんて狭くて
住めないという意味だろう

[416: 匿名さん]

人間って二次元的な広がりは容易に認識できるけど、三次元的な広がりはつかみにくいですね。
一階にいて２階の広がり感はつかみにくいです。（吹き抜けとかも関係するけど。）
マンションの場合、住居スペースをひとつの空間として認識できますから、広く感じます。

７５平米の角部屋から、１２５平米の２階建てに引っ越してそう感じます。（感じるだけで実際は違うんですけどね）

それから戸建で育った人間は物が多いですよね。マンション時代、うちは実質１ＬＤＫで他は納戸と化してました。

いまは部屋は部屋として機能してます。

[417: 匿名さん]

まぁ戸建ても＊＊＊みだが
最上階角部屋以外のマンションも戸建て以上に＊＊＊み

[418: 匿名さん]

417
で、夏休みは楽しい？

[419: 匿名さん]

417は

狭小低層階中部屋マンションって楽しいの？

最上階角部屋以外知らないので教えてくれよ、そんな下々の生活

まさか最上階角部屋以外で一戸建てに

勝てると思っているのか？

つらい夏休みだよな

[420: 匿名さん]

418は

狭小低層階中部屋マンションって楽しいの？

最上階角部屋以外知らないので教えてくれよ、そんな下々の生活

まさか最上階角部屋以外で一戸建てに

勝てると思っているのか？

つらい夏休みだよな

417じゃないだろ418だろうが

[421: 匿名さん]

まー、宿題きちんとやれよ。
それとも休み明けはテストかい？

[422: 匿名さん]

だから君の脳内豪邸には誰も勝てないっつーのｗ（まいったまいった）

[423: 匿名さん]

422(420)は1、2分で返しているよ。
PCの前に貼りついているんだね。
その割には前後のレス関係がわからないらしい。

[424: 匿名さん]

で９５平米以下の狭小マンションに住む輩は
には同情する、狭いだろう本当に
心も貧しくなりそうだ

[425: 匿名さん]

↑
ん？誰と話をしてるのこいつ？

[426: 匿名さん]

↑
狭いマンションに住むまさにお前だろうよ

[427: 匿名さん]

424(426)は1、2分で返しているよ。
PCの前に貼りついているんだね。
その割には前後のレス関係がわからないらしい。

[428: 匿名さん]

業務連絡
１４日にいつものワタミで午後６時に。よろしく。例のものわすれないようにね

[429: 匿名さん]

私はマンションと一戸建てに住んでいますが(２つ所有)
狭い=かわいそう　と言う考えは違うと思いますよ。
それは、住んだことない人の意見ですね。

私たちは今はマンションに居るときは、部屋を出ればみんながいて
部屋がとても明るく楽しく感じています。
逆に一戸建てに居るときは、個人のゆとりは持てるような気がしますが
家族はそれぞれの場所にいる気がします。
どちらがいい！というのは思いこみだとおもいます。
家が家族を作るわけではないですからね。

あと場所にもよりますよね。
私は今は何でも近くにあるこのマンション暮らしがとてもいいですが
やはり、年を取ると一戸建て＆実家の近くに帰りたいと思いますね。
マンションも一戸建ても自分たちが気に入って買った物ですからね。
自慢するのはとてもいいことだと思うけれど、相手を馬鹿にした発言はどうでしょうね？

兄弟がマンション(一戸建て)を建てたとき、やはりケチつけますか？
やっぱり、ほめますよね？
せっかくおもしろいテーマなんたがら気持ち良く書き込めたらいいですね？

[430: 匿名さん]

マンション派には９５平米より上とそれ以下の＊＊＊みがいるようですね
どうやら95㎡超えの勝ち組はそれらを一戸建て同様の蔑んでる傾向にあるようだ

[431: 匿名さん]

>>430
それはどうかな？
家族５人の100㎡と家族３人の80㎡なら、80㎡の方がゆとりがあって贅沢でしょ。
これはマンションvs戸建にも言える事で、購入時の一人当たりの面積は両者互角。
したがって単純に広さでの比較より、一人当たりの面積での比較が妥当かと・・・

[432: 匿名さん]

贅沢ですか？ゆとりですか？８０㎡が？

おれだったら９０㎡以下のマンション住んでたら恥ずかしくて言えないな

世間に恥を晒すようで、まだペンシルミニ戸のほうがマシ

[433: 匿名さん]

ここも夏休ですねぇ…

[434: 匿名さん]

>>432
購入時の世帯人数(マンション２．５人・戸建３．３人)から考えて
９０㎡マンション＝１２０㎡戸建となります。
１２０㎡以下の戸建の比率は約９割。
あなたにとって、殆どの戸建も恥ずかしい事になる。

[435: 匿名さん]

マンションは広さではないね〜
立地条件だよ、立地条件！わかります？
何時間もかけて生活している人達とは時間のゆとりが違うのよね〜
私は子供もいらないし、狭くても十分〜おしゃれな私たちの部屋を見せてあげたいわ
でも見せないけれどね(笑)
光り輝く美しい街並み、飲んで始発を待つこともないしね。

ちなみに、値段だって余裕で一戸建て建つよ。
家族持ちと一緒にされて＊＊＊なんて言われたくはないわね。
たとえ子供が二人いても余裕〜いらないけれど(笑)
それに、東京や大阪では一戸建ても似たような広さよ〜
わざわざ二階に住まなくても〜
広さじゃなくて値段で勝負しようね〜(笑)

[436: 匿名さん]

４１６だけど
８０平米で　３人住まいなら　快適だと思いますよ。
マンションの場合、数字的広さよりより　「快適だな」って感覚のほうが大事だと思う。

窓から見える景色に　人の視線を気にしなくてもいいのも要因のひとつですね。
４人家族だと　やっぱり９５平米前後なのかな〜。（１００平米を超える物件は少ないですから）

今は戸建住まいだけど　トイレがひとつでも、お風呂がマンションサイズでも　リビング２０畳オーバーで
ワイドスパンだったら　快適性はそこいらの戸建ではかなわないでしょう。

４３１さんには悪いけど、縦に広い家より横に広い家の方が快適ですよ。住めば分かります。

[437: 432]

勝負ですが？かまわないよ、都心の最上階角+ルーバル付が
>>435のような物件に負けるはずがない
マジレスすると１億中盤だが俺が住む地域ではまだ安いほうか
まぁ立地でも勝負できるぞ、くだらん立地だったら笑うぞ
せまい家には人は呼べない恥ずかしすぎる、自己マンも狭い家は勘弁！！

[438: 432]

それに平米数が小さい間取りなんかリビングが狭くて大変だろう
それを快適なんだって？ほんと夏休みだね

[439: 匿名さん]

>>437
書き込みだけじゃ信憑性がないよ。
・マンションの室内外
・免許証
・権利証
以上をデジカメで撮ってアップしなよ。

[440: 匿名さん]

>>437
自己マンって何ですか？

[441: ４１６＆４３６]

４３６でのレス訂正　４３１さん→４３２でした。
４３１さん　ごめんなさい。
４３２さん、はやく大人になってね。