マンション派 vs 一戸建て派 【ラウンド8】

[嫌みパンダ]

前スレッド
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6387/

※土地１００㎡以下の一戸建てや占有面積８０㎡以下のファミリーマンションは
「ミニコ、ミニマン、タウンハウス」ですので別スレで、やりあって下さいね。

[202: 匿名さん]

>>155
建売の在来でさえ、軸組プラス構造用合板のハイブリッドが主流ですが。

[203: 匿名さん]

一戸建てに住めないからマンションじゃないの？

[204: 匿名さん]

>203
そうですけど何か？

[205: 匿名さん]

203はスルーしましょ。こういう書込みは戸建て派ではないよ。

[206: 匿名さん]

>>201
地震の話はウンザリなんだが・・・
地震の被害で最も恐れなければならないのは揺れによる被害ではなく延焼だよ。

[207: 匿名さん]

地震関連の話はこちらで
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6143/

[208: 匿名さん]

そう言えば水害の心配もあるな、戸建。

[209: 匿名さん]

マンションに1階はないのか？

[210: 匿名さん]

マンションの1階なんて戸建を買いたいけど買えない人しか買わないんじゃないの？
普通のマンション派とは分けて考えたほうがいい。

[211: 匿名さん]

>>206
ウンザリだったら、しょうもないサイトコピペすんなよ。
また、延焼とかいったら、そうじゃないと書かなきゃいけなくなるｗ

>>210
1階買う人もいるだろ。子供がいるとか、庭があるとかで。
ただ、上からゴミが降ってくるみたいだけど。

>>208
水害は土地を買うときに役所に行って水害ハザードマップを調べとけば問題ないよ。
ttp://www.mlit.go.jp/river/saigai/tisiki/syozaiti/itiran.html

[212: 匿名さん]

資金（土地、金）が十分にあるのであれば、
誰が考えても戸建でしょう。
地震の時、マンションの上層階は危ないし
（下層階ならマンションである意味がない）
マンションは隣に誰が住んでいるのかもわからないので怖い。

[213: 匿名さん]

まあ決め付けはやめておいたら？
あなたがそう思うのは勝手ですが。。
充分なお金があっても六本木ヒルズに住んでいる人もいるようですし(^^)

隣に住んでいる人のことがどこまで分かるのか？
まああまり硬直した思考停止ばかりしていると
意外な落とし穴に落ちるかもしれませんよ

なんにしても個人がどう思うかは自由、、それを決め付けるのは
何事であれ間違いなのはそろそろ理解しましょうよ
百歩譲って主張が９割方納得できるものだったとしても
ものには言い方があります。それをわきまえないのは公の場で自説を主張する資格はないと思うよ

[214: 匿名さん]

＞２１２さん
私は戸建てです。年収1500万で4000万ローン、10年完済予定なので
資金的にも十分な部類に入るかも。
でも「資金が十分なら誰が考えても戸建て」という意見には反対。
うちの場合子供がいたから空気のきれいで静かな環境に戸建てを
買ったが、いなければ都心マンションにしたかも。管理が楽そう
だし、割り切って都会生活できる。もともと空気の悪い都心部に
住むためだけに土地代で割高な戸建てを買う気にもなれないし。

お金に余裕があって選択肢があってもマンションっていうのは
十分ありだと思いますよ。

[215: 匿名さん]

>>214
ということは子供がいるのにマンションなんてありえないということですね？

[216: 214]

うちの場合はそうです。子供を大都会の真ん中で育てるより
は、少しでも田舎の広々した環境で育てる方が理想でした。
健康面や情操教育面でも空気のきれいな場所でかつ通勤圏内
というのがいいかなと思いましたので・・・つまりマンショ
ン・戸建てという比較以上に環境優先派でした。といっても
都心から20分程度ですが・・
そして同じ田舎に住むなら周りにマンションが立ち並ぶ環境
よりは第一種低層で公園や緑に接することの多い場所がより
好ましいと感じ、必然的に戸建てに。

ただ、これはあくまで我が家の場合ですから、子供がいてマン
ション住まいを否定するものじゃないです。自分が田舎の戸建て
で育ったので、野原を駆け回ったり土遊びしたりする楽しさを
知っていて、そういう環境を与えたかっただけです。都心で
エリート教育を与えてあげるのも愛情だし、マンション育ちなら
ではの楽しさもあるでしょうね。もしかしたら、協調性豊かな子
に育つかもしれないし・・・

子供がいなくても戸建てを買われる方もいるし、その逆もありま
すし、その人の嗜好やライフスタイルによるかと思います。
いちがいに「お金があったら戸建て」とは決め付けないほうが
いいかと思ったので、発言しました・・・戸建てに住む人間が
全てそういう風に思っていると思われちゃうのも嫌ですし。

[217: 匿名さん]

○○ですね

[218: 匿名さん]

ここにくるマンション派が住んでいるマンションてくずなんでは

[219: 匿名さん]

どちらがいいかなんていえません。ただ一ついえる事は
どちらでも値段の高いものがいい。世の中の価値基準はお金。
同じねだんだったら、価値は一緒

[220: 匿名さん]

ということはやはり戸建の方がいいということですね。
納得！！

[221: 匿名さん]

どこをどう解釈して納得したか知りたい(笑)。

[222: 匿名さん]

>>219
そういう意見も理解できなくもないけど、
同じ値段のマンションと戸建てだと、ランニングコストを踏まえると、
マンションの方が贅沢品だと思うなぁ。

[223: 匿名さん]

まあ贅沢かどうかは、他人が決める事じゃないな
ランニングコストねえ。。
それも一概には言えないなあ

俺は（俺と俺の家族にとっての）住みやすく暮らしやすいということを最優先してマンションに住んでいる

[224: 嫌みパンダ]

>「犬うるさい」と男性刺殺　子供もはねる　島根
> 28日午前7時ごろ、島根県浜田市の自宅前の路上で、消防士、
> 石川秀治（いしかわ・ひではる）さん(36)と長男(10)が
> キャッチボールをしていたところ、近所の男が車で長男をはねた。
> さらに男は、車内に用意していた包丁を持ち出し、
> 駆け寄った石川さんの胸などを長男の目前で刺した。
> 石川さんは間もなく死亡した。
> 近所の人の110番で駆け付けた浜田署員が、
> 返り血を浴びて現場に立っていた男を殺人未遂の現行犯で逮捕。
> 同署は殺人容疑に切り替えて調べている。
> 長男は頭や胸などを打ち、軽いけが。
> 調べでは、男は石川さん宅と一軒挟んで隣に住む
> 自称自営業、三谷和夫（みたに・かずお）容疑者(53)。
>「（石川さんが飼っている）ハスキー犬の鳴き声がうるさかった」
> などと供述しているという。

一戸建ての方が「犬を外で飼っている」ことが多いため、こういったトラブル
が発生するケースが多そうだな（ｗ

[225: 匿名さん]

へぇ。じゃぁ嫌みパンダさんはマンションに住めばいいんじゃないの？
もうあなたの結論は出でるようだし。お好きにどうぞ。

[226: 匿名さん]

↑
もちろん、ペット禁止のマンションをお勧めします＾＾

[227: 匿名さん]

＞２１４さん
年収1500万？すごいですね。それで4000万もローン！
資金的に十分な部類に入るのなら、キャッシュで払えば？
それに子供は住んでいる環境ではなく、親の育て方によるのですよ。
勘違いしないように！

[228: 匿名さん]

ウチは犬は飼いません。
でも、パンダのほうがうるさそうだねｗ

[229: 214]

＞２２７さん
＞資金的に十分な部類に入るのなら、キャッシュで払えば？
部分的な発言だけ捉えて誤解しないでくださいね。

もちろんもっと年収のある方もたくさんいらっしゃるので
しょうが、マンションか戸建かという問題を経済的な理由
で決定しなくてはならないほどではないという意味での、
「資金的には十分な部類」です。もっと贅沢したいならと
もかく、自分が望んでいる程度のささやかな暮らしには十
分な資金はあります。その上で、私は「お金があったら戸
建でしょ」っていう決め付けの意見に反対しただけです。

私は何が何でも戸建がいいとは思いません。マンションの
暮らしも楽でいいなと思います。ただ、子供をこういうふ
うな環境で育てたいという、それくらいの選択の自由は許
してくださいね。あくまで個人的趣味の問題ですから・・
当然異なる環境で育てている方を否定するつもりもありま
せん。

子供は環境ではなく育て方、それは十分承知です。同じ環
境で育てた兄弟でも子供によって違う運命をたどるのですし。
そのへん勘違いはしていないので御安心ください。

[230: 匿名さん]

嫌みパンダさんへ
被害者の家族の事を思うと心が痛みますね。こういう悲しい事件が起きない事を願うばかりです。
それから、あまり褒められた書き込みではないと思います。

[231: 匿名さん]

戸建にしろマンションにしろ、民間人は苦労の末に手に入れたり賃借しているのに
公務員、とくに国家公務員の宿舎の賃借料の安さといったら・・・。
世の中、不公平なことが多いように思える昨今です。

[232: 匿名さん]

じゃあ、あなたも頑張って公務員目指してみましょう！！

[233: 匿名さん]

＞２３２さん
そんなことではないのです。
何でもすぐに茶化す人ってどこにでもいるものなのですね。
戸建だ、マンションだと議論している者が
公務員試験を受験できる年齢かどうかわからないの？
年齢制限があるんだよ。

[234: ２３２]

すみません、まったくの冗談だったのですが・・・気を
悪くされてしまったようで。公務員試験は33歳までなら
確か大丈夫だと思うのですが、もっと上の方なんでしょ
うか。

公務員というと何かと悪く言われがちですが、それなり
に努力して合格されてるわけだし、いちがいに不公平と
言うのもどうかと・・・不公平だなんだと不満を言うく
らいなら、自分だったら公務員目指してるかなと思って
発言しました。

私自身は市役所勤めとか性格的に無理（デスクワークと
かは退屈と感じて続かない）ですし、もっと難しい公務
員になるには脳が足りないので、割と謙虚に受け止めて
います。それくらいのメリットがないとやってられない
かもしれない仕事だってことです。

[235: 匿名さん]

４４歳です。

[236: 匿名さん]

失礼しました・・・

[237: 匿名さん]

age

[238: 匿名さん]

何かあるとすぐ公務員を叩くのも関心しませんよね。
バブルの時期は公務員なんて見向きもされなかったのに・・・
逆に公務員を槍玉にあげているマスコミはもっといい待遇を受けていそう。
公務員の給料を頑張って公表しても自分達の給料は公表せず。
マスコミに踊らされないように・・・

[239: 匿名さん]

まぁ、マスコミはスポンサーのお金ですから。
公務員は何をやるにしても税金から、一部湯水のような使われ方は頂けない。
高級住宅地の広い官舎（戸建て）にたった数万で住んでたりね。
相場との差額は給料だという見方もあるし、こうなれば苦労してるのとは別問題だよ。
こういう戸建てなら、当然文句はないね。

[240: 匿名さん]

http://www.zakzak.co.jp/top/2005_07/t2005072901.html

こんなの見ると官舎なんて全部潰せと思うよね。

[241: 匿名さん]

＞２３８さん
関心→感心

[242: 匿名さん]

世の中こういう戸建もあるわけで
ttp://www.nomuraco.net/top/top_frame.htm
別段「戸建＝木造」ってくくる必要も無いと思うよ？

[243: 匿名さん]

だーれもくくっていないよ。
コンクリートならコンクリートって前置きすると思われ。
ま、少ないからね。

[244: 嫌みパンダ]

>>242
「木造のマンションがある」とでもいいたいのでしょうか？

[245: 242]

マンション派の方々がどうも戸建＝木造の認識持ってる様に思えてね
マンションでも木造はあります
ttp://www.to-sei.co.jp/html/esty/esty_arbre.html
木造の定義として３階建てまでが主流なので
アパートって言うのが妥当かもしれませんがね

[246: 匿名さん]

>>245
それ「賃貸」マンションですが

[247: 匿名さん]

ここのマンション派ってみんな占有面積８０㎡以上なのだろうか。。

[248: 匿名さん]

平均で80㎡前後だから半数はそうだろうね。
単身向けのマンションを除外すれば更に比率は上がるだろうな。

[249: 242]

ソースミスでしたね
こちらのがいいかな
ttp://www.issiki.ne.jp/page062.html

[250: 匿名さん]

>>249
それも賃貸じゃないの？

[251: 匿名さん]

ttp://www5.ocn.ne.jp/~tatumi-s/news.htmより抜粋
木造でも４階建て可能に　ツーバイフォー協会が認定取得
　４階建て木造住宅が今夏から建てられることになった。業界団体の日本ツーバイフォー建築協会が国土交通省から、ツーバイフォー工法であれば木造４階建てが可能になる「耐火構造認定」を取得したため。木造建築の需要がもともと多い一戸建てのほか、これまで規制上、木造建築が難しかった幼稚園や老人ホームなどでの採用も見込まれている。
　４階建て以上の住宅、３階建て以上のホテルや商業施設は耐火構造でなければ建てられない規制になっている。建築基準法では鉄筋コンクリート建築などは耐火構造と認められていたが、木造は認められていなかった。００年の法改正で基準を満たせば木造でも認定を得られるようになった。
　同協会は、建物の内側の壁の石膏ボードを通常の３倍の厚さとし、外壁には軽量コンクリートを採用することなどで認定を取得した。ツーバイフォー工法以外の木造の在来工法などには適用されない。
　木造建築は鉄筋コンクリートに比べて外壁材に様々な素材が使いやすく、設計上の制約が少なくてデザインの融通がきく。軽量で建築費が比較的安く済む利点もあり、一戸建て、商業施設ともに需要は多い。欧米で採用されている１、２階が鉄筋コンクリートで３階以上が木造のマンションのようなケースでは５階建て以上も可能となる。
　また、都心部などの住宅密集地は、防災上の観点から「防火地域」に指定されている場所が多い。これまでは鉄筋コンクリートや鉄骨系プレハブ住宅が主流だったが、耐火構造認定の取得で木造住宅も建てやすくなる

というわけで木造のマンションも可能なわけです