ウェルネストホームってどうよ？

[戸建て検討中さん]

ウェルネストホームについて語りましょう。
ネット上のブログや口コミが少ないので、実際に建てた方のお話を聞きたいです。

住み心地やメンテ性は実際のところどうなんでしょう？

[5251: 匿名さん]

建築士受かったかなあ？

[5252: 匿名さん]

>>5251 匿名さん

受けたの？

[5253: 匿名さん]

>>5252 匿名さん

どうだろう？
宅建は持ってるみたいだし、受ければ楽勝だと思う。

[5254: 匿名さん]

動画で建築条件付き土地や建売やってる業者は自分の会社に自信がない会社って言ってたけどウェルネストホームも建築条件付きや建売やってるよね。
何でそんな事言うんだろ？

[5255: 匿名さん]

https://youtu.be/zY2-H7e1zk8　
↑この家UA値が高いわりには各部屋の温度差ありすぎじゃないすか？

[5256: 匿名さん]

>>5254 匿名さん
建売やってますね。
売れたんでしょうか？

[5257: 匿名さん]

ラインハウスのこと？
あれは試験的みたいな事を言ってたよ

[5258: 匿名さん]

>>5257 匿名さん
試験的な家を買わされるんですか？

[5259: 匿名さん]

>>5257 匿名さん
自分の会社がやるのはOKなの？
他社だって試験的かもしれないじゃんねw

[5260: 匿名さん]

>>5259 匿名さん
お客さんの家で試すな！って
あの人動画で激怒してましたけど？

[5261: 匿名さん]

>>5260 匿名さん

ちょっと話に整合性がないですよね。

[5262: 匿名さん]

注文住宅は世に２つと同じのが無いのが基本。
同じのが無いから建てる方も初めての経験になる当然試験的になる。

[5263: 匿名さん]

>>5262 匿名さん

人の家で試すなって怒ってたのは？

[5264: 匿名さん]

>>5262 匿名さん
その他の建売も同じのなくないですか？

[5265: 匿名さん]

>>5264
同じでは無い。
場所が変われば変わります、風とか日射量とか変われば光熱費も変わる。

[5266: 匿名さん]

>>5265 匿名さん
ではやっぱり人の家で試すなって発言と整合性取れてないと思います。

[5267: 匿名さん]

>>5265 匿名さん
光熱費変わるなら、八万円とか言わないで欲しい。

[5268: 通りがかりさん]

マンパワー不足はその通り。
担当は頑張ってくれてるのであまり言いたくないけど、引き継ぎされてない、ちゃんと説明/提案されない、はザラ。
経営側の問題。

[5269: 匿名さん]

>>5265 匿名さん
それをホームページに是非掲載して下さい。

[5270: 匿名さん]

ホームページで言うとエアコン一台とか断熱材が一般的な住宅の2倍以上とかもミスリードだよね。

[5271: 通りがかりさん]

あと、何度注意してもマスクしないのがいる。
まぁ偉い人が対策もせずに呑気にYouTubeしてるし…
健康が大切なんだよね？

[5272: 匿名さん]

>>5268 通りがかりさん

そもそもの値段高いし業務委託契約で100万払うのにそんな対応だとちょっと嫌ですね

[5273: 匿名さん]

>>5271 通りがかりさん

お施主様ですか？

[5274: 匿名さん]

試験的の意味は住宅性能の事ではないと思うよ。
ラインハウスが日本で受け入れられるかって所が試験的だったんだと思う。
建売批判は建売メーカーに対しての発言でしょ。
いずれにしても他社批判する姿勢は褒められたもんじゃないけど。

[5275: 匿名さん]

>>5274 匿名さん
建築条件付きも批判してたよ。
ウェルネストホームもやってるのに。

[5276: 匿名さん]

>>5275 匿名さん

他社批判した挙句ブーメランって、、、、
何で言わなくて良い事言っちゃうんだろうね。

[5277: 匿名さん]

>>5274 匿名さん
日本で受け入れられるかどうかの
試験だったんですね。
ビックリです。

[5278: 匿名さん]

>>5270 匿名さん
2倍以上なわけない。

[5279: 匿名さん]

>>5277 匿名さん

でも建売は建売だよ。
3棟あったけど全部売れたのかな？

[5280: 通りがかりさん]

万一コロナうつされたら本当に洒落にならないし、ウェルネスト自体の経営にも影響出て施主にダメージしかないから、本当に真剣に考えて欲しい
普通の会社なら従業員同士でもマスク徹底するはず
マスクしていないスタッフがいたら皆さんからも注意して下さいね

[5281: 匿名さん]

気密性についてなんですが他のハウスメーカーや工務店で、パネルとパネルの間をガムテープのような物で隙間を埋めて気密を取っていますがそれって気密はとれますが木の収縮により、
隙間がある場合そこの隙間から冷気や熱が侵入してくる事はないのでしょうか？
特に天井断熱の場合厳しいと思うのですが。
ウェルネストホームの気密の取り方と違うかもしれませんが質問させて頂いております。

[5282: 匿名さん]

パネルは外気側のパネルの事かな、そうだとしたら、絶対にやってはいけない方法。
気密は室内側で良くしなければならない。
普通は室内側に気密シートを貼ってる。
ツーバイがカビやすく、腐りやすいのは意図せず合板で気密性を上がってしまってるからです。

[5283: 匿名さん]

>>5282 匿名さん
ツーバイってカビ易いんですか？
ツーバイの外側にパネルを貼ってUA値を上げてる
工法かなり見かけますけども？

[5284: 匿名さん]

＞ツーバイの外側にパネルを貼ってUA値を上げてる工法かなり見かけますけども？
断熱材のパネルのことかな？
それなら外張り断熱になるから良い。
腐りやすいのは充填断熱のツーバイ。

[5285: 匿名さん]

>>5284 匿名さん
充填断熱のツーバイは何故腐り易いのですか？
在来もツーバイも同じだと思うのですが？

[5286: 匿名さん]

腐るカビる等は置いといて、木の収縮によりパネルとパネルの間から冷気が侵入してこないか
どうかが心配なんですどうなんでしょうか？
気密はテープ貼っているので取れているんですが‥‥‥‥‥。

[5287: 匿名さん]

>>5285 匿名さん
断熱材がはらんだ生活水蒸気を放出しにくいから。
さらに付加断熱があるなら問題ない。

[5288: 匿名さん]

>>5285
在来でも合板で密封すればカビやすく、腐りやすくなる。

[5289: 匿名さん]

>>5288 匿名さん

その通り。
ツーバイだの在来だの工法は関係ない。

[5290: 匿名さん]

>>5289
在来は間抜けで無いから密封はしないよ。
耐震強度を上げる目的と駄熱材の施工のやりやすさで面材を使用してる。

[5291: 匿名さん]

>>5289
タマホームでは合板の施工は隙間を開けるのが決まりだそうだ。
　https://www.e-kodate.com/bbs/thread/550481/res/12681/
＞合板のマニュアルでは数ミリ間隔を開けて打ち付けないといけない

[5292: 匿名さん]

隙間とっても間柱か柱に打ち付けるのではツーバイと同じこと

[5293: 匿名さん]

結局テープ止めで気密を取った家屋はテープ部から冷気は侵入し易くなりますか？

[5294: 匿名さん]

>>5292
水蒸気は僅かな隙間を抜ける、>>5292の屁理屈が正しいなら低気密住宅は激減する。

[5295: 匿名さん]

>>5294 匿名さん
どのあたりが屁理屈だよ？
面材バンバカ打ちつけたら在来もツーバイもない。
しかも水蒸気と気密ごっちゃにしてw

[5296: 匿名さん]

>>5294 匿名さん
ちなみにツーバイでも気密シート施工しないと大したC値はでない。
ツーバイで気密が取れるって話は筋交いの在来に比べてってこと。

[5297: 匿名さん]

>>5293 匿名さん
気密が取れてるなら侵入はしない。
熱伝導はあるだろうけど。

[5298: 匿名さん]

>>5297 匿名さん
そーなんです
それが言いたかったんです
気密をテープで取れていても
熱伝導がスカスカで‥‥‥‥‥。

[5299: 匿名さん]

>>5298 匿名さん

でもさ、テープ止める場所ってことは間柱とか胴つなぎ材があるから、ボード部よりむしろ熱伝導しないのでは？

[5300: 匿名さん]

>>5295
＞水蒸気と気密ごっちゃにしてw
あら、何も知らないの？
気密は何のために必要なのかな、壁内に水蒸気を入れないためではないのか？
壁内に入ってしまった水蒸気はスムーズに抜けないと壁内結露が起きるよ。

[5301: 匿名さん]

>>5299 匿名さん
すいません熱伝導率ではなくて
熱還流率でした、ですのでテープ部分より
冷気が伝わらないのかと思いまして。

[5302: 匿名さん]

>>5301 匿名さん
テープ(隙間開けるとして糊面？)は壁の中に接してない。
必ずテープより内側につなぎ材とかの材木がある。

[5303: 匿名さん]

>>5300 匿名さん
構造用合板でも、あるいは石膏ボードですら、「気密」はとれる。
が、両方とも水蒸気は通す。
特に石膏ボードはスカスカ。

[5304: 匿名さん]

実際はどうなの？？

最近の住宅で壁内結露が起きまくってるの？？気密信者が中途半端な情報垂れ流ししてるだけじゃない？？
結露しまくってたら建売なんか大変なことなってると思うけど。

[5305: 匿名さん]

>>5303
構造用合板は透湿抵抗が大きい、石膏ボードは透湿抵抗が小さい。
スカスカの石膏ボードを抜けた多量の水蒸気は合板でせき止められて壁内結露する。
だから室内側に気密防湿シートの施工が必要。

[5306: 匿名さん]

>>5304
カビ臭で気が付けば良いが地震が来ないと分からないでしょうね。
原因調査で腐ってたね、で終わり。

[5307: 匿名さん]

>>5305 匿名さん

そんなん当たり前。
気密を取ると言うことと水蒸気対策が違うのはわかったかな？

[5308: 匿名さん]

もう一度。
＞水蒸気と気密ごっちゃにしてw
あら、何も知らないの？
気密は何のために必要なのかな、壁内に水蒸気を入れないためではないのか？
壁内に入ってしまった水蒸気はスムーズに抜けないと壁内結露が起きるよ。

[5309: 匿名さん]

冬場や最近乾燥してるけど室内湿度を保てる家は気密断熱などちゃんとできてる家ってことなの？？

[5310: 匿名さん]

>>5308 匿名さん
文脈追ってみ？
ボードなりパネルで気密取るって話だよ。

[5311: 匿名さん]

>>5310
＞5308を読めば分かるだろ理解力が無いな。
気密は室内側で確保して外壁側は合板等（ボード）で気密値を良くしないようにして水蒸気をスムーズに抜けるようにする。

[5312: 匿名さん]

>>5311 匿名さん
んな当たり前のことは百も承知だよ？
おめーが屁理屈とかいいがかりつけるから話がこんがらがってんだよ！
ツーバイだろうが在来の面材だろうが外側につければ見た目の(対水蒸気ではない)気密はあがるからその業者は高気密だというだろうが、その実情は室内側の気密シートじゃないから危険だって話。
だから(対水蒸気ではない)気密があがるってのは屁理屈でもなんでもないだろが。

[5313: 匿名さん]

何をごねてる、百も承知なら結構。

[5314: 匿名さん]

>>5302 匿名さん
でわテープ部分より冷気が侵入する事は
考えにくいですか？

[5315: 匿名さん]

>>5314 匿名さん
考えにくい

[5316: 匿名さん]

>>5315 匿名さん
木の収縮により開いている状態でも
考えにくいですか？

[5317: 匿名さん]

ウェルネストホームではない、最近の新築で今時期の室内湿度は何%くらいになりますか

[5318: 匿名さん]

>今時期の室内湿度は何%くらいになりますか

50%くらいだろ

[5319: 匿名さん]

>>5318 匿名さん
ウェルネストホームは？

[5320: 匿名さん]

>>5316 匿名さん
考えにくいしそもそも断熱層の外側だから問題ない。

[5321: 匿名さん]

>>5317 匿名さん
温度によらないか？
今見たら18度で62%

[5322: 匿名さん]

>>5321 匿名さん
除湿かけながらだから参考にならないか。

[5323: 匿名さん]

>>5322 匿名さん
今時期でも除湿してるんすか？

[5324: 匿名さん]

>>5323 匿名さん

してる。
乾燥しない地域だから。

[5325: 匿名さん]

>>5324 匿名さん
霧が多い町なんですか？

[5326: 匿名さん]

>>5325 匿名さん
霧は見ない。

[5327: 匿名さん]

家屋内が密閉する（気密性）と熱は逃げ難くなりますが壁内結露のリスクが上がる！それを防げるのがウェルネストホームのセルロースファイバー＋ロックウールを混ぜた工法なんでしょうか？

[5328: 匿名さん]

>>5327
密閉する場所が有り、重要。
　https://wellnesthome.jp/check/
上の壁の図を参照。
室内側から合板、気密シート、セルロースファイバー、？、？、ロックウール・・・　の構成になってる。
密閉は合板の次の気密シートで密閉する。
密閉は完璧には出来ないから僅かですが水蒸気は漏れる。
漏れた水蒸気はセルロースファイバーが吸湿する。
気密シート以外は水蒸気の流れを妨げないから吸湿した湿気は乾いて外に放湿される。

[5329: 匿名さん]

見たけどロックウールないよ？
モイスはって付加断熱てことですな。
各地の高性能住宅はだいたいこうなっている。

[5330: 匿名さん]

ウェルネストホームは
各部屋に第1種の吸排気口が設置されていますが
各部屋での空気の引っ張り合いとかにならないのでしょうか？？

[5331: 匿名さん]

>>5330 匿名さん
「各部屋に設置」と決められているわけではないと思うが、2個で1セットになっていて、どちらかが排気している時はもう片方が吸気しているので、引っ張り合いにはならない。給排気は70秒毎に入れ替わる。

[5332: 匿名さん]

>>5329 匿名さん

モイスやロックウールは室外だよ。

[5333: 匿名さん]

>>5331 匿名さん
東西南北で
北側全面吸ってる時は南側全面から吐いているイメージですか？

[5334: 匿名さん]

>>5333 匿名さん
そんなイメージかな。
1階と2階で変えてたりね。

[5335: 匿名さん]

>>5334 匿名さん
一階と二階で、切り替えてたら空気の流れ喧嘩しません？

[5336: 匿名さん]

>>5335 匿名さん
体感できるほどの気流は起きないよ。
風量を強くすれば別だけど。
1階南側から吸気して、2回北側から排気する。1階北側から吸気して、2階南からは排気する感じかな。

[5337: 匿名さん]

>>5336 匿名さん
そんなうまくいきますかね？

[5338: 匿名さん]

>>5332 匿名さん
モイスの外のベージュのボードがロックウール？

[5339: 匿名さん]

>>5338 匿名さん
そのボードの次の茶色くて厚みがあるのがロックウールだね。
四角形がカットされてるやつ。

[5340: 匿名さん]

>>5337 匿名さん
上手くいくというより、そう設定するだけだから。

[5341: 匿名さん]

>>5337
1種ダクトレス換気装置は眉唾の面も有る。
給気と排気が70秒で切り替わってる。
風量80ｍ3/ｈとすれば80ｍ3/ｈ÷3600ｓｘ70ｓ＝1.56ｍ3/ｈ
給気を1.6ｍ3/ｈすると排気に切り替わる、給気された空気をまた排気してる可能性が有る。
6畳の狭い部屋でも3坪ｘ3.3ｍ2ｘ2.5ｍ＝25ｍ3の気積が有る。
25ｍ3の気積の内、僅か1.6ｍ3/ｈしか換気してない。
例えば連続してる6畳、6畳、6畳の3部屋が有って2部屋に1種ダクトレス換気装置を付けて換気した場合。
70秒で切り替わるから真ん中の部屋は換気されてないかも知れない。

[5342: 匿名さん]

>>5341 匿名さん
南面と北面で違う方向へ空気を引っ張ったら
換気経路が正常にならない気がしましてです。
普通に考えて中心部はは古い空気が滞在するような
気がします間違えていたらすいません。

[5343: 匿名さん]

＞古い空気が滞在するような気がします間違えていたらすいません。
正しいと思います。
換気されるとしても相当に長い時間が必要と思う。
1種ダクトレス換気装置は眉唾商品？

[5344: 匿名さん]

人がいれば空気は動くし、そもそもシーリングファンで室内の空気を撹拌してるから、全く問題ないよ

[5345: 匿名さん]

>>5341 匿名さん
どこかで空気が動けば連動するんだから、そんな事はありえないでしょ。
完全に密閉された空間ならあるかもしれないけど。

[5346: 匿名さん]

>>5341 匿名さん

お前が思いつく程度の疑問はメーカーの開発会議で語り尽くしてる。

[5347: 匿名さん]

>>5341 匿名さん

1.56m3/h

hいらんだろ
70秒あたり1.56m3

[5348: 匿名さん]

>>5346 匿名さん
という事は特に心配しなくともきちんと換気されていると考えてよろしいですか？
通常のツーバイに同じ換気システムを付けても問題無いですか？外壁は140mmでC値の平均は0.4ほどだそうです。

[5349: 匿名さん]

>>5347
hいらんだろ
はい、間違い、癖でつい付けてしまう。

[5350: 匿名さん]

>>5348
真ん中の部屋は換気に時間が長くかかるのは間違いない。
十分換気されてるか炭酸ガス濃度計で確認した方が良い。
炭酸ガス濃度が高いと思考力が低下する。