ウェルネストホームってどうよ？

[戸建て検討中さん]

ウェルネストホームについて語りましょう。
ネット上のブログや口コミが少ないので、実際に建てた方のお話を聞きたいです。

住み心地やメンテ性は実際のところどうなんでしょう？

[6405: 匿名さん]

住宅性能も一定レベルを超えると、汎用部材が使えず極端な高額になる。いい見本だね。

[6406: 通りがかりさん]

>>6405 匿名さん

普及させたいって言ってるのに金持ち以外買えないって矛盾してるよね

[6407: 匿名さん]

>>6404
それの潰しトークが環境問題
アホくさい

[6408: 検討者さん]

末端で働いている職人さんや外注さんも割高な工賃もらえてるんですかね。OPも躯体と関係ないニッチや下地補強、カップボード、シューズBOX、クローゼットパイプハンガー等も普通より高いらしいから単に性能部分で割高になってるとは言えない。

[6409: 検討板ユーザーさん]

>>6407 匿名さん
間違えて参考になる！押してしまいました。

[6410: 検討板ユーザーさん]

仮に宝くじ当たってもウェルネストホーム に
お願いしないと思います。
これだけいろいろな情報があると。

[6411: 匿名さん]

>>6409 検討板ユーザーさん

スマホならもう一回クリックしたら消せるよ。

[6412: 戸建て検討中さん]

ここのスペックかなりいいなと思ってるんですが、やはり高そうですね。この金額ならスウェーデンハウスと拮抗しそうです

[6413: 検討板ユーザーさん]

>>6411 匿名さん
何故か消えません

[6414: 匿名さん]

>>6413 検討板ユーザーさん
なら諦めてください
私はマイナス1しときます
参考にならない理由もよければ教えて下さい

[6415: 検討板ユーザーさん]

>>6414 匿名さん
別に潰しトークではないと思いますが？

[6416: 戸建て検討中さん]

ウェルネストホームで建てた方にお聞きしたいのですが、ほかに検討したハウスメーカーを教えていただきたいです。

[6417: 匿名さん]

何げにタマホームの大安心の家かなり性能良いと思う

[6418: 検討板ユーザーさん]

ウェルネストホームの床下は室内リビングとの温度差は何度くらいなんでしょうか？床下の湿気対策・腐食対策はどのような処理をしているのでしょうか？

[6419: 検討板ユーザーさん]

>>6417 匿名さん
タマの大安心よりウェルネスの方がかなり性能良いと思います。

[6420: 匿名さん]

2倍以上のコストで性能が良いとか言われても。2倍の満足は得られないでしょうね。せめて一条以下のコストなら普及しそうですが。コストも重要な性能の1つですよ。

[6421: 検討板ユーザーさん]

>>6420 匿名さん
確かにそれはあるかもしれませんね、そのお金でクルマを買えばまた違った生活が送れますね。

[6422: 匿名さん]

>>6419 検討板ユーザーさん

そりゃそうだけど値段半額でC値意外はかなりやってるよ
https://www.tamahome.jp/products/lineup/daianshin_premium/daianshin_pr...

[6423: 匿名さん]

>>6419 検討板ユーザーさん
タマホームで昨年12月まで無暖房で住めたみたいですよ。タマホームスレで有名な自己満さんです。
コスパを考えたら大安心の家かなー

[6424: 匿名さん]

>>6423 匿名さん
ローコストの中では頑張ってますよね
全棟耐震等級3だし

[6425: 検討板ユーザーさん]

>>6423 匿名さん
無暖房無暖房と言いましても室温が15℃での生活と
25℃の生活では違いがありすぎますよ。

[6426: 匿名さん]

>>6425 検討板ユーザーさん

ツイッターに載ってますよ。想像と全然違いますよ。タマもそこそこ優秀ですよ

[6427: 匿名さん]

＞タマもそこそこ優秀ですよ
かなりDIYした結果、純粋なタマではない。
瀬戸内海では自慢にならないよ。

[6428: 匿名さん]

>室温が15℃での生活と25℃の生活では違いがありすぎますよ。

冬はエアコン1台で家中20℃あれば十分です。25℃は過剰暖房、エネルギーの無駄。

[6429: 匿名さん]

冬光熱費多少浮いても普通の家なら無暖房の春先から冷房つけてたら意味なくない？

[6430: 検討板ユーザーさん]

>>6428 匿名さん
我が家は20℃では寒いです24℃弱で生活しております。

[6431: 検討板ユーザーさん]

cozyも、そこそこスペック良いですが床が冷たいらしいです、やはり床が冷たいのは嫌ですね

[6432: 匿名さん]

>>6430 検討板ユーザーさん
設定温度？実測温度？

[6433: 口コミ知りたいさん]

>>6419 検討板ユーザーさん
タマの新製品の大地というのはかなり良さそうですよ。

[6434: 検討板ユーザーさん]

>>6432 匿名さん
実際の温度です。
最近は
平均室温23.5度（設定温度22.5℃）
平均湿度50%
平均外気温5℃です。

[6435: 匿名さん]

>>6434 検討板ユーザーさん
20度で寒いってことは断熱ムラがありそう
全体20度前後なら暖かい

[6436: 匿名さん]

>>6434 検討板ユーザーさん
実測は部屋のどの高さ？
足元が寒いんじゃない？

[6437: 匿名さん]

>>6435
20℃は寒い、厚着してるのだろｗ

[6438: 検討板ユーザーさん]

>>6436 匿名さん
TV台に置いてある温・湿度計です、床の温度は何度もレーザー付きの温度計で測ってますが23℃以上あります、全く冷たくないです真冬でも冷たくないです、カーペットは引いてません、二階の方が1℃くらい室温は高いです。トイレと玄関がリビングより2℃くらい低いです、洗面所はリビングより1℃くらい高いです。
無暖房生活はできますが厚着と寝る時に布団をあまりかけたくないので。

[6439: 検討板ユーザーさん]

>>6437 匿名さん
寒いに決まってますね（笑）今時期だと湿度も低いのでなおさら寒いです。

[6440: 戸建て検討中さん]

寒いか暑いかなんて主観にしかすぎないのに、何をそんなに一生懸命になっているのか

[6441: 検討板ユーザーさん]

>>6440 戸建て検討中さん
6435が言い出したから。

[6442: 検討板ユーザーさん]

ウェルネストホームの床下は室内リビングとの温度差は何度くらいなんでしょうか？床下の湿気対策・腐食対策はどのような処理をしているのでしょうか？

[6443: 匿名さん]

>>6439 検討板ユーザーさん
湿度は日本中一緒じゃないだろ

[6444: 匿名さん]

>>6440 戸建て検討中さん
本に書いてある通りにならないと気持ち悪いやつらだろ

[6445: 検討板ユーザーさん]

>>6443 匿名さん
一緒じゃないけ20℃は寒すぎる。

[6446: 検討板ユーザーさん]

>>6444 匿名さん
一生懸命デスネ

[6447: 匿名さん]

>>6445 検討板ユーザーさん
足元が暖かいと十分だが

[6448: 検討板ユーザーさん]

>>6447 匿名さん
足元とリビングの温度が同じでも自分は寒いです。
足元、室内が23℃以上あれば暖かいです。

[6449: TJD]

>>6448 検討板ユーザーさん
室温が高くないといけない人には決まった理由があります。
答えは簡単で筋肉量が少ないのです。
リモコンの温度上げずに、ダンベルを上げましょう。

日頃運動してない人や、ずっと家にいる人は特にふくらはぎや太もも下半身の筋肉量が運動してる人と比べてかなり少ないです。女性の寒がりに細い人筋肉があまりにない人などが相対的に多いです。

[6450: 検討板ユーザーさん]

>>6449 TJDさん
まあそれは該当しますので否定しませんが、立ち仕事なので、下半身の筋肉はあるほうでないですが、無い方ではありません。
我が家は寒く無いし湿度も低くないし、足元も寒くありませんし、家屋内の温度差も殆どありません。
8時頃から無暖房ですが23.3℃49%、洗濯物は干してません。（現在12時半）
筋肉を付けて22℃くらいで生活出来る様になれば暖房費は削減できますね。

[6451: 検討板ユーザーさん]

>>6443 匿名さん
ドイツと日本の湿度は違いすぎる。

[6452: 匿名さん]

>>6451 検討板ユーザーさん

なおのこと日本の方が暖かく感じるはずだよな

[6453: 検討板ユーザーさん]

>>6452 匿名さん
湿度が家屋を痛めるんです、建築業界では当たり前の事です、家屋内に湿度は重要ですが、それ以上に重要なのが家屋内に湿度を溜め込まない事です。
湿度計で管理をしていても壁の中の絶対湿度がどれくらいなのかは誰も分かりません、壁の中に湿度計を埋め込んで日々点検すれば別ですが果たして除湿できるでしょうか？

[6454: TJD]

>>6453 検討板ユーザーさん
天井断熱材の中に温度計忍ばせていますｗｗ
スイッチボット温度計を3台ほどです、変態でしょｗｗ

最近で言えば簡単な実例ですが、
朝方、室内21度で外8度。

室内側の断熱材は21度に近い温度、約19，5度。
外に近い断熱材は13度。中間は19.5と13度の中間温度です。
外気温が下がると外側の断熱材から冷やされはじめ徐々に中間がひえてきて室内付近の断熱材まで冷えていきます。
室内側の断熱材がが冷えてくると室温が下がっていきます。

湿度ですが比較的一定です。日曜日のような土砂降りの雨でも湿度はほぼいっていでした。晴れた乾燥した日に断熱材湿度が外より10パーセント15パーセント高い日もあったりします。基本的には外より断熱材の中の方が高いです。また断熱材の中間が一番湿度が高いです。

[6455: 匿名さん]

>>6447
23℃なら素足でも大丈夫ですが20℃では冷たくて素足は無理。

[6456: 検討板ユーザーさん]

>>6454 TJDさん
外部より断熱材の中の方が湿度が高いとは？夏場とか大丈夫なんでしょうか？湿気で断熱材がカビたりしませんか？？

[6457: TJD]

>>6456 検討板ユーザーさん
計測し始めて一週間なので夏はわからないです。絶対湿度で天井裏と断熱材の水分量を早見表で見たらほぼ同じか断熱材の中の方が若干水分が多いようです。相対湿度で見ていたので勘違いをしていました。

[6458: 検討板ユーザーさん]

>>6457 TJDさん
セルロースファイバーに温・湿度計を埋め込みしているでしょうか？夏場に70%とかになりませんか？
室内であれば除湿出来ますが断熱材の中って防湿シートで囲われているので湿気の逃げ道が無いと思うのですが？

[6459: 検討板ユーザーさん]

ウェルネストホーム だけではありませんが、電気代が安くなるから多少ローンが高くても大丈夫と言う工務店がありましたら、書面にて提出貰いましょう！書けないと言われたらそこの
ハウスメーカー工務店は辞めましょう。

[6460: TJD]

>>6458 検討板ユーザーさん

ここの施主ではないです。グラスウール4層重ねにしていて、その中に温度計を3個入れてます。

セルロースファイバーに関しては知識がありません。

[6461: 検討板ユーザーさん]

>>6460 TJDさん
壁に埋め込みするとはなかなかのマニアですね。

[6462: 匿名さん]

現在室温23度
半袖とトランクス

[6463: 匿名さん]

23度44パーセントで半袖で寝る俺はもしかしてズレてるのか？

[6464: 検討板ユーザーさん]

>>6463 匿名さん
22.6度、58%長Tにパーカー着てます寒がりです。

[6465: 検討板ユーザーさん]

>>6462 匿名さん
暑がりなんじゃないすか？
筋肉モリモリか体型が太いとか？

[6466: 匿名さん]

>>6464 検討板ユーザーさん
かなり寒がりじゃん？俺もズレてるようだが

[6467: 検討板ユーザーさん]

>>6466 匿名さん
ジャスト23℃では半袖トランクスは無理ですね（笑）

[6468: 戸建て検討中さん]

https://www.greenair-plaza.com/pmv.html
自分がズレ出るかどうか、pmvで計算してみては？

[6469: 検討板ユーザーさん]

>>6468 戸建て検討中さん

とても面白いですね！

[6470: 匿名さん]

>>2759 匿名さん
Fumiまだいてやばいですよ。
Fumiがラクジュ氏に容認されてのさばっている限りこのコミュニティ良くならないが誰も言わない

[6471: 口コミ知りたいさん]

>>6462 匿名さん
肥ってそう

[6476: 検討板ユーザーさん]

俺は23.5度50%がとても快適な空間です。

[6477: 匿名さん]

PMVはISO規格
当然、きめ細かく前提条件が定められてる、例えば体表面が何ｍ2とか。
出る数値の答えも必ず5％以上は異なる感覚が出るようになってる100％は無い、個人差を考慮してる。
感覚の数値化は難しいが物差しは無くては困るから必要。
物差しが有れば体格が良いかは知らないが20℃が快適だと声を大にして騒ぐ奴を窘めることが可能。

[6478: 匿名さん]

>>6477 匿名さん
人種差はどうかな？

[6479: 匿名さん]

https://wired.jp/2015/08/20/men-and-women-office-thermo/

建築士諸君は与えられた条件を自分で考えることができない人種

[6480: 匿名さん]

>>6478
サンプルは欧米人が多いから偏りは有ると思う。
http://www.jusoken.or.jp/pdf_paper/1996/023-02.pdf
＞住宅における温熱快適性の評価
PMVを中心に記されてる。

[6481: 匿名さん]

>>6480 匿名さん
1960年台デンマークだからアジア人はあまりいなそう

[6482: 匿名さん]

>>6479は何を主張したいのか不明？
URL内に下記意見も有る。
＞実験は、女性16人を対象としていますが、男性を対象とした同じ実験は行っていません。
＞これでは疑問が残ります」とデンマーク工科大学で土木工学を専攻するビャーネ・オレセンは言う。
＞彼は1960?70年代のPMV研究初期に関わった人物だ。
＞「当時の基準は、16人どころではなく数千人を対象とし、そのほぼ半数が女性でした」と彼は言う。

[6483: 検討板ユーザーさん]

ウェルネストホーム はトイレや玄関や洗面所に暖房器具が無いみたいですが寒くありませんか？各部屋との温度差は無いのでしょうか？
モデルハウスの床の温度が16℃なら玄関の足元が寒いと思うのですが？？どーなんでしょうか？

[6484: 外装気になる]

内装については色んなところで高評価なので安心なのですが、外装について書かれているところが少ないですよね。。
実際に建てた方、外装ってどんな素材ですか？
汚れがつきにくいとかの最新素材を使ってるんですか？それとも最新素材にするにはオプションですか？それはどれくらい金額がかかりますか？
質問ばかりですみませんが、わかるところだけ教えてください！

[6485: 名無しさん]

>>6483
時々気が向いたら測ってみる，ぐらいの頻度ですが室温に対して2℃以内には収まっていますね。
床が16℃だったモデルハウスってどちらでしょうか？
私がモデルハウスの温度を計測したときは外気温36℃で室温が24.5℃，土間が25.5℃だったので
少し驚きの数値ですが，仮に16℃だとすれば結構寒く感じると思います。

>>6484
今はウェルネストウォールという自社製品が標準です。
鎌倉モデルハウスの動画，冒頭0:50くらいで紹介があるのでご覧ください。
https://www.youtube.com/watch?v=cKkZVOKtA3s&t=98s
汚れの落ち具合に関してはウェルネストウォールになってからまだ1年程度しか
経過していないので未知数ですね。おそらく一番経年しているのはこの鎌倉モデルハウスです。
最新素材，というのが何をイメージされているのか分かりませんが
これ以外であればそれ相応の費用がかかります。モデルハウスだとよくレンガを
付けていますがあれは外国産のかなり良いレンガを使っているので
化粧程度に付けるだけでも100万以上アップする，と言われました。

[6486: 外装気になる]

>>6485 名無しさん

私の希望では光セラというのを使用したかったのですが、ウェルネストウォールというのを使用しているのですね。
再度調べた所、雨で汚れが落ちる塗装を施しているようで安心しました。
今度宿泊に行くのでその時もう少し詳しく聞いてみます！ありがとうございました！

[6487: 匿名さん]

>>6486 外装気になるさん

どうせ自社の商品に関しては良いことしか言わないよ

[6488: 口コミ知りたいさん]

>>6486 外装気になるさん
雨で汚れが落ちるのは、窯業系サイディングでは今や結構普通では、、、

[6489: 外装気になる]

>>6488 口コミ知りたいさん
無知ですみません。。
ウェルネストウォールは窯業系サイディングというのを採用しているということでしょうか？

調べた所、
他のサイディングボードと比べてメンテナンス頻度も高く、手間がかかってしまいます。
という記事があったのですがこれは本当でしょうか？

[6490: 外装気になる]

>>6487 匿名さん

ありがとございます！
それは念頭に入れて良い悪いを自分で判断したいと思います！

[6491: 匿名さん]

>>6489 外装気になるさん

調べたところ？
ネットは調べるのに向いていないねえ

[6492: 外装気になる]

>>6491 匿名さん

えっと、、この記事は嘘だったということでしょうか？

[6493: 外装気になる]

>>6491 匿名さん

再度の投稿すみません、
窯業系はシェア70%の外壁なんですね！ほとんどの家はこれを使っているので特にマイナスはないとのことで安心しました。
ですが、値段が他よりも高めなので高品質の外壁だったらなぁ、と思うので
その辺も含めて宿泊の際に質問したいとおもいます！
色々教えていただきありがとうございました。

[6494: 匿名さん]

>>6493 外装気になるさん
その調子だと業者のポジショントークで迷走するカモネギ客だ

[6495: 匿名さん]

>>6493 外装気になるさん
自社のデメリットを聞くまではなさない会社は嘘をつく

[6496: 名無しさん]

>>6493
サイディングに限らず住宅のことをしっかり勉強されたほうが良いと思います。
基本的に建築業界は腐っているので，どのメーカに行ったところでワンサイドな営業トークになり
デメリットをしっかり説明してくれる方は少ない，と覚悟したほうが良いです。

またこのスレはウェルネストホームが大好きな人と大嫌いな人で溢れており
やはりお互いメリットデメリットばかり強調し合って正しい情報はさほど得られません。
話半分くらいに留めておき，気になったポイントは他のサイトや書籍で
自習なさったほうが賢明です。

[6497: 検討板ユーザーさん]

>>6496 名無しさん
建築業界が腐っていると言うのはよく分かります。
どこを信用していいか分かりませんよね、大手ハウスメーカーだから信用できるとかも無いのですか？

[6498: 検討板ユーザーさん]

>>6496 名無しさん
大変参考になります。
ハウスメーカーとかのUA値はあてになるのでしょうか？それともポジショントークですか

[6499: 外装気になる]

皆さん、ありがとうございます。

実は外壁が安っぽいかもということで違うHMさんにすることが私の中でほぼ決まってしまっています、、

ただ、見ないで決めてしまうのはもったいないので、行ってきます！

鴨ネギにならないようしっかり見極めます！
ありがとうございました！

[6500: 匿名さん]

動画見るかぎり外壁が安っぽいとは思わないけどなあ

ガルバとかなら高級感無くて泣きたくなるだろうけど

[6501: 名無しさん]

>>6497
>>6498
大手ハウスメーカーでも地方工務店でも腐敗している点は変わりません。
大手のほうが倒産リスクが少ない，という意味では信用度は高いかもしれませんが
これからは大手もM&Aでどうなるか分かりませんね。

UA値は使用している建材から算出される理論値なので改竄しにくい指標です。どちらかというと
「何を使用してUA値を満足しているか」を理解することのほうが重要です。例えば窓が0.6で壁が0.4とすると
平均したUA値は0.5です。対して窓0.9壁0.1を平均したUA値0.5は表面上は同じに見えますが
実際に住んでみると後者のほうが窓際で寒気を感じやすく快適性が低い住宅です。

>>6499
外壁が安っぽいというのは好みの問題ですがエクステリアを気にされるのであれば
あまりウェルネストホームはお勧めしません。ここは住宅性能に全振りしたビルダーなので
デザインに拘るならほかのメーカで外観に予算を割いたほうが満足がいくのではないでしょうか？

[6502: 匿名さん]

>>6501
＞窓際で寒気を感じやすく快適性が低い住宅です。
そうとは限りません。
昼間は積極的に日射を取り入れれば日射で窓ガラスの温度が上がり窓は輻射暖房機に変わります。
日射が無い夜は厚いカーテンなどで冷輻射は防げます。

[6503: 外装気になる]

>>6501 名無しさん
そうみたいですね。
拘ってるわけではないのですが、せっかくお金をかけるならそれ相応の見た目を期待したいです。

丁寧なご返信ありがとうございました！

[6504: 匿名さん]

>>6501 名無しさん
何で平均したUA値が0.5になるんだよ？
壁と窓の面積同じなのか？