ウェルネストホームってどうよ？

[戸建て検討中さん]

ウェルネストホームについて語りましょう。
ネット上のブログや口コミが少ないので、実際に建てた方のお話を聞きたいです。

住み心地やメンテ性は実際のところどうなんでしょう？

[823: 名無しさん]

>>820
そう思うんならそれでいいです。
まあ嘘はついてませんが。
違うという証拠もないでしょう？
ウェルネストホームに電話して確かめてみては？
あのメールの後半の文面読めばウェルネストホームの早田さんの主張と全く一緒なんで間違いないと思いますが。

[824: 名無しさん]

嘘というならそれを証明してほしいです。

[825: 匿名さん]

＞＞822
MCQ認可されてないんですね。
かなり昔からある話だったので、日本にもあると思っていました。
なるほど、だからMCQの木材が日本では使われないんですね。

[826: 匿名さん]

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

こんばんは。
クオホーム本田です。

本日は朝から
色々と調べ物をしていました。

色々調べてたけど
結局わかららずで
一旦保留で終了。

午後からは見積もり
確認したり、資料作成に
勤しんでいました。


で、その途中にびっくりな
方から事務所に電話が。


「●●の●●ですが・・」


名前だそうかと思いましたが
やっぱり名前を伏せて
おきましょう。

有名な温熱系youtuberさん
から笑

「温熱●カ」の動画の
件で・・・との事。


笑


内容はまだ見てないみたい
だったのでそのまま
趣旨をお伝えして業界全体の
話になりました。

（以下略）
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
これが本文の途中まで。
私はこの電話の相手が誰でもいいし、私の家作りに何の関与もしないからどうでもいい。ただ、どれだけ確からしいと思われても、確実ではない情報を、個人の推測によって立っていされている状況がおかしいと思ったその一点だけで、ここに書いた。
正直、誰でもいいっちゃいいんだけどね。

[827: 匿名さん]

誤文失礼。
>>個人の推測によって断定されている

です。

[828: 通りがかりさん]

>>826嘘ではないですよねってことです。
あなたがどう思おうが私もどうでもいいです。
あなたは私に嘘をついているとおっしゃっていましたがそれは違いますよと言いたかっただけです。
826の内容ならその通りだと思います。

[829: 名無しさん]

私はクオホーム本田さんのメルマガの原文読んでないので分かりませんが
少なくとも826の内容で個人特定できると本当に感じるのならば、もはや典型的な精神病的な妄想と思われますが

[830: 匿名さん]

826だけど、メルマガを都合よく抜粋したと思われる恐れがあるので、一応続きも載せます。

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
あっ、怒られてませんよ。
クレームでもないですし笑

温熱は大事ですよ。
って事でお互い意見は
一致しているので。

その中で業界底上げを
したいという事とやっぱり
騙される消費者を減らすために
色々考えたちという事を
お話されていました。

そこには全くの共感なので。

って話でまた何か一緒に
しましょうー。という事で
終わりました＾＾。

やっぱり想いは一緒で、
なんちゃって高気密高断熱
の会社が多くてそこに
騙されるオーナーさんが
多い事を危惧されて
いました。

なのでもっときっちりと
した会社をこちらから
紹介出来るようになればー。


っていう感じの話です。

これはオーナー様に
とってとても良い話なので
賛同です。

全体的底上げになるし、
ある程度安心して
おまかせ出来るし。

なんて事をさっと話を
しました。

また何かの形で
コラボ出来るかな？
っていう感じです。


先日の動画はまだまだ
たくさんの反響を
頂いています。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
ここから先は本当に関係ないから、カットしました。

私が「嘘」という言葉を使ったのは間違いだったと思います。恐らく>>820=>>828は、本当に信じ込むタイプと思われるので、わざと「だまそう」という意味での嘘はついていません。これはどうこうなる話でも、ここで話すことでもないので、ここで失礼します。
嘘は言い過ぎました、失礼しました。

[831: 通りがかりさん]

>>829
そういうもんなんですか？
当たっててもですか？

[832: 通りがかりさん]

>>830
私も間違ってました。
こちらこそすみません。
クオホームに直電かけたのはメルマガの主張の一致や温熱yotuberのなかでクオホームに電話をかけそうなのは早田さん位しかいないという理由です
あとのyotuberは直電かけるほど粘着質ではないという分析によるものです。
あくまで主観でした。
誤解をまねきすみませんでした。

[833: 匿名さん]

粘着質というか、クオホームさんと絡んで欲しいという声も多いから実現に向けて動き出しただけでは？

[834: 通りがかりさん]

>>833
そうですね！
コラボみてみたいですね。

[835: 戸建て検討中さん]

早田さんのライブ見てると、洗脳に近いレベルの信者がいてたまに笑えるんですよね。もう信用しきってしまってるのか、早田さん批判も許せないような人。業界底上げと言えば聞こえは良いですけど、自己満にしか感じないんですよね。この間のコラボ企画で早田さんが上げた動画も、最低限必要な性能って内容でしたが、この先考えてるセカンドブランドへの誘導に聞こえてしまいますね。もちろん今の仕様で大金出して購入した施主にも角が立たないように、ウェルネストホームは突っ走るとは言ってたものの、結局セカンドブランドが主流になってきそうですね。

[836: 通りがかりさん]

現在の建材価格から言うと、床下エアコンとかのセントラル空調に対応できて、高気密高断熱で初期投資と運用コストで1番バランスがとれてるのはHEAT20 G2ぐらいだから、成熟した市場であれば本来そのくらいを目指す工務店がボリュームゾーンとしてあっていいはず。今は市場拡大の途上だからG3以上まで突っ走っちゃったり、セントラルだけどG1とかいろんな断熱性能を持った工務店が乱立してるけど、フラグシップG3 セカンドブランドG2ってのは合理的な考えだと思うけどな。
人間性と調湿に対する考え方はさておき、宣伝の上手さと先を見越した行動力は流石だと思う。

[837: 匿名さん]

>>835 戸建て検討中さん
松尾設計室の信者と同じだな。

[838: 匿名さん]

引き違い窓を使ってる工務店はポンコツと言いながら低燃費の会の工務店は普通に引き違い窓
使ってるし、宮城と秋田で建売やっている不動産会社と協業してるのでは言ってることとやってる
ことが違いすぎるんですよね。

[839: 名無しさん]

傍からみてると
ウェルネストホームで建てた人、もしくは購入予定（希望）者=信者
ウェルネストホームで建てたいけど予算的に建てれない人や既に中中（低低）住宅購入済みの人=アンチウェルネストホーム
って感じの構図だね。

[840: 名無しさん]

>>839 名無しさん

それが典型的な信者の考え方なんだろうね。

[841: 名無しさん]

>>840 名無しさん
残念

[842: 匿名さん]

>>840 名無しさん

信者はそう思いたいものです。

[843: 通りがかりさん]

ウェルネストで予算が買わなくて一条ってどう思いますか？

[844: 戸建て検討中さん]

基礎断熱から床下断熱に変更したし、外壁も変更したりなど、この先モイスもやっぱりダメだったって可能性考えるとリスクがありますね。
騙すつもりは全く無いのはわかりますが、住宅でやっぱりダメでしたって、電化製品じゃないし取り返しつかないですからね。大手ハウスメーカーの安心感、安定感はその部分がある程度払拭できてるかと思います。

[845: 通りがかりさん]

ウェルネストは性能重視、デザインは二の次ということは早田さんの動画からもはっきりわかる。
ハウスメーカーはデザインや提案力をアピールする一方で性能は耐震以外は…な感じかな
まあ顧客は被らないのでは。ウェルネストの競合は一条あたり、ブランド好き、デザイン性重視の人は大手ハウスメーカーでたてればいい。
要はどちらに高い金をかけるか、でしょう。
そういえば昔早田さんはヘーベルハウスと組んでるとか言ってたけど、今どうなってるんだろ？ヘーベルとウェルネストは、それこそ気密断熱で真逆くらい差があるような気がするけど。

[846: 通りがかりさん]

技術は日々進歩してるんだし、更に良い製品、良い工法が出てくるのは仕方ないんじゃないの？
大手ハウスメーカーだって10年前と今とじゃ同じものじゃないでしょ。
ダイライトなんかが出る前は構造用合板しか選択肢がなかったし、可変透湿シートが出る前は防湿シートしか選べなかったし。
今流行りの床下暖房、小屋裏冷房だって10年ぐらいたてばもっと良い空調設備に代わってる可能性だってある。

[847: 通りがかりさん]

>>846 通りがかりさん

最新の最高の家を建てても10年経てば旧式の低性能ハウスかもね。

[848: 名無しさん]

まとめると言ってることとやってることが違う。
他社に暴言吐く必要は無いのでは性能が現時点で良いのは納得、でも長持ちするかも疑問だよねというのがアンチの意見で
この性能が全工務店に根付かせるためやむ追えず暴言も吐いてるんだから汲み取って。
そして長持ちするに決まってんだろって言うのが信者の意見ですね。
私はアンチの意見の方がしっくりきます。
ダメな工務店なんかほっとけばいい。
騙されたんなら訴えたらいい。
性能の大事さは暴言吐かなくても伝えられるだろうにと思いますよ。

[849: 名無しさん]

日本の工務店、ハウスメーカーを変えようなんておこがましいですよ。
別に法律に違反してるわけでもないのに。
頑張るんならそのだめな法律を変える方に力を注ぐべきです。

[850: 名無しさん]

>>838
これが本当なら本当他社にを貶める資格なんてないですね。

[851: 匿名さん]

他社を落として自社を売るってのは、どこでもやってる営業手法だから、ここも同じ穴の狢だし、実際良いもの使ってるんだから人の性として言いたくなるんだろ（笑）

[852: 匿名さん]

性能にこだわると今まで紡がれてきた街並みデザインが軒並み死ぬ。
法律でやろうとすると基本に温暖化などという詐欺要素が入るから反対。

[853: 通りがかりさん]

>>851 匿名さん

なるほど。所詮はウェルネストも同じ穴の狢か。

[854: 匿名さん]

>>845 通りがかりさん

好みもあるよね。オーバースペックはいらないけど、ある程度の高気密高断熱は欲しいな。しかし住み心地の良さ、快適さというのは高気密高断熱だけじゃないってことだよね。公害などで空気の汚い地域や北国に住んでたりすればまた価値観違うんだろうけど。

[855: 名無しさん]

>>849 名無しさん
とっくにチャレンジ済み。
2018年にウェルネスト含め高高系メーカーの尽力で国交省の官僚動かして法律変える一歩手前まで行った。
直前で大手HMの反対にあって、骨抜きにされた。
"2020年省エネ基準適合化先送り"
でググればいっぱい情報出てくる。

国に期待できないなら、とHEAT20のG3基準作りに絡み始めたのがウェルネスト。
んでもってG2で十分派の高高系メーカーとやり合ってるのが、今のようつべ。

[856: 匿名さん]

>>855 名無しさん

やっぱ大手HMには負けたか。

[857: 匿名さん]

>>856 匿名さん

大手HMに負けたとかいうことではなくて、世の中が求めてなかったということではでないの？

[858: 名無しさん]

>>856
>>857
どのみち法律かえれなかたからといって他社批判して底上げするやり方は全く擁護できませんね。
それはほんとに857さんがおっしゃってた通り求められてないってことですから。
やりたい会社は勝手にやればいい。

[859: 名無しさん]

>>843 通りがかりさん

住宅に何を求めているのか。
高高にしたいなら一条でも良いと思う。
ただし、あそこは設備メンテに相当な費用がかかると思う。
時間があるなら地元で高高＆パッシブ工務店探すのもありかと。

[860: 評判気になるさん]

①ウェルネストのモデルハウスを体感したことがある信者
②ウェルネストのモデルハウスを体感したことがあるアンチ
③ウェルネストのモデルハウスを体感したことがない信者
④ウェルネストのモデルハウスを体感したことがないアンチ

ここにいる人達はどれ？

[861: 匿名さん]

>>860 評判気になるさん
アンチか信者しか書いたらあかんの？

[862: 評判気になるさん]

>>861 匿名さん

んなことどこにも書いとらんがな

[863: 名無しさん]

選択肢にどちらでもないをいれてみては？

[864: 評判気になるさん]

エアコンについて質問なんですが、通常エアコンって温度センサーか室内機の内部にありそれが設定温度になれば止まるんですけど、機械室とかのエアコンが設定温度になれば家全体が温もったり冷えたりする前に止まるような気がするんですがどうなんでしょうか？
それなら従来通り角部屋にエアコン1台あったほうがいいような気がするんですが。

[865: 通りがかりさん]

内機以外の場所に温度センサーついてるエアコン選べばよいだけ

[866: 匿名さん]

家を建てる目的は、ハウスメーカーや工務店によってバラバラ。そして、どこまで商品化するかもまちまち。

ウェルネストホームみたいに、環境や健康、耐久性、ライフサイクルコストを重視し、初期コストには目をつぶって、自分らの限界突破をめざすところもある。一方、ウェルネストとベクトルは同じでも、価格や技術の都合で、落とし所を自分なりに決める会社もある。
とにかくおしゃれに見えるデザインで勝負したい建築家もいる。
儲けられれば何でもいい、いつ成果になるか分からんノウハウへの投資よりも、とにかく量産だというメーカーもある。

あらゆる面で最高の家ができるならみんな作りたいけど、それは難しい。自社のウィークポイントがない会社なんて無い。それをごまかすために、ねじれた他社批判が起きる。

しかし、ウェルネストの場合は、そもそも「ヒートショックを起こすような家は建てないほうがまし」くらいの熱意や住宅観をもって家作りをしているから、自社弁護ではなく、本当に許せないタイプの会社が何種類かカテゴリーとしてあるんだと思う。

[867: 通りがかりさん]

>>866
そうなんでしょうけど、例えば法律が変わってG2レベルの家以外建てれなくなれば平均年収位の親の遺産や土地がない人はほとんど家を建てれなくなりますね。

[868: 匿名さん]

>>866 匿名さん

こういう方のことを信者と言うの？

[869: 名無しさん]

>>868
分かりませんが信念があり熱い気持ちがあれば法律内で建築している他社を批判してもいいと言う気持ちは私は全く理解できませんね。
そもそも最近の壁床高性能グラスウール105mm、天井200mm位で安普請の建売でもやってますが、気密取れてないと仮定してもこの条件でヒートショックで亡くなる人なんでほとんどいないと思いますよ。

[870: 匿名さん]

正直、セルロースとロックウールのダブル断熱を他社も真似してくれたら、そっちでもいいと思ってる。
自分が重要視するのは気密とかじゃなくて、防音が一番なんで、休みの日に外がどれだけ煩くてもまったく聞こえない空間が良い！

[871: 匿名さん]

>>870
そうですか...
としか言いようないです。
なぜ書きこんだのか？

[872: 匿名]

>>864 評判気になるさん

ウェルネスホームではないですが、
外気温が5度くらい、各部屋の室温が21度から23度くらいで
エアコンは一台でも問題ないですよ。