ウェルネストホームってどうよ？

[戸建て検討中さん]

ウェルネストホームについて語りましょう。
ネット上のブログや口コミが少ないので、実際に建てた方のお話を聞きたいです。

住み心地やメンテ性は実際のところどうなんでしょう？

[3129: 匿名さん]

え、なに！まさかとは思うけどダクトは嘘だったの？

[3130: 匿名さん]

>>3129 匿名さん

ダクトが付いてるともいないとも言ってなかったが、押入れの中も空気が流れてるんだと。

[3131: 匿名さん]

ウェルネストホームって工務店じゃなくてコンサル会社って見方が正しいの？
クオホームのライブ配信見てたら匂わせてたから。
FCやコンサル会社の入った工務店はFC元やコンサル会社の言われたままになって思考が停止するって言ってたよ。

[3132: 匿名さん]

低燃費住宅の会も評判は分かれてるぞ。うちの近所みたいに脱退するところもある。

[3134: 通りがかりさん]

>>3131
昔はセミナーばっかりやってたみたいだし社長もセミナーやってる人だし。良い悪いは別にしてそんな感じだね。

[3135: 匿名さん]

>>3132
高性能でも工務店の利益は少ないし施主から高いと
言われるから脱退増えるんじゃないの

[3136: 匿名]

>>3132 匿名さん
低燃費住宅なら住みたいけど、決して低燃費じゃないですもね。そりゃ脱退しますわ。

[3137: 匿名さん]

押し入れのような半密閉空間でも空間に隙間が適当に有れば空気は流れている。
問題になる水蒸気は常に平衡になろうと拡散してる。
場所により平衡で無い所は例えばセルロースファーバー等が吸湿または放湿してる。
吸湿時は凝縮熱が出て周りの空気温度が上がる。
放湿時は蒸発熱で周りの空気温度が下がる。
温度変化が有れば空気は軽くなったり重くなったりするから浮き沈みして対流が起きる。

無駄な設備のダクト配管して無駄に電気を消費するより、適湿に電力消費する方が合理的。
不安ならドアにアンダーカット等を設ければ良い。
家全体を50％程度にするのが要。

[3138: 匿名]

ウェルネストホームで各部屋に温度計、湿度計を設置している方いますが押入れにも是非測定して頂きたいですね、エアコンで除湿しても押入れの中がきちんと除湿出来るのかどうか‥‥‥‥‥。

[3139: 匿名]

>>3137 匿名さん
アンダーカットはかっちょ悪いなあ。モデルハウスで見たことあるけど、全館空調と言われる躯体だったけど各部屋のドアにアンダーカットされてた。

[3140: 匿名]

>>3137 匿名さん
躯体全部屋（押入れ含む）50%はめちゃくちゃ快適だけど無駄な電力を使わずにウェルネストホームは可能なのかなあ

[3141: 匿名さん]

>>3140 匿名さん

今みたいな天候で、１００％くらいの湿度が連日続くようだと吸湿素材は逆に調湿に向かないかもね。

[3142: 匿名さん]

>>3140
湿度は熱、潜熱、熱を除くにはエネルギーが必要。
デシカの定格風量200ｍ3での仕様は全熱で2300ｗ、消費電力520ｗ、除湿量2.7ｋｇ/ｈ
2300ｗ/520ｗ＝4.4　効率は4.4倍

[3143: 匿名さん]

http://harimahouse.com/blog/328
＞１ヶ月平均の使用電力量金は、1505.17kwh÷12ヶ月×24円＝3010円となりました。
＞梅雨時の湿度35％は外出するのを躊躇するほどの快適空間でした。

[3144: 匿名]

デシカって一条工務店ですか？

[3145: 匿名さん]

デシカはダイキン。
同じデシカント式調質換気装置（長府製作所製）は一条がさらぽか空調として販売してる。

[3146: 匿名さん]

デシカは梅雨に不十分と聞いたが？

[3147: 匿名さん]

デシカ導入体験ハウス梅雨時の室内湿度
http://harimahouse.com/blog/3228
＞外の相対湿度は80％から100％ですが、室内の相対湿度は40％から45％で推移しています。
＞そして室温も25℃でほぼ一定しています。もちろんエアコンは運転していません。

[3148: 匿名さん]

>>3146
デシカは高気密住宅が条件。
ほとんどの大手ハウスメーカーは気密測定もしない低気密ですからデシカは使えない。

[3149: 匿名さん]

デシカはメンテ台も高いから、それをやるよりは気密部材をウートップとかの良いものにして、エアコンを使った方が良い気がする。日本のエアコンの進化と価格落ちはデシカより速い。

[3150: 匿名さん]

>>3147 匿名さん

で？比較データは？

[3151: 匿名さん]

そんな都合良くデータまとめてるサイトなんか逆にあるの？

[3152: 匿名さん]

＞エアコンの進化
10年くらい効率は変化してない、頭打ち。

[3153: 匿名さん]

>>3150
＞デシカは梅雨に不十分と聞いたが？
上に対する答えが
＞外の相対湿度は80％から100％ですが、室内の相対湿度は40％から45％で推移しています。
＞そして室温も25℃でほぼ一定しています。もちろんエアコンは運転していません。

[3154: 匿名さん]

>>3153 匿名さん
一例じゃん？

[3155: 匿名さん]

十分、デシカは定格200ｍ3/ｈで2.7ｋｇ/ｈの除湿力。
気密性の優れた家なら十分低湿度が可能。
気密試験もしない大手ハウスメーカーは駄目。

[3156: 匿名さん]

>>3155 匿名さん

コスト比較は？

[3157: 匿名さん]

月3000円程度で1年中徐加湿、換気、多少の冷暖房してくれる、ヒートポンプだから効率が良い。
エアコン冷暖房+換気装置+徐加湿装置比べて大幅に低コストでないかな。
冷暖房と別の方がランニングコストが有利だからビル等も徐加湿はデシカント式調質換気装置を使用してる。

[3158: 匿名さん]

エアコン冷房などの除湿性能比較

https://www.2x6satoru.com/article/dehumid.html

残念ながらデシカがエアコン以上に役立つのは梅雨時くらいでしょう。

[3159: 匿名さん]

換気装置ですから1年中役に立ちます。
1年中適湿に保ちます。

[3160: 匿名さん]

イニシャルコストは？

[3161: 匿名さん]

デシカは以前100万円と言われていた、後は換気装置と同じ。
一条のさらぽか空調（デシカント式調質換気装置付）は坪1.5万円増し（30坪なら45万円増し）。

[3162: 匿名さん]

>>3161 匿名さん
すまん、一条はまじであたまにない。

[3163: 匿名さん]

見方はいろいろなんだな。
https://sp1.jp/dehumidifier-air-conditioner/

[3164: 匿名さん]

まあ、白人の体感温度が日本人と大差ないと言ってるやつの論はあてにならない。

[3165: 匿名さん]

>>3163
1時間の電気代の記載が有るが除湿力の記載がないから役立たず。

[3166: 匿名]

普通にデシカ良さそうな気がしますが

[3167: 匿名さん]

>>3161 匿名さん

ウェルネストって一条の性能を認めてるの？

[3168: 匿名さん]

マンションの中住戸で、窓開けずにレンジフード回すと玄関ドアから音が鳴るくらいの家でも、今日みたいな豪雨だと、エアコン駆使しても相対湿度75%だわ。室温は23度で快適だけど、数値的には高湿のまま。

[3169: 通りがかりさん]

>>3167 匿名さん
認めてないどころか動画でディスってるよ。

[3170: 匿名さん]

一条も高高住宅だと思ってた

[3171: 通りがかり]

デシカ100万じゃ無理よ。100万で導入できるならもっと広まってるって笑
本体＋ダクト等＋施行で300万は見ときたい。

ただ性能としては素晴らしいと思う。
高温多湿環境の日本で、高気密住宅がぶち当たる調湿への１つの解だと思う。

但し、メンテナンスコストは覚悟すべし。

[3172: 通りがかりさん]

>>3170 匿名さん

十分高高住宅だよ。全棟気密測定もしてるし。
コスパもいいし。
早田さんが一条工務店が気にくわないだけ。
売れてるから。

[3173: 匿名さん]

>>3161と>>3171
正解は？

[3174: 通りがかりさん]

一条建てウェルネストには認めてもらってないの？

[3175: 匿名さん]

ウェルネストと一条、性能差としてならどうなの？

[3176: 匿名]

>>3175 匿名さん

もはや好き嫌いのレベルかもしれませんよ。

[3177: 通りがかりさん]

>>3174 通りがかりさん

認めてもらう必要すらない位会社の規模が違う。
蟻と象くらい。

[3178: 匿名さん]

>>3174 通りがかりさん

値段がかなり違うからね。安かろう悪かろうとまではいかないと思うけど。一条は価格の安さも魅力だから。

[3179: 匿名]

湿度調整はデシカの方が上じゃあないすか？

[3180: 名無しさん]

>>3178 匿名さん

コストを下げたら安く販売できるっていうのもその会社の実力だよね。ローコストは会社の努力の結果でもあると思う。

[3181: 匿名さん]

一条は安くない。
仮設から何から別途になっていて最後は結構高い。
坪単価ではなくて平米単価で安く見せる姑息なところもある。

[3182: 匿名さん]

>>3171
デシカの採用は高気密が条件。
パナがデシカント式換気装置から撤退したのはパナホームの高気密が望めないからじゃないかな？
ほとんどの大手ハウスメーカーは気密測定もしない低気密だから売れない。
ダクト費は1種換気装置でも施工するからコストは同じ。
デシカと1種換気装置の差額がコスト増し。

[3183: 匿名さん]

さらぽか空調の一条とウェルネストホームとの快適度比較では一条の勝ち。
全体のコストでも一条の勝ち。
勝てないから一条を批判してるのでは？

[3184: 通りがかりさん]

>>3183 匿名さん
そうでしょうね。
最近動画のコメント荒れてますし、クオホーム本田さんや構造塾佐藤さんはあんウェルネストホームの動画に対して苦言をていしてますね。

[3185: 通りがかりさん]

>>3184 通りがかりさん

訂正、あんにです。

[3186: 匿名]

ウェルネストホームは実績が少なすぎです、だからバッファがうまくいかないんだと思います。土屋ホームとかの方が住み易いかもしれませんね。

[3187: 匿名さん]

>>3183 匿名さん
新建材つかって快適な人は体が鈍ってる

[3188: 名無しさん]

一般的に建築コストはウェルネストと一条どちらが高くなりますか？

[3189: 通りがかりさん]

>>3187 匿名さん

あなた目隠しして一条工務店の家とウェルネストホーム比べて分かる自信あるの？

[3190: 通りがかりさん]

>>3188 名無しさん

一般的にウェルネストホーム。

[3191: 匿名さん]

>>3187
新建材の何が駄目で体の何が鈍ってるのか科学的に説得しないと戯言になる。

[3192: 匿名さん]

>>3189
分かるのでは？
さらぽか空調の一条は湿度が低いから目隠ししていても快適さで分かる。
冬は高高住宅になるほど僅かな温度差が分かるようになる。
窓の冷輻射も感じる敏感になる。

[3193: 匿名さん]

>>3189 通りがかりさん
わからないの？
新建材つかって快適な人は体が鈍ってる

[3194: 匿名]

>>3184 通りがかりさん
構造塾の佐藤さんはウェルネストホームの事をなんて言っておりますか？

早いとこウェルネストホームで北海道北見で建築出来るレベルになって欲しいなあ。

[3195: 匿名さん]

>>3191 匿名さん
アレルギーすら未知なところがあるのですが？

[3196: 匿名]

壺、壺って騒いでるウェルネス肯定派のやつ、
ここのレスに一体何人の自作自演がいるんだ？
やはり妄想だったのか。

[3197: 匿名さん]

>>3195
アレルギーとは、免疫反応が特定の抗原に対して過剰に起こることをいう。
精神的なことを除けば分かってるね物質に対して起きる。
物質は分析すれば分かる。
住宅ではハウスダスト、ダニ、花粉、真菌、細菌、薬剤等

[3198: 匿名さん]

ダニと真菌（カビ等）は湿度50％程度を保てばなくせる。
湿度50％程度で細菌は減らせる。
ダニと真菌が減るからハウスダストも減る。
湿度50％程度なら湿気による綿埃が減り24時間換気でハウスダストは排出され減る。

[3199: 通りがかりさん]

>>3194 匿名さん

つまらないレベルで他社批判、多いですよね、、
まずは自社の家作りに目を向けるべきですよね。
って言ってる。
あとYouTubeでの足の引っ張り合いはやめようとも。

[3202: 匿名さん]

一条のように売れてるから批判される。
批判されるほど良い証拠になってる。

[3203: 匿名]

>>3202 匿名さん

そうですね実績と経験が物語ってますね。

[3207: 匿名さん]

>>3199
見ました。
足の引っ張り合いはやめようのツイートの返信にヨシローの家さんにはちゃんと返事書いてますが早田さんの返信は無視してますね笑

[3208: 通りがかりさん]

一条施主を釣って何がしたいの？

[3209: 匿名さん]

>>3197
>>3198

わかってるのはその程度なんですね。
確かにまだまだ未知ですね。

[3210: 匿名さん]

>>3208 通りがかりさん

デザイン恥ずかしいですねと耳元で囁きたい

[3211: 匿名さん]

>>3209 匿名さん
しかも上っ面だけね。

[3212: 匿名さん]

>>3210
何も評価されずに売れないメーカーは恥ずかしいですね。

[3213: 匿名さん]

>>3202 匿名さん
このスレも批判だらけですよね。

[3214: 匿名]

ウェルネストホームのどの辺が低燃費住宅なのか教えて貰いたいです。

[3215: 匿名さん]

>>3214 匿名さん

F1カー並みの低燃費です！

[3216: 匿名さん]

>>3207 匿名さん

松尾さんもウェルネストホームのこと室内循環型のレンジフードを使ってるけどあれはメンテナンスコストが高い。
フランチャイズ制なので施工店によってバラツキがある。狭小地、凝った設計も難しそうなのが特徴って言ってるね。
本橋さん以外みんなから好かれてないんじゃない？本橋さんは何を思う。

[3217: 匿名さん]

>>3211 匿名さん

それっぽいこと言ってみたいだけなんでしょう

[3218: 通りがかりさん]

>>3212 匿名さん

それってどこのこと言ってんの？ウェルネストのこと？

[3219: 匿名さん]

>>3216 匿名さん
ちなみに俺は松尾が生理的に無理。

[3220: 匿名]

>>3219 匿名さん

俺はおまえが生理的に無理。

[3221: 通りがかりさん]

>>3219
これは正直同意。
構造塾の人との対談見てても何か胡散臭いのと上から目線に感じた。

本橋さんが一番いいな。

[3222: 匿名さん]

>>3221 通りがかりさん
本橋さんなら酒飲んでも楽しそう。
他はまずい酒になりそう。

[3223: 口コミ知りたいさん]

>>3216
室内循環フードって富士工業のやつだろ？あれ、想定している使用時間が実際と違い過ぎてて、発売から4?5年経った昨年時点で、誰もメンテしてないって富士工業の担当者が電話で言ってたぞ。それに、あくまでメンテは推奨であって、3年ごとにメーカーが訪問がすることもない。

[3224: 匿名さん]

>>3221 通りがかりさん
エビデンスと知識は松尾さんと構造塾佐藤さんが秀でてるよ。
本橋さんとかクオホーム本田さんは施主目線も考えて動画作ってるから好感度が高いよね。

[3225: 匿名さん]

>>3223 口コミ知りたいさん

松尾さんに間違ってますよって教えてあげたら？

[3226: 通りがかりさん]

>>3225
いいよめんどくさい。
我が家は水回りとトイレの窓なくして、そのレンジフードつけたよ。まだ工事中だけど。

[3227: 匿名さん]

>>3224 匿名さん
誰にとっていい家にしたいかの違い。
優先して求めるものは人それぞれだし性能ばかりを追い求めるならつまらない家になる。

[3228: 通りがかりさん]

本橋さんとはほんとにいい酒飲めそう。
他の人だと接待みたいになりそうなんだよね。

>>3224: 匿名さん
あぁなるほど、考えたこともなかった！
確かに本橋さんや本田さんのは見やすい！
他の方のは勉強って感じの自己啓発本見てるような気になりますね。
本橋さんのシロアリのとかは全然そんな気にならないのがすごいとこですね。

YOUTUBE見てたら性能よりもカズさんの家みたいなのがたまに羨ましくなる。