ウェルネストホームってどうよ？

[戸建て検討中さん]

ウェルネストホームについて語りましょう。
ネット上のブログや口コミが少ないので、実際に建てた方のお話を聞きたいです。

住み心地やメンテ性は実際のところどうなんでしょう？

[6948: 名無しさん]

>>6932 検討板ユーザーさん
デシカを導入しましょう。

[6949: 通りがかりさん]

>>6942 匿名さん
ちんぷんかんぷんだな

[6950: 名無しさん]

>>6947 e戸建てファンさん
満足度高いですよー
何を根拠に低いと仰るの？？

[6951: 名無しさん]

>>6946 匿名さん
何をもって騙されると言っているの？
ここで建てる人は費用とかあまり気にしてないので、費用対効果とかコスパで騙されたとはならないよ。

[6952: 通りがかりさん]

>殆ど冷房暖房費を使わないのは不快感を我慢する事。
高気密高断熱によるエアコンの効率的運用が理解できてないので
電気代を我慢してると思ってる昭和の家基準の発想

>太陽熱を利用することは蓄熱することで温度を上げること、つまり不快になる。
イミフｗ
パッシブ全否定ｗ

>蓄熱を利用することは温度が下がることで不快になる。
イミフ

>時間により温度差が出るのは不快要因。
無空調で時間にかかわらず温度が一定の家あんのか？

もうさただ不快って言いたいだけだろｗ
不快っつーのは>>6942の書き込みのこと

[6953: e戸建てファンさん]

>>6950 名無しさん　払わなくてもいい金額のローンを組んだから自分を納得させる為にそう思おうとしているだけ。ホントは後悔していて不安が拭えないはず。根拠？ありますよ。もちろん。

[6954: 匿名さん]

>>6952
＞無空調で時間にかかわらず温度が一定の家あんのか？
ほぼ有ると言える。
ＲＣ外断熱なら蓄熱量が多いからほぼ一定温度になる、少なくても数日はほぼ一定になる。

[6955: 名無しさん]

>>6953 e戸建てファンさん
だからその根拠は?w

[6956: 名無しさん]

>>6954 匿名さん
断熱だけなら無理だよ

[6957: 評判気になるさん]

>>6954 匿名さん
窓がなけりゃな。あと梅雨と夏の湿度のこと考えろ。
あとたまに場違いにpassive houseの話する人おるけど、あれはドイツみたいに断熱強化したらそれだけ光熱費削減できる気候に対して言える話で、日本の気候に対しては断熱と日射遮蔽と空調をうまく組み合わせようという考えが主流だ。要はpassive designは日本で認められてもpassive houseはもう時代遅れ。

[6958: 名無しさん]

>>6954 匿名さん
蓄熱するのはRC部分なので、その上に断熱したら蓄熱効果は見込めない

[6959: 検討板ユーザーさん]

坪100万覚悟できるなら行ってみればいい

[6961: e戸建てファンさん]

>>6959 検討板ユーザーさん
坪100万どころじゃないよ。大丈夫？契約してからの追加工事の契約金額がお楽しみ♪いっぱいお支払いお願いしまーす♪

[6966: 匿名さん]

>>6956
何故？
>>6957
窓が無いのは法律違反になり存在しない。
湿度については触れられてない。
>>6958
窓から熱は出入りする、コンクリートは蓄熱量が多いから温度変化は僅かになる。

[6967: 通りがかりさん]

実測データで根拠示して

[6968: 検討板ユーザーさん]

ドイツより日本の気候の方が厳しいです。

[6969: 通りがかりさん]

>ホントは後悔していて不安が拭えないはず
>少なくても数日はほぼ一定になる。

不快番長さん、根拠とデータ早よう示して

[6970: 名無しさん]

>>6969 通りがかりさん
しゃーない
拭えない「はず」って推測でモノ言ってる人間に根拠なんて出せるわけないわ

[6971: 匿名さん]

>>6969 >>6970
双方とも毎年冬に足元が冷たくて不快感を体験してるだろｗ
鈍感で不快は無いと言ってる奴はいたなｗ
>>6970は根拠を出せるか？
足元を隙間風ぜで不快でない根拠は？

[6972: 名無しさん]

>>6971 匿名さん
床は2重断熱、換気は第一種全熱、C値0.1の自宅のどこに冷たい隙間風を感じるんだ？

[6973: 匿名さん]

妄想するのは誰でも出来るｗ
バレないようにレスする知恵も無いようだｗ

[6974: 通りがかりさん]

>>6971
> は根拠を出せるか？

は？なに言ってるの
人のこたぁイイから早く根拠出せよ

[6975: 匿名さん]

普通に頭を使えば簡単に分かる事に根拠など不要。
熱の出入りと蓄熱量（比熱と重量）を計算すれば分かるよ。

[6976: 通りがかりさん]

>>6975
そんなこと聞いてない！
根拠もデータも示してない
やり直し！

[6977: 匿名さん]

>>6976
馬の骨に親切にヒントを教えたのに理解出来ないのか、勉強しなかったのは自業自得だな。
根拠など不要と答えてるのに読海力もないのかｗ

[6978: 匿名さん]

>>6976 通りがかりさん
彼はタマホームでも論破されてましたよｗｗ

[6979: 匿名さん]

>>6978
やっと尻尾出したｗ
頭の中が足りてないなｗ

[6980: 通りがかりさん]

必死で話逸らしてるが
根拠もデータも示せてない

やり直し！

[6981: 通りがかりさん]

読海力ｗ
　↑

勉強しなかったのは自業自得だな。

[6982: 匿名さん]

馬の骨に親切にヒントを教えたのに理解出来ないのか、勉強しなかったのは自業自得だな。
根拠など不要と答えてるのに読解力もないのかｗ

満足したかｗ

[6983: 通りがかりさん]

みなさ～ん
↑
こんなもんです
もう小学生がケンカに負けて
ば～かば～か、とか言ってるレベルです。
信憑性、説得力、ゼロ
ついでに文章力もゼロ

[6984: 匿名さん]

>>6979 匿名さん
タマホームで1,2階冬に温度差0,3度の温度記録出されて逃げてった、自宅が隙間風走って不快おじさんじゃん!!

[6985: 匿名さん]

>>6983
レス書いていて恥ずかしいだろｗ

[6986: 匿名さん]

>>6984
外れ。
隙間風が有っても不快でないと隙間風を肯定してる奴を咎めている。

[6987: 検討板ユーザーさん]

荒れてますね。

[6988: 名無しさん]

>>6981 通りがかりさん
w
海を読む力ってw
職業航海士？？
隙間風ってより潮風がお似合いだなw

[6989: e戸建てファンさん]

タマホームで論破、論破騒いでいて
既にスルー案件として扱われている
検討中さんはこんな所でも騒いでいたのか。
耐震等級1、UA値0.87、C値2.0-5.0の法基準でおk住宅に住んでいるからといって僻まないの。

[6990: 名無しさん]

>>6989 e戸建てファンさん
タマホームで性能語りを論破されたのに、ウェルネストにきて勝てるわけないだろ。
住宅業界を勉強してこい。

[6991: 匿名さん]

>>6990のようなネジが抜けてる奴が多いから楽勝。

[6992: 匿名さん]

タマがなんの関係があるかわからないんだが、どこかのスレにいたサッシをDIYしたとかの写真はださくて戦慄したw

[6993: 検討板ユーザーさん]

>>6990 名無しさん
勝てるわけないです（笑）
根本的に全てが違います、ウェル信者ではありません。

[6994: e戸建てファンさん]

>>6992 匿名さん
耐震等級3だったりZEH基準以上で建てられている全ての住宅を恨んでいるから目の敵にされているだけ
要約すると低性能＝安い＝論破と長期間、固執して書いている

[6995: 匿名さん]

>>6992 匿名さん
自分の家より高性能な家が羨ましいんだなｗ
低性能の自分の家を棚に上げて、高性能住宅を目の敵にする。
建売より性能悪い家なんだろうから同情するよ

[6996: 匿名さん]

タマホームDIYってさ、運動神経悪いやつにドーピングしても結果は知れてる感じ？

[6997: 匿名さん]

効果は十分有るから知れてないよ。
重量物が持てるようになる身体補助器具のような感じ。

[6998: 匿名さん]

>>6997 匿名さん

所詮クロスだらけの気持ち悪くなる家で、窓もデザイン性ゼロじゃん

[6999: 匿名さん]

>>6998
悔しいのか話題を変えて必死だなｗ

[7000: 匿名さん]

ここは、会社の規模の割にスレ流行ってんね。
社長のおかげかな？

[7001: 匿名さん]

>>6999 匿名さん
話題変わってないw

[7002: 匿名さん]

ローコストハウスはクロスで気持ち悪くなると書くと赤くする運用の無知さよ
フォースターならいいとか思っちゃってる建築士かな？

[7004: 匿名さん]

高気密高断熱ってチラシ見て建てたたC値５で隙間風が床を這ってそれ以来アンチ活動してるらしいけどもう止めたら?君の心はそんなことしても晴れないよ

[7017: 匿名さん]

坪単価120くらい？

[7018: 匿名さん]

>>7017 匿名さん
せやで。高いんやで。

[7019: 通りがかりさん]

お安いのがお望みなら
アイダ設計でもどうぞ

[7020: 通りがかりさん]

皆さん、ショールームに行きましたか？
息苦しいですよ。空気が澱んでます。

四季のある日本で、年がら年中窓を閉め切って生活するんでしょうか？

ウチの場合は、真夏真冬以外は基本窓開けて風を通して暮らしてます。

お若いカップルのスペック信者さんは格好のカモですね。
でも、オトナは騙さない。
突板フローリングを無垢材と言い切る会社モラルを落ち着いて見てみた方が良いですよ。

決して誠実な集団ではありません。

[7023: 通りがかりさん]

>>7020
マジで突板なんですか？

[7024: e戸建てファンさん]

>>7020 通りがかりさん
いや、ただのスペック不足ですよ。
気密が一般的な換気システムの要求する最低限の所に達してないから、空気が澱み息苦しくなる。

それと大抵の人は感じません。
私やあなたのようなアレルギーに過敏ではない限り。
気づかず寿命を全うする人だけではなく、ハウスシックなる人も居ますけどね。

[7026: 通りがかりさん]

>一般的な換気システムの要求する最低限
とはC値で言うと幾つですか？

>私やあなたのようなアレルギーに過敏…
なぜ>>7020がアレルギーに過敏だと分かったのですか？

あ、ちなみにアレルギーとは、
あるものに対して過敏に反応する状態、とのことですので
アレルギーに過敏というのはいかがなものかと

あとハウスシックって？
ひょっとしてシックハウスと言いたかったのですか？

一般の人には感じない換気の出来不出来をアレルギーで判断できるというのは
初めて聞いたのですが、その理由を教えていただけますか？

[7027: e戸建てファンさん]

>>7026 通りがかりさん
仰る通りシックハウスの事です

そもそも換気システムはホルムアルデヒド等の科学物質や汚された空気でハウスシックを発症しないように国が導入を義務付けた経緯がある
(ほんの少しの時間で反応するのは何らかの科学物質や汚染に過敏に反応したと考えられる)

お値打ちのため住宅において一般普及品の第三種換気は負圧によって自然給気するシステム(排気はファンで強制排気している)

負圧とは例えばストローでジュースを飲む時の圧力(穴が空いていて空気が抜けるほど圧力は小さくなる)

3種換気で計画換気を達成するには、無風時でC値1.0(強風時は0.7必要)とされている

ため

[7028: e戸建てファンさん]

ってウェルネストの掲示板でしたね
別の掲示板を見ているつもりでいました
すみません

[7029: 匿名さん]

>>7017 匿名さん
ここは無駄に高い！ここより土屋ホームの方がコスパ良いですよ！

[7030: 検討板ユーザーさん]

>>7029 匿名さん
そうですね。
土屋ホームのメリット夏場湿度が低い
土屋ホームのデメリット冬場乾燥する。

ウェルネストのメリット冬場に快適な湿度
ウェルネストのデメリット夏場高湿になり除湿が
大変。

どちらを取るかですね。

[7031: 匿名さん]

>>7020 通りがかりさん
2時間に一回の換気では空気が澱むと感じるのですか？
おたくは冬の寒気はどうしているのですか？

[7032: 検討板ユーザーさん]

>>7020 通りがかりさん

気密が良くて息苦しい訳ねぇだろ？
あるとすれば換気量が空くねぇだけだろ
そんなもん調整出来る。

[7033: 通りがかりさん]

>>7023
突板というより挽板に近いかもしれませんね。ドイツ製の3層14mm床材で表面1.5mmがオークに仕上がっています。

[7034: 通りがかりさん]

一般的な換気システムの要求すると言われるC値1.0以下なんて
今時、ローコストでも実現できる数値ですよね
そこにウェルネストホームは届いていないという主張ですね

確かウェルネストホームはC値公開していますが
それを否定して
要求気密の最低限の所に達してないと断じる根拠が
私はアレルギー体質で
大抵の人は感じないほどの息苦しさも感じることができるから、
要求気密に達してないのが分かる、とは
説得力がありすぎて失笑してしまうのですが

[7035: 検討板ユーザーさん]

>>7034 通りがかりさん
あなたの要求気密とはどれくらい？

[7036: e戸建てファンさん]

>>一般的な換気システムの要求すると言われるC値1.0以下なんて
今時、ローコストでも実現できる数値ですよね

いやいや、さすがにローコストではある現場で達成した事がある程度の話ですよ
C値2.0くらいを想定した方がいい

[7037: 評判気になるさん]

>>7020 通りがかりさん
ウェルネストって窓ないの？
窓あるなら窓あけたらいいじゃない？

[7038: 匿名さん]

>>7036 e戸建てファンさん
横からですが、ローコストでも吹き付けと気密シート施工すればC値0.5位は余裕ですよ☆

[7039: 検討板ユーザーさん]

>>7036 e戸建てファンさん
今どき2.0なんて建売くらい

[7040: 匿名さん]

>>7038 匿名さん
現場知らない発言乙
真面目に施工しないと0.5は出ないぞ？
一日7000円の大六が真面目にやると思うか？

[7041: e戸建てファンさん]

できるけど
やる必要がない面倒なことを現場がやるかどうかは別問題

[7042: 匿名さん]

基礎断熱だともっと気密出しにくい

[7043: 匿名さん]

>>7040 匿名さん
C値測定実施しまーすといえば、真面目にやると思うの。

[7044: 通りがかりさん]

>>7038さんの言ってるのが正解
>>7040　あなたの知ってる現場のレベルが低いだけ

>>7042
いい加減なこと言いすぎ
基礎断熱の方が気密取りやすい
これは常識

ホントこのサイトのレスのいい加減さは某掲示板以下だな

[7045: e戸建てファンさん]

そりゃ2ヶ月ビルドの現場でなければ施工レベルは上がるだろうけどローコスト扱いできなくなるような。
ローコストからパッシブハウス建築実績のある会社まで聞きに行ったが
ローコスト最上位級の坪45万くらいのところで一番気密性能が良かった会社はC値1.2だったよ。
ここのみ長期優良住宅を標準としていた。
ローコスト下位～中位は建売と同じでしょう。

[7046: 匿名さん]

気密測定をしない大手ハウスメーカーも同じ。
施工ミス等で大穴が開いていても分からないｗ
寒いのは当たり前と思い込み。一生涯分からないかも知れない、恐ろしい。

[7047: 検討板ユーザーさん]

>>7040 匿名さん

なるほどですね納得いく回答です、しかし気密を大事に考えている大工さんはきちんと施工するのではないでしょうか