ウェルネストホームってどうよ？

[戸建て検討中さん]

ウェルネストホームについて語りましょう。
ネット上のブログや口コミが少ないので、実際に建てた方のお話を聞きたいです。

住み心地やメンテ性は実際のところどうなんでしょう？

[3376: 匿名さん]

＞＞3375: e戸建てファンさん
は？相手が何度も絡んでくるなって、どこで言ってたんだ？
だから、どこで何度も言ってるの？
何を言ってるんだろか・・・釣るとか、典型的な煽りの発言だな。

[3377: 名無しさん]

>>3376 匿名さん

何度も「絡んでこないでね」と言っているって意味だと思うけど。わかるよね？

[3378: 匿名さん]

だから、どこで何度も「絡んでこないでね」言ってんだ？
2回くらいのことか？2回が何度もって認識なのね、ごめんね。

[3379: 匿名さん]

>>3373 通りがかりさん
その後も
「受け入れてもらいにきてませんが・・・笑」とか期待外れみたいなこと言って散々煽ってましたもんね。嫌われてもいいから誰かに構って欲しかったんでしょう。

[3380: 匿名さん]

>>3378 匿名さん

謝罪するくらいなら黙ってればいいのに。

[3381: 通りがかりさん]

>>3380 匿名さん

>>3380 匿名さん
もう相手にしないでくれって言ってんだからほっとけよ。
しつけーやつらだな！こんなのが湧きに湧くんだから、こいつの気持ちもわかるわ！
迷惑だのさんざん言ってんなら、うっとうしいコバエみたいなこと、そろそろ止めろ！

[3382: 匿名さん]

＞＞3379: 匿名さん
まぁ、一人か二人が煽ってんだろうが、おまえらは煽ってないのか？
受け入れになんか来てないが？勝手に決めるな。
ウエルネストホームの性能の話が出来る人間なら、この話を説明できると思ったが誰も答えれなかっただけの話で、結果、秀光、レオで散々煽りいれて、そうだと叫んでたやつが間違いだったてのがわかったからけどな。

ここでも、結果、同じやつが、ぶり返されて、赤面して粘着しに来てるだけの話になったがね。

[3383: 戸建て検討中さん]

そうかな？本当に相手にしないでくれって思うなら自分が言い返さなければいいだけだよね。もう相手にしないでくれって言いながら、自分自身相手にして言い返してるからなぁ。

[3384: 匿名さん]

>>3382 匿名さん

>> この話を説明できると思ったが誰も答えれなかっただけ
答えられなかったのではなくて答えてもらえなかった可能性もあるんじゃないかな？このスレってかなり詳しい方がたくさんおみえですから。

[3385: 匿名さん]

>>3383 戸建て検討中さん

言えるな。嫌なら自分もネチネチ屁理屈こねて言い返さなけりゃいいんじゃねえの？それで終了でしょ。

[3386: 通りがかりさん]

飽きたわ。サイナラ。

[3387: 匿名さん]

>>3199 通りがかりさん

お前、一昨日のツーバイの動画のコメントで批判して、よーわからん奴に見事に論破されてた東野とかいう名前の奴だろ、構造塾の話引用してるとことか一緒じゃん。

あっちでもこっちでもアンチ活動ご苦労なこった、なんか余程の恨みでもある業者さんとかでしょ、所詮。こういうのと足引っ張りあって同族嫌悪して業界は進まないんだろうね。なんか惨めだわ、家と関係ない話してすまん。

[3388: 匿名さん]

>>3387 匿名さん

ここのスレ見て情報得たんじゃない？
そもそも2×4は昔は問題もあったけど、今の2×4は内部結露全く問題ないって本橋さんも言ってるよ。
あんな内部結露で腐った写真見せるセミナーなんか時代遅れ過ぎてハウスメーカーですらやってないと思うけど。

[3389: 匿名さん]

＞＞3385: 匿名
＞＞3383: 戸建て検討中

あんたらもしつこいね。なんでこいつらは自己中心的なんだ？
だから、絡んでくるなって言ってんだろ？それで終わりなんだから、ネチネチ同じような事を、毎回毎回ひつーけーな。
かなりな粘着っぷりだな。だから無視しろっていってんだろ？
なのに、俺に返信しなかったらいいとかって強要するんだ？その前に自分が実践しろ。
お前らもそう思ってんだろ？人にそうしろというなら自分が無視しろよ！それで終わりだろうが・・・
言ってて恥ずかしくないんかな？あほなのか。
本当自己都合で頭弱いな。

＞＞3386: 通りがかり
よかったわ！こんな粘着にやっと飽きてもらえて。
これ以上近寄ってくんなな！

[3390: 匿名さん]

>>3387 匿名さん
根拠ないのに自分の勘で本人と決めつけるのは考え方が浅はかなんだよ。
おれもコメント読んだけどそもそも論破なんかされてないだろ。印象操作すんなよ。

[3391: 匿名さん]

東野w

[3392: 匿名さん]

>>3388 匿名さん

>今の2×4は内部結露全く問題ないって本橋さんも言ってる

>内部結露で腐った写真見せるセミナーなんか時代遅れ

本橋の意見は疑いもせず鵜呑みにすんのなってかセミナーって何の話？そんな動画があったんけ？
ってか、俺はお前のアンチ活動について言っただけで、別にツーバイがどうとか全然そんな話もしてないんだけど、もしかして3199ご本人？

だとしたら、

>ここのスレ見て情報得たんじゃない？

ってのはなんとも哀しい自作自演だな。ま、そうであってもそうでなくても、こっちもあっちも良く見てる暇人ってことでしょ。しかも俺が見たyoutubeのコメントの奴は家建てた後みたいな事言ってる所から、そこまでして陥れたい理由、何なん。やっぱり業sy...惨めだな。どんだけ頑張っても価格帯的にウェルネストホームで建てるような人はこんな低俗な掲示板なんか見ないだろうにね。

で、本人だろうと関係なく3388のコメ見て、お前も似てる所あるから気をつけた方がいいと思ったから言っとくわ。2×4がどうとか聞いてないことまで自分の話をして、自分が正しいって認めてもらいたくて、間違った情報見つけるたびに噛み付いて、全部否定しかできなくて、どこ行っても嫌われて。。。何が言いたいかわかる？多分お前が大嫌いな早田という男とすげぇ似ているが故の同族嫌悪が醜いって話だよ。ま、それでも実際に家作ってる早田の方が全然マシだけどな。

例えば、会社でも嫌われ、家族にも嫌われ、ネットでも嫌われる、、、なんて人生があったとしたらさみしいもんだなぁ。惨めすぎて。もし子供なんかいたら、その子供なんか最高に哀れだ。かわいそうに。もし例えば、そういう人がいたとしたら俺は言ってやりたいね。「自分の大切な人生の時間を他人を攻撃する事ばかりに使うのではなく、もっと自分や周りの人が幸せになることに費やしてみたら？」って。所詮そのレベルの人には届かない言葉だと思うけど。

いやいや、毎度家と関係ない話してすまん、3000番台くらいからこのスレのやりとりが不毛すぎてね、つい感情的になってしまった。もうあんまり絡まないようにするので、許してください。

（はたからみている分には「ウェルネストホームの話、全然関係ない所で傷つけあって何やってんのコイツら！」ってお笑いで楽しいから全然続けてもらっていいんだけどね！）

[3393: 通りがかりさん]

昨日からずっとやってたの！？かわいそうによってたかってボロボロじゃないの…せっかくの週末なのにツマラんことに時間使っちゃって。

[3394: 匿名さん]

>>3392 匿名さん

長文お疲れ様でした。

[3395: 匿名さん]

>>3392 匿名さん

「自分の大切な人生の時間を他人を攻撃する事ばかりに使うのではなく、もっと自分や周りの人が幸せになることに費やしてみたら？」ブーメランやんか。

[3396: 匿名さん]

>>3392 匿名さん
松本って医者みたいだな

[3397: 匿名さん]

＞＞3392: 匿名さん
＞価格帯的にウェルネストホームで建てるような人はこんな低俗な掲示板なんか見ないだろうにね。

言えてるな。
ウエルネストホームで建てるような人は、こんな、くそ煽りばっかりの、この掲示板にこないか。
あちこちのスレで知識もないのに、煽りやって、＊＊＊の遠吠えばっかり吠えてるような奴ばっかりだからな。
長文に過敏に拒否反応を示す、短文煽りのせいで、ここのサイトでは有意義な情報交換無理だわ。

[3398: 匿名さん]

＞＞3394: 匿名さん
ね？出たでしょ！
長文で説明や反論もできないから、人の長文には突っ込みいれたがる「長文お疲れ煽りマン」（笑）

[3399: 匿名さん]

この後サンキューなって続く流れは肯定派の自演っぽいんだよな、、、

[3401: 匿名さん]

>>3392 匿名さん

論破されてたって言ってたから本橋さんの話したんじゃないの？
もうちょっと読解力つけなよ。

[3402: 匿名さん]

>>3395 匿名さん
言ってくれてありがとう、まじそれ、後悔してる、どうせ人は変わらないのに偉そぶって重複投稿までして、恥ずかしいの何の。

[3403: e戸建てファンさん]

>>3393 通りがかりさん

最後は置いてきぼりにされてたしね。

[3404: 匿名さん]

>>3396 匿名さん

松本って医者は相当なウェルネストホーム信者だからここら辺のも見て早田に報告してそうw

[3405: e戸建てファンさん]

このスレわざわざチェックするかな

[3406: 口コミ知りたいさん]

>>3378 匿名さん

この人今日は悔しくて眠れないんだろうな。

[3407: 通りがかりさん]

>>3406 口コミ知りたいさん
悔しいのはあおってるコバエホイホイやないか？笑

[3408: 匿名さん]

>>3388 匿名さん

昔はって、今も問題ある業者だらけだよ(笑)
ツーバイが施工中のとこみたら、合板が雨でグショグショだぞ？
そのまはま乾燥させずにシート貼ってるなんてザラ。
現在進行形でこれだからね。アンチでは無いが、怖いよツーバイは。

[3409: 匿名さん]

>>3408 匿名さん

ここはあなたのくるところじゃないわ
森にお帰り

[3410: 匿名さん]

ここはツーバイ擁護のスレか(笑)
業者の回し者か？

[3411: 匿名さん]

>>3410 匿名さん
擁護というか根拠もないのに過去の経験だけで創業者がツーバイ批判してるから違うと言ってるだけだよ。

[3412: 匿名さん]

>>3411 匿名さん
新築のツーバイはまだ良いけど、過去に建てられたツーバイで施行不備だった場合は、現在の耐力・耐震に疑問が残ると言ってるんでしょ。
そういう意味では過去の経験は、現在の既存住宅に対する懸念に繋がっていると思うけどね。

[3413: 匿名さん]

>>3412 匿名さん
違う。
創業者は今のツーバイもダメだと言ってる。
ちなみにほぼ全ての建築系YouTuberはツーバイでも在来でも内部結露含め問題ないと言ってる。過去の話なら在来で内部結露で腐りまくった家なんか山ほどある。
過去の経験から在来もツーバイも問題なくなってるんだよ。
上棟して雨ざらしって話は在来、ツーバイ関係ない。
論外。

[3414: 通りがかりさん]

>>3413
別にツーバイ擁護してるわけじゃないんだよね。
早田さんが変にツーバイ否定しまくってるからおかしいねって話だよね。
ツーバイ否定してウェルネストホームは在来工法ですって言われてもねーって話。

[3415: 匿名さん]

>>3413
構造用合板は透湿抵抗が高い。
ツーバイは構造用合板で囲うから湿気が逃げ難く内部結露しやすい、昔も今も変わらない。

[3416: 匿名さん]

ツーバイの合板が問題なんだね～
それを指摘されて気にくわない業者が擁護してると。

[3417: 通りがかりさん]

>>3415 匿名さん
基本構造はどっちも同じだぞ？
てか問題あるんなら早田さん以外のYouTuberが問題ないって言わなくない？

[3418: e戸建てファンさん]

大手で代表的なツーバイメーカーはどこですか？

[3419: 匿名さん]

>>3415 匿名さん
要は生活水蒸気を壁に入れなければいいのだから気密シート、できれば可変気密シートで対策してれば構造用合板は外部通気層で乾かされるから大丈夫

[3420: 匿名さん]

>>3419
構造用合板を使用せず筋交いと透湿防水シートを使用してれば内部結露はし難い。
気密シートの施工は丁寧さと施工力が求められるから常にリスクは有る。
ツーバイは軸組と比較して内部結露しやすい。

[3421: 匿名さん]

>>3415

ウエルネストホームが採用しているモイスとツーバイで使われてるダイライトや
ハイベストウッドは透湿抵抗値たいしてかわらないのですが

http://e-woody.com/toushituteikou/

[3422: 匿名さん]

>>3420 匿名さん

耐震性は？
筋交い方式だと地震のたびに捻れて気密が落ちていくのだよ？

[3423: 匿名さん]

透湿防水シートに比較してモイスやダイライトは20倍以上の透湿抵抗。使わない方が結露し難い。

[3424: 匿名さん]

>筋交い方式だと地震のたびに捻れて気密が落ちていくのだよ？

気密が落ちるのは面材も同じ。部分的に割れることもあるから始末が悪い。

[3425: 匿名]

>>3423 匿名さん
20倍以上の湿気を含むということですか。