ウェルネストホームってどうよ？

[戸建て検討中さん]

ウェルネストホームについて語りましょう。
ネット上のブログや口コミが少ないので、実際に建てた方のお話を聞きたいです。

住み心地やメンテ性は実際のところどうなんでしょう？

[3752: 検討者さん]

>>3751 匿名さん

連投が壺かどうかはわからんが、>>3746の言ったことで答えは出てしまった。
妬みと言う言葉に反応し、自分の知らない感情を指摘され、躍起になっているのは間違いない。
誰も損してないのに、何をうったえているのか。
自分がウェルネストで建てて、違ったと思ってる施主の言う事なら話しは別だけど。

[3753: 匿名さん]

>>3752 検討者さん

>>3746は坪坪であってウェルネスト施主じゃないんじゃないの？

[3754: 匿名さん]

坪坪って壺ってこと？

[3755: 匿名さん]

>>3736
快適性を買うのです。
快適性を無視して光熱費を論じるのは愚かなこと。
光熱費を安くしたければ局所暖冷房にする。
冬は厚着して夏は裸で生活すれば良い。

[3756: 匿名さん]

>>3755 匿名さん

光熱費を考えずに快適性を求めたら地球温暖化加速しません？

[3757: 匿名さん]

>>3756さんは地球温暖化加速しないように冬は厚着して夏は裸で生活して下さい。

[3758: 匿名]

光熱費が年間8万でさらに快適性が良いのが、低燃費住宅なのでしょうか？

[3759: 匿名さん]

>>3756 匿名さん

温暖化の加速なんかなんとも思ってないんでしょう。自分さえ快適ならいいんですよ。

[3760: 匿名さん]

>>3738 匿名さん
まじでこれに尽きる。

[3761: 通りがかりさん]

＞＞3737: 匿名さん
贅沢なお金があって、暖房なり、冷房なりいくらでも使えるなら、そもそも高気密高断熱なんかそれほど意味がない。
手動を電動に変える、設備を嗜好品にするようなお金の使い方ならわかるが、別にウエルネストホームや一条だから快適だというのは、色々きっちりやってる工務店や、施主がしっかりやらせて、それができるローコストの家とそれほど快適に差なんか出ないよ。
何をもって、そこまで雲泥の差がでるのかね？

しかも、結露なんかウエルネストホームや一条以外、どこでも起こってると思うの？
ローコストの仕様や、建築士の知識がないなら、施主が補填したらいいだけで、そもそも一条だってサッシは結露してる施主の写真なんかいくらでも出てるからな？それくらいのレベルにはローコストでも出来るって事だけど、もう少し勉強しようね。


＞＞3736
てか、快適って具体的に何が快適なん？
ローコストと倍額以上の差を埋める快適性能って何？
高断熱、高気密は電気代という面でも大きなところで、このクラスで建てる人は気にならないってなら、なぜ高気密高断熱にするんだ？別に、好き放題暖房なりかけてたらいいじゃないの？

＞＞3757: 匿名さん
＞＞3759: 匿名さん
悪いけど、ウエルネストや一条以外はどれだけ光熱費違うのか？
先にも書いてるけど、さらぽかや、床暖って電気代めちゃくちゃ使うだろ？
そもそも、＞＞3737: 匿名さん　のように、金持ちだから何にも気にしない人が買ってるんだろ？
省エネエアコンを各部屋ごとに使ってるほうがよっぽど温暖化に良いとおもうけどな。
貧乏人のほうがシビアに電気代考えて使ってるだろうから、金持ちがガンガン電気使ってるほうがアホだなと思う。
しかも、この話になるなら、ウエルネストホームの家は全棟太陽光載せてるの？環境どうこう言うならそっちの方が重要だわ。

[3762: 匿名さん]

答えられないような難しい質問書くと坪坪が湧いてきて坪35マン認定されるよ。

[3763: 匿名さん]

>>3761 通りがかりさん

素晴らしい。
理路整然としてる。

[3764: 評判気になるさん]

高気密高断熱も省エネ煽りビジネスなんだなー。
何だかなー。
確かに普通の性能の家でも各部屋にエアコンあれば快適だもんなー。

[3765: 通りがかりさん]

快適に過ごしたければ、自堕落で不規則な生活をせずに、食生活に気をつけて適度な運動をして健康でいる方が快適なんじゃない？肥満してる人見ると汗かいて暑そうに見えるね。

[3766: 匿名さん]

>>3761
快適性も理解出来ないで能書きを垂れてもね。
頭寒足熱、適湿、適温、輻射冷暖房、無風、無音、無臭、無塵。
さらぽかの電気代めちゃくちゃ使うからも無知丸出し、ただ貶したいだけのレス。

[3767: 検討者さん]

>>3763 匿名さん

どうして、そうなる？
同じ人？

[3768: 評判気になるさん]

>>3766 匿名さん

頭寒足熱、適湿、適温、輻射冷暖房、無風、無音、無臭、無塵ってウェルネストホームなら実現できるの？
何がいいたいのかわからん。
反論になってないけど。

[3769: 匿名さん]

>>3768 評判気になるさん

わからんな。もしかして100点満点中、他の家なら10点だけどウェルネストなら11点くらい採れるって意味じゃないの？

[3770: 検討者さん]

>>3761 通りがかりさん

えらくローコストを推してくるけど、大手ハウスメーカーで建てる意味がないって言ってるの？

光熱費気にならないなら高気密高断熱じゃなくてエアコン使い放題しろよ？ってか？
家の性能の事ちゃんと分かってないんだな。
急に環境問題出して、どうしてそっちに行っちゃうかな。
金持ちがガンガン電気使って何か迷惑かけた？貧乏人は金使わないから経済回らないって金持ちが言った事ある？電気ガンガン使いたいやつは使ったらいいよ。

[3771: 匿名さん]

>>3768
快適な状態を知らないのが丸見え。

[3772: e戸建てファンさん]

この人も子供や孫ができて、自分以外にも大切な存在ができるとわかってくるんだろうけど。

[3773: 匿名さん]

>>3769 匿名さん
ローコストなら2点くらい？施主が指摘して3点とれたら御の字。

[3774: 匿名さん]

>>3772 e戸建てファンさん

きっとそんな日はこないだろうな。
今のような偏った物の見方をしてるうちは。

[3775: 匿名さん]

>>3773 匿名さん

ウェルネストは何点ですか？

[3776: 匿名さん]

「偽善者は素晴らしい約束をする、守る気が無いからである。」エドモンド・バーク

[3778: 匿名さん]

>>3775 匿名さん
11点て書いてアルヨ

[3780: 通りがかりさん]

相変わらずツマランことやってるねー。せっかくの週末なのに。

[3782: 通りがかりさん]

>>3773 匿名さん

所詮11点は認めてるんだw

[3783: 匿名さん]

>>3782 通りがかりさん

書いてアルヨ。
よく文をヨンデネ。

[3784: 通りがかりさん]

＞＞3766: 匿名さん
快適性なんか、人それぞれ違うのに理解も糞もないんだが、
＞＞頭寒足熱、適湿、適温、輻射冷暖房、無風、無音、無臭、無塵。
前にも言ってるけど、これらのことが一条や、ウエルネストホームだけが突き抜けてるのか？って話だけどな。
それに、一条と、ウエルネストホームの施主は、FIX窓だけで生活してるのかね？窓開けるんだろ？その時点で、この快適さは軽減されるわな。
無塵なんか第一種にすりゃいいだろうし、ローコストって昔の日本家屋だと思ってるの？
別にローコストも最新の設備使ってるし、床下にも断熱材も入っとるから、暖房付けりゃ、普通に床も温められるからね。
最新のエアコンつけときゃそこまで差があるのか？って事だけど。
さらぽかは電気代高くなるの知らんのか？しかも夏は＋エアコンなんだから高くなるのは当然だろう？
高断熱高気密のくせに、電気代めっちゃ使ってるのは事実だわな。

＞＞3770: 検討者さん
対比としてローコストを出した方が分かりやすいだろ？
大手だと各社で色々やってることもあるから、その辺言いだすやつがいたりして、ややこしくなるんでね。
環境問題出してきたのは俺じゃないから、ちゃんと確認してね？
てか、全体の話ちゃんと確認してから投稿してほしいが。

[3785: 通りがかりさん]

＞＞3780: 通りがかりさん
これがつまらないなら、ここのサイトに来ないほうが良いよ。
興味ないなら来なかったらいいだけだろ？

[3786: 匿名さん]

＞＞3784
快適性を求めないなら局所冷暖房で冬は厚着、夏は裸で生活しろよ。
もう一度言っておく　さらぽかの電気代は高くない。
アッ、局所暖房と厚着、裸には負ける。

[3789: 通りがかりさん]

>>3786: 匿名さん
＞快適性を求めないなら局所冷暖房で冬は厚着、夏は裸で生活しろよ。
うーん、ちょっと話にならない感じだね～。
そこまで、過度な快適性を求めないってことだから、全く必要ないなんて言ってないだろ？
そもそもアマゾンの原住民みたいに原始の暮らしと比べてるか？ちゃんと読んで理解してないと恥かくよ？
ローコストなりでもきっちりやったら快適だし省エネだから、倍額だしてそこまで過度な快適性は必要ないって言ってんだろ？

逆に思うけど、一年通して、そこまで気持ちのいい温度を保てて快適なんだったら君こそ、一年通して裸でいたら？（笑）

そして、さらぽか採用したら電気代が高くなったって記事が、あふれかえってるわ。

[3790: 匿名さん]

>>3756 匿名さん
しません

[3791: 匿名さん]

>>3789
ささっとローコストスレに行きな、そこで持論をどうぞ。
お前は此処のスレには無用。

[3792: 匿名さん]

>>3789
＞さらぽか採用したら電気代が高くなったって記事が、あふれかえってるわ。
「さらぽか採用したら電気代が高くなった」をググったが真っ赤な嘘が分かった。
最初の記事。
https://healthy-ecohouse.com/2019/07/28/report-of-electric-bill-at-sar...
＞さらぽかの電気代は高くなかった【2019年1-6月】

[3793: 匿名さん]

>>3790 匿名さん

世の中何のためにクールビズしてるの？

[3794: 匿名さん]

>>3792 匿名さん

さらぽかって足元冷えますか？

[3795: 通りがかりさん]

＞＞3792: 匿名さん
笑ってしまうのだが、それ以降の記事は軒並み高くなったってのばっかりだがね笑

[3796: 匿名さん]

さらぽかはサーキュレーター8年、モーター10年で交換が必要。それぞれ3万と37万で高い。

https://alpaca-home.com/sarapoka-tokutyou

[3797: 匿名さん]

見苦しい。
https://www.google.com/search?q=%E3%80%8C%E3%81%95%E3%82%89%E3%81%BD%E...

[3798: 匿名さん]

>>3793 匿名さん
同調圧力のある国だから馬鹿みたいに汗臭いスーツ着るのがおかしいから。
温暖期だとは思うが人為的というのは思い上がり。

[3799: 匿名さん]

＞＞3795
見苦しい。
「さらぽか採用したら電気代が高くなった」をググれば真実は分かる。
ググった一つ一つ内容を良く読め。
真っ赤な嘘が分かる。

[3800: 匿名さん]

>>3796
＞さらぽかは採用しませんでした。
採用出来なかった方の負け惜しみ。
ウェルネストホームを買えないアラシと同じ。

[3801: 匿名さん]

>>3800 匿名さん

その通り。
みんな結局、出来なかったいい訳を探したいだけ。
そこには必ずお金の問題があって、経済格差で自分が下層の人種に入りたくないからあれやこれや合理化してしまう。
それに気付いてるならまだしも、自分の考えが正義だとばかりに主張してまわってるから厄介。
ここも結局は同じ。買う人は買うし、買えない人はどうあがいても買えない。
だまって指を加えとけばいいのに、そんな自分が惨めだから、ついつい言っちゃう。だって自分を正当化したいから。
じゃないとローコストの家じゃ悔しくて夜も眠れないから。

[3802: 通りがかりさん]

家はウエルネストホーム買えたけど地震なり、二回建てたいのもあるから、老後の楽しみのために、20～30年後に建て替える予定で中間のメーカーで建てたから別に悔しくないよ。

せっかく高い金出してここにしかない快適を買えたと思ってるんだから、そちらも正当化したいのはわかるけど、地震が来たらその性能を戻すためにいくらかかるんだろうね？全壊だったらまだいいが、中途半端に残って、それほど保険も出ないってなったら涙目だ。
そして、そこまで快適さも省エネも、ずば抜けるわけじゃないし、高い金出したのに他のメーカーとそこまで変わらないんじゃ夜も眠れないよね？って、同じことだけどね。

[3803: 匿名さん]

>>3802 通りがかりさん

あなたが20?30年後に建て替えるときは、住宅性能も相当上がってると思います。いいですね。

[3804: 匿名さん]

>>3798 匿名さん

もう少し勉強してみてね！

[3805: 匿名さん]

>>3802
快適に過ごせる時間を20～30年も諦めるのは愚か。

[3806: 評判気になるさん]

ここの信者の医者も温熱コンプレックスの人に何を言っても無駄ですよって嫌味言ってて温熱コンプレックスは高高肯定派にしか当てはまらないですよって突っ込まれててたよ笑
確かにって思ったわ。
肯定派こそ温熱コンプレックスだね。

[3807: 匿名さん]

>>3805 匿名さん

何を言ってあげても結局は負け惜しみの人だから。
内容が本当だったらここのスレすら気にならないのに、他で建ててわざわざここを見にくる？
それに、わざわざ自分のこと書く？
図星だから早く気持ちを整理しなきゃ落ち着かないのよ。
地震まで気にして生活してる人は、賃貸が1番利口な選択肢だと思うけど、まぁ人それぞれだわな。
是非20か30年後にまた家を建てて下さい。長生きして下さい。

[3808: 通りがかりさん]

>>3803: 匿名さん
そうですよ、それも含めての事。
快適性も30年もしたら劣化したり衰えるでしょ。

金が有り余ってるなら、何度でも良い家建てたら良いってことだね。
そこまで金持ちじゃないなら、無理しなくていいって事。

[3809: 匿名さん]

>>3806
「温熱コンプレックス」て何？
ウェルネストホームを買えないコンプレックスで造語か？

[3810: 匿名さん]

>>3809 匿名さん
そうです。造語です。

[3811: 匿名さん]

>>3807 匿名さん
大丈夫か？まぁ落ち着いて笑笑

[3812: 評判気になるさん]

>>3809 匿名さん
そのつもりで信者の医者が言ってたんだけど逆だよって突っ込まれて医者も間違いに気付いてなんか別の言い方してたよ笑
確かに温熱にコンプレックスあるのは温熱肯定派だよね。ってその時思った。

[3813: 匿名さん]

>>3811 匿名さん
大丈夫だよ。
ありがとね。

[3814: 評判気になるさん]

>>3811 匿名さん
おいおい、反論無しかーい。
図星なんかーい。

[3815: 匿名さん]

>>3813 匿名さん

そか。荒らしの言うこと一々反応してたら時間もったいないと思うよ。

[3816: 匿名さん]

>>3812
皮肉言おうとして間違うのめっちゃはずいね笑笑

[3817: 評判気になるさん]

>>3816
そうそう笑
さらにアンチは認知的不協和を起こしてるって攻撃的なこと言ってて、広島大学で心理学勉強してた人にそれはあなたもですよって言われてた笑
確か今泉の動画だったけどその後見たらコメント全部消えてたわ。

[3818: 匿名さん]

ゴミみたいなレスばっかりなので、ここで最近発見した情報を。
セルロースファイバーの認定施工店に家の施工を頼むと、セルロース施工費の見積もりがグラスウールとほぼ同等になった。○○建設とか○○建築とか、一番下請けの会社ね。もちろん営業もいないようなところ。

[3819: 匿名さん]

>>3804 匿名さん

何を？

[3820: 匿名さん]

ウェル×ﾖｼﾛｳかー、、

[3821: 評判気になるさん]

>>3818 匿名さん

それで？
どうしろと？
発見した情報はそのまましまっといて。

[3822: 匿名さん]

>>3815 匿名さん
荒らしの方が一生懸命、活動してらっしゃるから、私もつい嬉しくて時間を割きました。
いいんじゃないんですか、たまにはこの不毛なやりとりに付き合ってあげても。
私の心配までしてくれてるみたいだし。

[3823: 通りがかりさん]

＞＞3807: 匿名さん
別に、高いものだから良いというのもおかしいし高い家を建て方が勝ちにはならんよ？
そこまで変わらない物を格安で買ってる人のほうが賢いんじゃない？
目先の、それほどでもない、過度な性能の為に高い金出してるほうが負けてる気がするけどな。
何回も言ってるけど、高い金出してそれほど差が出ない物買って可哀そうにって言ってあげたら、自分が言ってる事、そのまま帰ってくる事に気づく？

んで、ここにわざわざって、まぁそういうサイトだから、色んなメーカーの話を見に来てるだけだけど？
んで、ウエルネスト買えるくらいの予算はあったから、当然候補に入ってて、初めのころは悩んだんだけど、色々考えてみたら、あほらしいという事に既出した内容で気づいたから辞めただけだから全然負けたと思ってないので、ごめんね・・・
むしろ逆に、20～30年後に、今のウエルストより良い家を建て替え出来るし、地震がきた時に蓄えを置いてる方が勝ってると思うから大丈夫。
一生、少しだけ快適な家に住めて、勝ったと思って優越感浸ればいいんじゃないの？
まぁさらぽかなんか、全然エアコンより快適だとは思わんけどね。
図星のこと言われて、ぷんぷんするなよ！金持ちなんだろ？貧乏人より余裕もてって。

長生きできなかったら、それは仕方ないが、目先の生活だけ考えるのもどうかな？ってことで、そんなに悪いことだとは思わない。

[3824: 匿名]

年間8万円の光熱費で、快適に暮らせるのでしょうか？

[3825: 匿名さん]

>>3823 通りがかりさん

おー怖っ！！
マジやん。

何坪いくらで買ったん？
ウェルネストはどこに体験宿泊して、どんな見積もり出たの？
教えて教えてー！！

[3826: e戸建てファンさん]

温熱系YouTuberがよく言うヒートショックについて思ったこと。
ヒートショックは医学用語じゃないからヒートショックによる死者は0
家での死亡は色々原因があるが溺死者が他国より多いのは他国はそもそも湯船に浸かる習慣がないから。
それでも溺死がヒートショックが原因だと言いたいんだと思うが溺死が高高住宅で起きてるのか普通の住宅で起きてるのかの割合のデータもない。
そもそも高齢者は42?43度の熱いお湯が好きだからそれを40度に変えるだけで溺死者は激減するかもしれない。
そもそもその死者の数を含めても健康年齢、平均寿命ともにトップクラスでドイツを大きく上回る。
省エネ健康ビジネスに矛盾を感じる。

[3828: 匿名さん]

正解なんか人それぞれなのに自分以外を受け入れる器がないからこういうつまらないスレになるんだな。

[3829: 匿名さん]

問題は浴槽の有無じゃなくて、血圧の変化が体に悪いかを信じるかどうかでしょ。

[3830: 匿名]

シツコイですが、年間8万円の光熱費で快適に過ごせるかどうかの回答よろしくお願いします。ブログを見る限り年間8万円は不可能だと思いますので。

[3832: 匿名]

>>3831 匿名さん

高高と証明する手段が無いですよね、高高で快適だと思っていても光熱費が掛かっていれば意味が御座いません。

[3833: 匿名さん]

>>3830 匿名さん
快適かどうかは人それぞれ。年間八万は不可能。
以上。

[3834: 匿名さん]

>>3829 匿名さん

うん。
だからエビデンスないし健康寿命とか平均寿命とかドイツと比較しても怪しいよねって言いたいのでわ？

[3835: 匿名]

>>3833 匿名さん

快適性が人それぞれならば、高高を証明する手段がありません高高と思っていても他の人が住めば一条工務店の方が快適だと思うかもしれませんし、もしかしたらもっと安い躯体の方が快適かもしれませんし、話は平行線のままですよ。

[3836: 匿名さん]

前レスでもあったがG1レベルでも各部屋にエアコンあれば快適だからなー、、
脱衣所も寒いと思ったことないし。
電気代も安いよ。

[3837: e戸建てファンさん]

>>3830 匿名さん
このしつこさ、既視感があるぞ。

[3838: 匿名]

>>3836 匿名さん
同じ快適性で同じ電気代ならば安い方が良いと思いますがどうでしょうか

[3839: 匿名]

>>3837 e戸建てファンさん
年間光熱費8万が無理と分かればそれで良いです。
以上。

[3840: 匿名さん]

確信へと変わった瞬間であった

[3841: 匿名さん]

今日のハイライトは>>3654と>>3738です。

[3843: 匿名]

結局儲かる事しか考えていないんですか？

[3844: 匿名さん]

>>3835 匿名さん
そうですよ。
だからここでは平行線のままじゃないですか。
気付いてるのかと思った。

[3845: 匿名さん]

>>3843 匿名さん

社員にその家族にと養わないといけないからですね。
会社は儲けを出さないと。
ボランティアで家建ててくれてるとでも？

[3846: 匿名さん]

>>3839 匿名さん
いえ、年間8万で生活できますよ。


どっちを信じます？

信じたい方を信じるしかないですよね。

[3847: 匿名さん]

>>3845 匿名さん
にしても高すぎる。
着工棟数に対してモデルルームも多すぎるし客減ってきたらすぐ破綻しそう。
変なセミナーやってるのもバレたし。

[3848: 匿名さん]

>>3838 匿名さん
そう思います。
そして、同じ快適さで電気代も同じなら地震など災害が起きた時は罹災証明書もらって引っ越しできる賃貸が1番ですね。

[3849: 匿名さん]

>>3847 匿名さん
にしても高すぎるのはあなたにとって。
私にはそこまで高いとは思いませぬが。
手が届くから、ここのスレを見に来てます。
あなたは破綻を心配しにこのスレに来られましたか？

[3850: 名無しさん]

>>3829 匿名さん

せめてちゃんと読んで理解しろよ。

[3851: 匿名さん]

オーブルデザインは外断熱フェノール100mmの壁U費0.17で、数十年後に充填断熱したくなったらセルロース加えればいいって言ってるけど、そこまでしないと思うんだよな。G2からG3への採算性がないのは分かってるはずなんだが、、