マンション派 vs 一戸建て派 【ラウンド9】

[嫌みパンダ]

前スレッド
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6386/

※土地100㎡以下の一戸建てや占有面積60㎡以下のファミリーマンションは
「ミニコ、ミニマン、タウンハウス」(確定!!)ですので別スレで、やりあって下さいね。
※学歴ネタは２ちゃんねるの学歴板でやりあって下さいね。

[341: 匿名さん]

>>339
あなた熱くなりすぎｗ
個別の物件のみを取り上げて優劣決めてるのは滑稽だよ。

[342: 匿名さん]

騒音がいやなら閑静な土地でマンションなり戸建てを見つけてください。

[343: 匿名さん]

>>340さん

戸建ての場合は壁が隣接していませんので、開口部からの音漏れのみの状況を書きました。
マンションの場合は開口部からだけではなく、隣接する壁の振動による騒音問題を考えなければなりません。

マンションも窓を閉めてたら静かだよ、と言っても意味がありません。
マンションならば、窓も閉めたら無音でかつ、壁からの振動、騒音が0であってはじめて、
戸建ての窓を閉めたら無音の状態と同義になります。

[344: 匿名さん]

>>342
閑静な土地のマンションでも隣家の騒音問題に関しては同じではないですかね？

[345: 340]

壁からの振動なんて感じたこと無いですよ、かつて一度も０でしょうね
これはこれで近隣の良きモラルの恩恵かもしれませんが
それと私的感想で誰かと比較してるわけでも無いのになぜつっかかってくるの？
ならばいうんだけど当方の上司は一戸建て家の間隔は８５センチ
毎晩うちに帰るのが遅い上司は深夜の入浴が出来ないそうです
シャワーのが隣家のそんしつまで聞こえるそうで、クレームがあったそうです。
以降上司は風呂に入らなかったり、朝シャワーを浴びろようです
上司曰く「隣のトイレの水を流す音」も聞こえるそうです
だから自分の知ってる知識だけで物事を判断するのは良くない、

[346: 340]

>シャワーのが隣家のそんしつまで聞こえるそうで、クレームがあったそうです


×そんしつ
○寝室

[347: 匿名さん]

なんだ一戸建て派の方が下品な書き込みになってるな〜

案外騒音の発信源は戸建て派自身で、自分らがうるさいので
周りが静かなんだと勘違いしているのでは

[348: 匿名さん]

>>338
>同様のリスクではなく、道路騒音に関してはマンションの方が有利、という事を主張するならば、
>具体的な根拠が必要になる、という事です。

「新幹線の騒音と振動に対する統合被害感について」
http://www.k-erc.pref.kanagawa.jp/center/bulletin/h16bull09.pdf

[349: 匿名さん]

340さん

つっかかってないですよ〜。
補足説明の文章を書いただけです。
先ほどから色々な人と議論していますが、私は喧嘩を売るような書き方は断じてしていません。
むしろ喧嘩を売られまくっている中、冷静に議論していこうとしている立場です。

上司さんの戸建てはどのような状況でしょうか？築年数とか。
シャワーの音が聞こえる、というのはにわかに信じがたい話です。
どちらか一方が窓を開けていても戸境が85cmあれば聞こえないのが普通です。
なぜなら、サッシの性能はマンションであろうが戸建てであろうが、今時そんなに大差ないからです。
戸建ての壁越しにシャワーの音が隣家に聞こえる事はありえませんし、
何か配管の引き回しに重大な欠陥があるか、築年数が古くサッシの遮音性能が低いのか、くらいが私の想像する所です。

[350: 匿名さん]

>>349
もう少し客観的な視点で議論したほうがいいのでは？
あなた少々目が曇っていますよ。

[351: 340]

349さん

私の言ってることは事実、築は確か７年前と聞いてます
原因と言うのが、手抜き工事か、隣家同士の隙間が反響を呼び聞こえるのか不明です
とにかく言いたいのは同一条件で比較しない限り判断がむずかしいと感じます
この上司に家は特別の分類かもしれません、他のミニ戸購入者においてそのような
事は無いようなので、だだ開口部で言えばサッシや窓は単層ガラスでしたね
ちなみに私ところは開口部すべて２重ガラスになってます

>349さん　つっかかっていないのなら私の誤解です、スイマセン

[352: 匿名さん]

＞個別の物件のみを取り上げて優劣決めてるのは滑稽だよ。
＞なんだ一戸建て派の方が下品な書き込みになってるな〜
＞あなた少々目が曇っていますよ。

いくら煽っても何も出てきませんよ。

どの点が曇っているのか言っていただければ、きちんとお答えします。
そろそろ疲れてきたので、そのうち寝ますが。

[353: 匿名さん]

>>349
>先ほどから色々な人と議論していますが、私は喧嘩を売るような書き方は断じてしていません。
>むしろ喧嘩を売られまくっている中、冷静に議論していこうとしている立場です。

アメリカンジョークを思い出した・・・

クラリスがハイウェイを運転していた。
その時、父親が心配そうな声で彼女の携帯に電話を掛けてきた。

「クラリス、気をつけなさい。ルート280号線を逆走している狂った奴がいるってラジオで言ってたぞ。」

「ええ、知ってるわよ。でも、一台だけじゃないのよ。何百台という車が逆走してるわ。困ったものね。」

[354: 匿名さん]

>>352

>>348 へのレスしてから寝て下さい。

[355: 匿名さん]

あ〜戸建て派が下品と言うよりマンション低層階が下品なのか
近隣騒音より自分の家族の方がうるさいようだね、
書き込みをみれば判ります＊＊ぶりが

[356: 匿名さん]

>355
静かになると出てくるんだね。

[357: 匿名さん]

眠いので最後ですよ。

新幹線のリンク読みました。長かった。

新幹線の走行音のようなの低周波を含む大騒音が戸外から発せられた場合、
戸建ては振動による不快感を感じるが、集合住宅は騒音による不快感のみである。

よって戸建ては振動に弱い、こんな簡単な要約でよろしいでしょうか？

これを新幹線よりももっと一般的な戸外の大騒音である幹線道路沿いに置き換えると、
幹線道路に隣接する地域などでは、戸建ての方が戸外からの騒音による振動の影響を受けやすい、
という事ですね。

で、私の意見ですが、

交通量の極めて多い、新幹線の騒音と比較できるほどの幹線道路沿いの地域は、
ほとんどが、建ぺい率容積率の高い、商業地域ですので、中高層の建築物が中心になります。

ですので、こういう高建ぺい率のの騒音地域の戸建てはごく一部である、といって差し支えないと思われます。
わざわざこういう地域にこれから木造2階建てを立てる人は少数でしょう。
現在幹線道路沿いに面した木造家屋のほとんどは、古くからの建物で、交通量の少ない時代から建っているものが多いです。

一般的な30坪2階建ての木造戸建ての立地をわざわざ、騒音地帯に設定して、
振動に弱い、などと言う事に何か意味がありますでしょうか？、実態に沿っていません。
2階建て家屋の中心は一低地域です。むしろ商業地域に多いのはマンションです。

また一低地域の戸建て街の、戸建てに面した交通量少なめの道路の騒音事情に関しては、
上記の新幹線のリンクからは、騒音の規模が違い過ぎて、計れないと思います。

[358: 匿名さん]

うん。うちも第一種低層で、振動なんてありえません・・・そりゃ
家の前の道路の舗装工事でも始めたら知りませんが・・・10年に一度
くらいでしょうか。

とりあえず、私は今のトコ戸建てで満足だし、騒音ストレスから開放
されたのも確かです。でも静かであることだけが大事とも思ってない
ほうなので、また老後フラットな生活がしたくなったらマンションか
もう少し田舎の広い戸建てに買い換えるかな。今は都心部なので敷地
160㎡くらいのところが精一杯でした。

[359: 匿名さん]

マンション低層階派　ＶＳ　マンション最上階派＆一戸建て派

要するにゆとりがあるいい家か騒音に固執している＊＊＊

[360: 匿名さん]

戸建ての皆さんは浸水は大丈夫かな？

[361: 匿名さん]

川沿いでないので大丈夫です

[362: 匿名さん]

うちも近くに川はないので大丈夫です。マンションの一階は浸水しないの？
浸水するかどうかを戸建てｖｓマンションの場に出すのは面白いね。

戸建てのいいところ。すべて自分で決められる。他スレで「上昇する修繕
積立金」ってのがあるけど、やっぱり何でも人と一緒に決定しないとでき
ないのは面倒だな〜と思ってみていました。お金のことだから放ってはお
けないですし・・・戸建てなら修繕するもしないも、またその時期も修繕
方法もすべて自分で決められる。これが楽。単純にストレスが減るという
のが利点かなと思います。マンション生活否定派じゃないけど、こういう
部分ではやはり戸建てがいい。

[363: 匿名さん]

マンションの１階も浸水するかもね
テレビでやってたし
２階以上に住んでればまあ心配ないかな
木造だと浸水後に腐らないか心配だね

[364: 匿名さん]

そうそう。ちょど雨なので言っておくと、最近の戸建ては軒が短く、
窓にシャッターや雨戸を付けないケースも多いので、雨が窓に直接当たって、雨音は結構聞こえるね。
うちもシャッターや雨戸無しのなので、強い雨だと結構聞こえる。
今の所そんなに気にならないが、これから気になってくるようだったら、
シャッターくらいは付けた方がいいのかもね。

[365: 匿名さん]

最近は建売でも防犯上シャッターつけてる戸建てが増えてると
思いますが。うちは4箇所付いてました。あとは防犯ガラスか
面格子付き。ペアガラスで軒もついているせいか雨音もそれほど
聞こえません。
昨夜は稲妻が見たくてわざわざシャッターを開けて楽しみました
が・・・

[366: 匿名さん]

マンション購入を考えているのですが、浸水の心配のある一階か
地震災害のとき逃げ遅れる恐れのある2階以上か悩んでいます。
水辺でない立地のマンションの１階なら安全かもしれないけれど、
マンションのよさである展望とか開放感、日当たりは期待できな
いかも・・・二階だと多少日当たりはよさそうだし、いざとなれ
ば窓から飛び降りても怪我くらいで済みそうだけど、それなら二階
建ての戸建てと変わらないかも。

いっそ高層階にしたら展望とか日当たりもよさそうだけど、地震が
起きた場合の揺れ、避難が心配だし、構造にヒビが入ったりして
入居後すぐなのに修繕費が一気にかかったりしたら悲しい・・・
いっそ大震災が来るまで購入を待つべきなのでしょうか？
マンション派の皆様、ご指南ください。

[367: 匿名さん]

アパートにそのまま住んでるのが良いと思います

[368: 匿名さん]

>366
賃貸住まいもひとつのライフスタイルですよ。
地震で建物壊れたら、無事だった物件か新築の賃貸にさっさと引越せばいいだけですから。
ただ、一般的には割高かな。

[369: 匿名さん]

ファミリータイプの賃貸は苦戦してるからねえ
みんなが持ち家になったら大家は困る
俺たち大家のためにずっと家賃を払ってくれ

[370: 匿名さん]

>366
今は戸建てに住んでいます。で、セカンドハウスとして会社に
近い都心のマンション購入を検討中です。ただ、子供の進学に
合わせてもう少し待つことも可能なので、時期を検討中です。
やはり大震災が終わるまで待つのが得策ですか・・・

[371: 匿名さん]

良いからそのまま僻地のボロ家に住んでれば良いじゃん

[372: 嫌みパンダ]

今回の東京の大雨による一戸建ての家の被害は
尋常じゃなかったね。かわいそうに…。

[373: 匿名さん]

確かにかわいそうだ・・・
しかし水害リスクを含めて戸建購入したのだから納得しているのでしょう。

[374: 370]

＞371
いちおう都内で、副都心まで18分なので僻地というほどではないと
思いますが・・・あとボロ屋とまで言われるとまだ築浅なので少し
笑ってしまいました。あなたはどのような物件にお住まいなのです
か？ちなみにうちは水害が及ぶような場所ではないので心配ご無用
です・・こういう方がマンションにいらっしゃると思うと何だかや
ですね。もう少し良識的な意見を期待していましたが。

[375: 匿名さん]

>>374
下手な煽りに乗っちゃダメｗ

[376: 匿名さん]

ここでレスするマンション派住人は下品で負け惜しみが強い
所詮低層階や中住居の嫉妬妬み組！

一戸建ても無理、マンション最上階も無理、ミニ戸も無理、マンション角住居も無理
で売れ残り＆安値プランの中住居を買ったんだけどプライドだけは強いどきたもんだ
曰く「マンション最高、一戸建てはだめ」と自分自身を洗脳してるところがすごいね

[377: 匿名さん]

>副都心まで18分

だったらセカンドハウスいらんやん
作り話はもう少し上手にしましょうｗ

[378: 匿名さん]

>376
なんかすげーコンプレックスの塊みたいな書き込みだなぁ
こういう書き込みって実は自分のことをつい書いちゃうんだよなｗ
下品で負け惜しみが強くて嫉妬妬み組のお前はプライドだけは強いのかｗ
頑張れよ

[379: 嫌みパンダ]

>>376
「マンション最高、一戸建てはだめ」
事実ですが、何か？

あなたバ力ですか（ｗ？

[380: 匿名さん]

一般的なマンションの図

　　　　11階　　　　　　　ル◆◆ル
　　　　10階　　　　　ルル■■■■ル
　　　　９階　　　　ル■■■■■■■ル　　　　　　　　　専用庭　　　　　　　・・・・専
　　　　８階　　　　■□□□□□□□■　　　　　　　　　ルーフバルコニー　　・・・・バ
　　　　７階　　　　■□□□□□□□■　　　　　　　　　□　　・・・・＊＊＊間取り
　　　　６階　　　　■□□□□□□□■　　　　　　　　　■　　・・・・おいしい間取り（角＆最上階付近＆専用庭付き1階）
　　　　５階　　　　■□□□□□□□■　　　　　　　　　◆　　・・・・最上階特権間取り
　　　　４階　　　　■□□□□□□□■
　　　　３階　　　　■□□□□□□□■
　　　　２階　　　　■□□□□□□□■
　　　　１階　　　　■■■■■■■■■
　　　　　　　　　専専専専専専専用専専専

...で□の間取りがここで毒を吐くマンション派の間取りだろうつまり＊＊＊組み！

[381: 匿名さん]

>378

あなたは中住居ですかｗｗ

[382: 匿名さん]

>378

＊＊＊のオーボエ〜

[383: 匿名さん]

専用庭付き1階は普通に＊＊＊だろ・・・どさくさにまぎれてマッタク

[384: 匿名さん]

>377
セカンドハウス、欲しいですよ。仕事が遅くなることが多いので
終電近くの満員電車はもう最悪です・・・しかもタクシーに乗った
ら1万円。今の戸建ては主人の会社に近いので売りはしませんが、
子供が本当に都心の学校にでも通うようになったら本当に利便性の
いい都心のマンションを買いたいですね。今すぐにでも買っておき
たいですが・・・地震とかを考えるともう少しどうしても必要にな
るまで待つべきかななんて思っています。

[385: 匿名さん]

>380
何か、戸建ての一区画を上から見た図みたい。
実際には土地の欠陥は各々違うので、もっとぐじゃぐじゃで、
変な密集をしているんだろうけど。
下が南だとすれば二列目から上は全部□、◆は一列目の角地。
戸建ての方が、＊＊＊み多いよ。

[386: 匿名さん]

>384
なんだか妄想きつい感じがするなあ
おたくの子供は地震に合わせて入学してくれるのかいな？
アパート暮らしも良いと思うが。。。ｗ

[387: 384]

もう、どっちでもいいですよ。こんなところで聞いたのが間違い
でした・・・マンション住んでる人ってこんな性格悪いの？最悪。

[388: 匿名さん]

逆切れ乙

[389: 匿名さん]

だから地震みたいにいつ来るか分からないものを心配するなら永遠に購入なんか出来ないでしょ
子供が学校に行くようになったら近くに賃貸でも借りて卒業したら解約すれば良いだけでは？
仕事だっていつまで同じ所かわからんでしょうに。

それと366で
>地震災害のとき逃げ遅れる恐れのある2階以上か
見たいなことを書くから妄想って言われるんじゃないか？

[390: 匿名さん]

戸建てと比較していいのは、

◆　　・・・・最上階特権間取り

だけだな。

それでも

戸建て≧最上階特権間取り

だな。