ウェルネストホームってどうよ？

[戸建て検討中さん]

ウェルネストホームについて語りましょう。
ネット上のブログや口コミが少ないので、実際に建てた方のお話を聞きたいです。

住み心地やメンテ性は実際のところどうなんでしょう？

[3261: 匿名さん]

>>3259
ミサワはパネル工法で接着。
一条も正確には2ｘ4ではない、2ｘ4としても付加断熱で釘は守られてる。

[3262: 匿名さん]

>>3257 匿名さん
wwwお前の勝ちでいいわwww

[3263: 匿名さん]

>>3256 匿名さん

>真の耐久性は知られているから
想像でものを語る癖は不治の病。

[3264: 匿名さん]

数は想像ではない真実を語ってる。

[3265: 匿名さん]

>>3264 匿名さん

原因と結果が読めない病気かな？

[3266: 匿名さん]

何を喚こうがツーバイは売れていない。

[3267: 匿名さん]

>>3266 匿名さん
ツーバイスレにカエレ

[3268: 匿名さん]

>>3265 匿名さん
是非、原因と結果を教えてください。

[3269: 匿名さん]

>>3268 匿名さん
すれ違い帰れ

[3270: 匿名さん]

>>3269 匿名さん
是非、原因と結果を教えてください。

[3271: 匿名さん]

>>3270 匿名さん

うるせーな！
お前の望む結果はねーんだよ！
耐久性が知られているからツーバイを選ばない？バッカじゃね？

[3272: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[3273: 匿名さん]

結局、最低仕様だと在来の方が安いのに、建て売りや借家で２xが多いのは、工期短縮って部分がでかいように思うんだが...

[3274: 匿名さん]

>>3271 匿名さん
是非、原因と結果を教えてください。

[3275: 匿名さん]

>>3273 匿名さん

人件費ですかね？建売や借家なんて売る側がより儲けの大きい工法が選ばれるんでしょうね。

[3276: 匿名さん]

>>3275 匿名さん
２xって在来よりも人も多く必要で、クレーンなんかも長時間使うので意外とコストかかるんですよね。
でもこの部分は一度にたくさん建てると経費圧縮されるし、工期が短いと事業融資も短期ですむし、早く入居者入れたいですよね。
以前すんでたとこの近所の借家、２xで建てて、１２月に着工して、２月１日には入居してましたよ。
で、同じ管理会社だったんで、内覧会の時にいろいろ聞いてたら、やっぱり新年度入居者狙いでスピード重視だから２xだっていってたなぁ。

[3277: 匿名さん]

>>3258 匿名さん
ヤマダホームズのエスバイエルはテーピングしてるね

[3278: 匿名さん]

高級マンションの方が良くない？

[3279: 通りがかりさん]

>>3275 匿名さん
海外の安い材料と安い人件費で作ったのを日本まで運んできて組み立てる。組み立てる時は在来ほどの高い技術は必要ない。大した技術力のない会社や人でも建てられるって聞いた気がする。

[3280: 匿名さん]

>>3279 通りがかりさん
それどこのフィリピン工務店？

[3281: 通りがかりさん]

有志者のユーチューブみてると、やっぱ、ローコストの施主達はわかってないのか、諦めてるから、見て見ぬふりしてるのか？どっちなんだろうな？という感じだわ。

秀光のスレだと、面材なしの防水シートで吹付が標準らしく、それでも結露もないし、冬は砂漠と一緒だから、雨降っても湿気が入ってこない！とか、意味不明なこと言ってるのもいたし、挙句には、自分の家の吹付をけずって、水に浸した実験したらしく、その結果、水分が断熱材に全く入ってこなかった！だから、吹付には湿気は入ってこないから、これで大丈夫！とか言ってるのが結構いた・・・

レオハウスのスレでは、レオハウスの標準施工に吹付だけしたらC値0.5取れましたよ～！って証明書だしてきて、一人以外それを鵜呑みにして、違うと言ってるやつを袋叩きにしてるという無知丸出しの投稿してるのけっこういた・・・笑

レオの標準施工で、そこまでのC値とれるとか、そんなわけないのは構造なりちょっと考えたらわかるようなものだが、無知なのか、安いから諦めてるのか、認めたくないのか、ローコストでも知識さえあれば、ちょっとはマシなのつくれるかもしれないのにな。

[3282: 通りがかりさん]

>>3280 匿名さん

わからないです。

[3283: 匿名さん]

>>3281
＞秀光のスレだと、面材なしの防水シートで吹付が標準らしく、それでも結露もないし、冬は砂漠と一緒だから、雨降っても湿気が入ってこない！
防水シートは透湿防水シートだろ、正論じゃないか。
面材に吹き付けるとリスクが有る、面材が構造用合板ですと透湿抵抗が高いから湿気が抜けがたく結露し易い。
透湿防水シートなら湿気は抜けやすいから結露しない。

[3284: 通りがかりさん]

＞＞3283: 匿名さん
晴れの時はね。雨の時の湿度が砂漠と同じになるかよ。
100歩譲って君が言ってる事が正しいなら、シートは100％穴なりない場合に限るが、そんなこと秀光では無理でしょうな。
しょせんタッカーで止めるだけだから、穴だらけ、傷だらけ、隙間だらけからいくらでも湿気なり水分はやってくる。
そんな中で、シートに直のほうがいろんな意味でリスク高いだろう。
早田さんに質問してみたら？笑

[3285: 匿名さん]

＞＞3284
冬は気温が低い、例えば気温5℃で雨降り湿度100％としても23℃の室内に入れば湿度は31％で過乾燥。
＞シートは100％穴なりない場合に限るが
無知の極み透湿防水シートは穴だらけです、小さい穴ですから水蒸気だけを通して水の液体は通さない。
穴の無い気密シートを張ったら大変です、室内の湿気が逃げない結露やカビ最悪構造材などが腐る欠陥住宅になる。
＞早田さんに質問してみたら？笑
呆れて相手にされないよ。

[3286: 通りがかりさん]

＞＞3285: 匿名さん
呆れるレベルなので、質問なんかしないほうが良いでしょう。
透水性能と、タッカーで開ける穴と同じにしてるとか無知以前の問題ですね。

＞呆れて相手にされないよ。
うん、あなたの感じだと質問できるレベルじゃないですね。
ごめんなさい。

[3287: 通りがかりさん]

3286の訂正、透水性能→透湿

[3288: 匿名さん]

質問できるレベルじゃないのは＞＞3286、判断は大勢のロムしてる方に委ねます、以後無視。

[3289: 匿名さん]

>>3281 通りがかりさん

そんなふうに誰かを小馬鹿にするような言い方してて悲しならないですか？

[3290: 通りがかりさん]

＞＞3288: 匿名さん
あなたが言ってる、穴がないとダメというのは、湿気は通す穴ですが？
霧や、雨水は通さないが水蒸気は通さないって穴なんだから、どう考えても、透湿性能の穴と、タッカーの穴を混合してる時点で、めちゃくちゃだけどね。

なぜに、自分の意見を他の人に判断を任せるんだろう。
自分で、この矛盾に答えれなくなって他に任せるとか、こういう人って、好きに言いっぱなしで、なぜでてくるんでしょうか？勝手なこと言って、人に任せて無視って・・・

[3291: 通りがかりさん]

＞＞3289: 匿名さん
逆に、小ばかにしてるのは、こういうことを堂々と言ってるほうですよ。
多数で、都合のいい事ばかり並べてタコ殴りにしてくる。
まぁ、記載のスレを見てきたらどうでしょうか？

[3292: 匿名さん]

>>3288 匿名さん
あきらかに>>3285が現実知らず。

[3293: 名無しさん]

>>3291 通りがかりさん

ご自分の投稿内容を再読しましょう！

[3294: 通りがかりさん]

＞＞3293: 名無しさん
どちらも、同じだという事です。

[3295: 匿名さん]

>>3294 通りがかりさん

自覚あったんだ

[3296: 匿名さん]

わざわざよそから引っ張ってきてまで…悲しくなりませんか？

[3297: 通りがかりさん]

＞＞3296: 匿名さん
＞わざわざよそから引っ張ってきてまで…悲しくなりませんか？
あなたは、わざわざこんな質問してて悲しくならないですか？

自分は悲しくならないですよ。
ローコストのスレだと、ああいうことを言ってる人が多数いるので、ここだと、性能についてわかってる人が多いんだろうと思って、有意義な情報が得れると思い投稿しただけです。

ここでも、3285や、吹付でC値が0.5も取れるような事を言う人がいるなら、マシな理論を教えてくれるかなという期待ですが、今のところ同じでしたが・・・

[3298: 名無しさん]

>>3297 通りがかりさん

ご自分の投稿内容を再読しましょう！

[3299: 名無しさん]

>>3297 通りがかりさん

「ここでも、3285や、吹付でC値が0.5も取れるような事を言う人がいるなら、マシな理論を教えてくれるかなという期待ですが、今のところ同じでしたが・・・」
期待外れでしたか。ならもう来るのをやめてはいかがですか？誰からも受け入れてもらえてないようですし、きっと皆さん大賛成だと思いますよ。

[3300: 通りがかりさん]

＞＞＞3298: 名無しさん
芸のないオウム返しは何も面白くないのでやめませんか？

＞＞3299: 名無しさん
何か勘違いさてるようですが、あなたは掲示板に自身を受け入れてもらいに来てるんですか？
別に、受け入れてもらいにきてませんが・・・笑

[3301: 匿名さん]

>>3300 通りがかりさん

多分違いますよ。「嫌われているし迷惑に思われてますよ。自分で気付いて下さい」と言うことを遠回しに言われたんだと思いますけど。

[3302: 匿名さん]

>>3299 名無しさん

大賛成ですね。

[3303: 名無しさん]

>>3298 名無しさん

おそらく本人もわかっててやってるからせっかく言ってあげても無駄だと思うけどよ。

[3304: 匿名さん]

やっぱり湧いてきたな。
どこの捨てでもいてるのは同じやつって事か（笑）

[3305: 通りがかりさん]

やってんのは一人だけだろ。
つまらんやつがはりついとるから。気持ち悪いわ

[3306: 匿名さん]

確かにキモい。わざわざよそからネタ引っ張ってきてここでディスるとか。おおかたそこで相手にされなくてここに湧いてきたんだろうけどどこ行っても一緒だって理解できないものかね。

[3307: 匿名さん]

ほ?れつぶしあえー

[3308: 匿名]

自作自演じゃない事を分かって頂けだろうか。

[3309: 匿名さん]

撒き餌にすぐ群がる毎度の雑魚メンツ笑

[3310: 通りがかりさん]

創業者建築士の資格も宅建の資格も持ってないんだってよ。

[3311: 名無しさん]

>>3306 匿名さん

そこまで気になるか？どこにでもいるただの小ちゃいヤツじゃないの。ほっとけほっとけ。

[3312: 匿名さん]

>>3310 通りがかりさん
だから他のチューバーに軽くあしらわれるんだが、方針は悪くない

[3313: 匿名さん]

結局、どこにも顔出しくるゴミはどこにでもいるってことだな。
ここの掲示板は終わっとるな。

[3314: 匿名さん]

＞＞3311: 名無しさん
お前も同じ小さいやつなんだろ？お前はでっかいのか？
しかもその中でもミクロマンの方なんだから偉そうに上から語ってんじゃねーよ（笑）

[3315: 匿名さん]

>>3314 匿名さん

…ちっさ

[3316: 匿名さん]

どこのスレでも同じやつが出てきて一人で頑張って「参考になる」を必死でポチポチ押してるお前のほうがちっさい（笑）

共通点は、毎度、家の性能の事も語れず、言い任されて糞みたいなつまらん煽りばかりして＊＊＊の遠吠え・・・

毎回、毎回飽きないねー！一人で多数を演じてるのばれてないと思ってるのが笑いを誘うがね・・

[3317: 匿名さん]

>>3310 通りがかりさん
ドイツレベルだから日本の資格持っていても意味がない。

[3318: 匿名さん]

>>3317
意味はあるやろ。
マジで言ってるとしたら相当な信者やな。

[3319: 匿名]

>>3316 匿名さん

おまえあほやろ？
批判者がこんなにおるのに一人で複数人演じてると思っとるのか

[3320: 匿名さん]

>>3317 匿名さん

意味がなくても楽勝で取れるので取りました位言って欲しいよね。
設計も建築士の資格無くても出来るみたいだけどあった方がいいに決まってる。
提出はできないみたいだし。

[3321: 匿名さん]

>>3317 匿名さん
偽装大国レベルだね

[3322: 匿名さん]

>>3320 匿名さん
設計できるのはできるけど、100m2以下とかそれ以外でもかなり制約がある。

[3323: 匿名さん]

設計は資格が無くても誰でも出来るが正式に認可を受けるには資格が必要。

[3324: 匿名さん]

>>3323 匿名さん
前動画で会社初期の頃最初の数棟は社員教育も兼ねて自分が設計したって言ってたけどそれが100平米以上なら違法ってこと？
それとも有資格者が設計したことにして提出すればOKなのかな？

[3325: 匿名さん]

図面は資格者は書かない事が多い。
有資格者がチェックしてサインすれば良い。

[3326: 匿名さん]

なんで試験受けないのかな？

[3327: 匿名さん]

>>3326 匿名さん
情報元いわく学歴や資格に興味がないらしい。

[3328: 匿名さん]

>>3327 匿名さん
落ちるのが恥ずかしいの言い換えですね。

[3329: 匿名さん]

>>3316 匿名さん

やっぱり自分が一人何役もしてると他の人もしてるって思っちゃうものなんですか？

[3330: 匿名さん]

>>3325 匿名さん
それは厳密に言うと設計偽装にならないのですか？

[3331: 匿名さん]

>>3328 匿名さん

昨日の配信でエビデンスはあるけど何千万もかけて研究したのに出せるわけないだろって言ってだのと同じ理屈ですね。
業界の底上げのために啓蒙してるんなら文句ばっかり言ってないで何千万だろうが何億だろうがデータ示せばいいのにね。
本当はまともなデータないんだろうね。
信者は素晴らしいと言ってたけどこのレベルのセミナーで感銘受けてたら全員カモにされるぞ。

[3332: 匿名さん]

>>3330
ならない、チェックのサインをしているから建物が存在してれば責任が有る。
建物が原因で人が亡くなれば重過失致死に問われることも有り甘くない。

[3333: 匿名さん]

>>3331
内部結露で腐った壁内の写真使ったよくあるセミナーでしたよね。
コメントは褒め称えるものとアンチの悪口しかなく客観的に見ても鼠講みたいで気味が悪かったです。建築士や宅建も取得せずにやってるとなるとキナ臭い感じがしますね。
ヨシローの家って人も建築系の有名YouTuberにコメントで絡んで自分の動画の登録者や観覧者を増やそうとしてるのがみえみえでしかもコラボ動画も本橋さんはレベル高い話をしようとしてるのに回答が回答になってなかったり素人みたいな回答しかできてないと思いました。

[3334: 匿名さん]

>>3327 匿名さん

この人めっちゃ肩書きこだわってるじゃん。
持ってたらアピールしまくってるよ。

[3335: 匿名さん]

そもそも早田さんは建築士の受験資格ないし

[3336: 匿名さん]

>>3335 匿名さん
中卒だもんね。
でも実務に何年間か携わってたら受験資格もらえるんじゃなかったっけ？

[3337: 匿名さん]

>>3319: 匿名　
自作ゴミはめちゃくちゃ阿保やな。
批判者がこんなにって、どんだけいるんや？人数いってみ？いても2人いるくらいだろが？しかもどこでも同じやつな。
たくさんいるって思ってるの？騙されてもうて、あほの極まり君やな。
一人でいくらでも投稿できるのに、他のスレでも湧いてきてポチポチ参考になる押して毎度毎度、同じ事やってんのに、一人でやってるんやろ。
てか、こういうやつらは具体的に反論せず糞つまらんこと毎度同じ内容。
阿保でもわかるわ。

[3338: 匿名さん]

>>3337 匿名さん

否定派がたくさんいるって思ってる時点で自作自演はしてないってことじゃん。

[3339: 匿名さん]

＞＞3336: 匿名さん
学歴関係ないしで、7年以上実務ついてたら受験資格はあるから、取得できるけど、する意味もないからしてないんじゃないの？
建築士なんてただ国が認めた資格で、建築法的なことに関与する資格があるだけで、知識とか、技術とかが優れてるわけじゃないから、経営者としてのスキルとしては特にいらないでしょ。
素人マニアが新しい発見することもあるし、知識もあったりするからね。

[3340: 匿名さん]

>>3338 匿名さん

と言うか肯定派っているんですか？

[3341: 匿名さん]

>>3339 匿名さん
まるで早田さんが受ければ受かるみたいなコメントですね。
経営者としては必要ないかもしれませんが早田さん設計もするんでしょ？
それならあった方がいいと思うけど。
毎回有資格にチェックして貰う必要もなくなる訳だし。

[3342: 匿名さん]

＞＞3338: 匿名
＞＞3340: 匿名　
吹付だけでC値0.5取れる！
面材なしの防水シートのみ吹付で、タッカーの穴と、透湿の穴は同じだからオールOK！
これを全員が肯定してんや！

そうだとしたら、ウエルネストホームで投稿してるやつですらこのレベルですか（笑）
早田さんも何言われてもなんとも思わんだろうな・・・
しょせん、ただの素人以下の雑談場所ってことだな。

逆に皆否定してるなら、もう少し具体的に否定できないか？
否定って煽りなの？だったら、糞ばっかりだな。

[3343: 匿名さん]

>>3339 匿名さん

ついでにいうと建築士試験は省エネ性の問題は重視されないしね

[3344: 匿名さん]

＞＞3341: 匿名さん
設計するんですか？無資格なんだからしちゃだめでしょ。
そんなこと公言してるんですかね？だとしたらアウトです。

＞毎回有資格にチェックして貰う必要もなくなる訳だし。
設計士を雇わないで社長がなんでもできるような、そこまで小さなHMじゃないんじゃないですか？
経営もやりながら、設計もって、かなり大変だと思いますよ。
建築士が社長で設計やってるなんて会社のほうが少ないと思いますよ。

[3345: 匿名さん]

>>3342 匿名さん
おれはその話題は加わってないけどなんで否定派の全員が肯定って決めつけるの？

[3346: 匿名さん]

>>3344 匿名さん

今は知らないけど会社初期の最初の数棟はやったって言ってたよ。

[3347: 匿名さん]

>>3342 匿名さん

否定されてるのは君自身だと思うよ。

[3348: 匿名さん]

>>3344 匿名さん
自分の知り合いの工務店数軒あるけど社長も息子もだいたい一級建築士なり最低でも2級建築士持ってるよ。

[3349: 匿名さん]

>>3342 匿名さん

違うんだよなぁ。あのね、否定されてるのは貴方自身なんだよ。

[3350: 匿名さん]

早田さんは左官業と住宅営業しかやったことないから建築士の実務経験に
ならないよ。
ついでに社長ではなく創業者ね。

[3351: 匿名さん]

本当に阿保だな。。。。同じやつが何度も・・・
ここは人格否定の場か？住宅の性能を話す場だろうに勘違いした投稿・・・恥ずかしくない？本当に呆れる。
社会では糞ほどにしかならんようなやつが、他人を否定？本当にあほか・・・
どこでも多数に見せかけて否定だの、煽りだの、あほな事言いだすパターンとか、ワンパターンだから、そろそろ変えろよ（笑）
毎回同じパターンでマウント取ってるように見せかけて、いじめの様な構造を作り上げる、典型的な糞やろうパターンだな。
大人だろ？こんな糞やろうが社会にいるから情けない。

[3352: 匿名さん]

>>3351 匿名さん

何と戦ってるの？

[3353: 名無しさん]

>>3351 匿名さん

もう一度自分の投稿内容を再読してみましょう！

[3354: 匿名さん]

＞＞3352: 匿名さん
出た出た、それも、もうあきたからいいよ。

[3355: 匿名さん]

>>3351 匿名さん

この人いつも追い詰められると言葉使いが乱暴になるね。

[3356: 匿名さん]

＞＞3355: 匿名さん
別におまえらなんぞに追い詰められてないが？
何をもってして追い詰められてるんだ？
いつもって・・・同じやつが粘着してきてるって証拠だな。

[3357: 匿名さん]

>>3356 匿名さん

まずは落ち着いて。なぜ自分だけがここまで嫌われて迷惑がられるのかよく考えた方がいいと思うよ。別にオタクのことなんてどうでもいいしどっちでもいいけどな。

[3358: 匿名さん]

＞＞3357: 匿名さん
本当に、煽りマン！嫌ってくれ！そして、粘着しないでくれ。
俺の投稿に、反応しないでくれ！それでいいから。
毎回、具体的に何も言い返せないで、悔しいから、毎度毎度粘着してきて煽ってるだけだろうに。
あんたに、いくらでも嫌われても良いし、煽りしかできないで、なんの有益な情報を出せない奴なんかどうでもいいから、本当に絡んでくるなって前から言ってるんだけどな。

本当に、気持ち悪いから、これで最後にして？それでよくないか？
嫌ってて、迷惑なんだったら無視しろよ・・・それだけだろうに。

[3359: 匿名さん]

>>3358 匿名さん

>> 迷惑なんだったら無視しろよ・・・それだけだろうに

あれ？あれー？？そう思うならこの人はどうして今まで無視きてこなかったのかな？不思議だな。

[3360: 匿名さん]

>>3358 匿名さん


やれやれ逃亡ですか。これに懲りたら二度絡んでこないでね。迷惑だから。

>> 「本当に、気持ち悪いから、これで最後にして？それでよくないか？
嫌ってて、迷惑なんだったら無視しろよ」

君が自分でこう言った以上は返信もしてこないでね。