ウェルネストホームってどうよ？

[戸建て検討中さん]

ウェルネストホームについて語りましょう。
ネット上のブログや口コミが少ないので、実際に建てた方のお話を聞きたいです。

住み心地やメンテ性は実際のところどうなんでしょう？

[2001: 匿名さん]

>56％が少し高いと思うのは自分だけでしょうか？

エアコンを付けていれば50%は普通に下回ると思うよ。

[2002: 匿名さん]

>>2001 匿名さん
鎌倉のモデルハウスでエアコン動いてましたよ？

[2003: 匿名さん]

ウェルネスホームのダクトレス熱交換器の
熱交換率88％と記載しておりますがそれは
壁圧が185mmに対してでしょうか？
それかスティーベルダクトレスの熱交換率が
88％なのでしょうか？だとすると300mmで
88％であれば、185mmだとすると熱交換率は
54％となりますが誰方回答よろしくお願いします。

[2004: 匿名さん]

>>1999 匿名さん

両隣りと上下の部屋の住人がそれぞれエアコンつけてたら、バルコニー側と通路側だけ暑かったり寒かったりする訳だからかなり快適なような気がするね。

[2005: 匿名さん]

>>2003 匿名さん

それはわからないけど300mmで88%だと仮定すると185mmだと単純計算だと54%になるけど実際は40%切ると思います。

[2006: 匿名さん]

>>2005 匿名さん

クルマのカタログで数年前のカタログでも
倍の燃費を記載してる会社は三菱でも無いと
思いますが？今回トヨタのヤリスはかなり正確な
燃費数値です、フィットもそうらしいです。

[2007: 匿名さん]

>>2006 匿名さん
そう言う意味ではなく性能値と長さの関係は直線グラフでは無く曲線グラフになると思うので効果が一気に上がる分岐点があるので、その長さを超えてないと性能がかなり落ちると言うことが言いたかったのです。300mmでも88%無ければ車のカタログ燃費と同じです。

[2008: 匿名さん]

>>2007 匿名さん

なるほどです納得出来る回答ありがとうございます
本当に勉強になります。

[2009: 名無しさん]

>>1999 匿名さん
コンクリートの場合は蓄熱性が高いので、そこを何でカバーするかにもよりますね。

[2010: 名無しさん]

>>2002 匿名さん
鎌倉モデルは一年目でしょ。

[2011: 匿名さん]

>>2010 名無しさん
三年目の方とか70％とかになってますよ。
鎌倉モデルはF-1ですもね。

[2012: 匿名さん]

ダクトレスは185mmだと熱交換率は
40％くらいなんですね。

[2013: 名無しさん]

実際の壁は220mmぐらいですが、それだとどうなのでしょう？

[2014: 匿名さん]

>>2013 名無しさん
恐らく熱交換率は64％以下になる事が
予想されます、しかしスティーベルが
壁圧300mmで熱交換率88％と言っているのか
ウェルネスが88％と言っているかによって
数値は変わってきます。

[2015: 匿名さん]

スティーベルダクトレス熱交換器
壁圧120mmから340mm
暖房時 80％ 冷房時 71％（風力2）
壁圧が340mmで暖房時80％とした場合
185mmですと熱交換率43％以下となりました。
風力を上げると熱交換率はさらに下ります。

[2016: 匿名さん]

どこの工務店もそうですが、気密測定はある程度信用できますがUA値は信用出来なくなりますね、日本全国でカタログ数値の底上げを期待します。

[2017: 匿名さん]

何でもいいけどここの標準はヴェントサンでないの？

[2018: 通りがかりさん]

ヴェントサンですね

[2019: 匿名さん]

ヴェントサンダクトレス熱交換器
200パイ
壁圧255以上
熱交交換率87％
湿度交換率36%

[2020: 通りがかりさん]

ちなみにスティーベルとヴェントサンで、カタログ値の測定方法が異なるから、単純比較はできない

[2021: 匿名さん]

ヴェントサンカタログより

150パイ
壁圧165mm以上
熱交換率 87％
湿度交換率36％

200パイ
壁圧255mm以上
熱交換率 87％
湿度交換率36％

今泉さんが言っていたのは
壁圧が違うのに同じ熱交率が不思議だと
言っていたのはこの事ですね
ダクトの径の大きさも違うのに
2種類共に同じ熱交換率だとは考えにくいですね、さらに壁圧が薄いのに対応してる商品も
ありましたがそちらも何故か同じ数値の
熱交換率でした。
湿度は3割程度しか出来ないんですね。

[2022: 匿名さん]

>>2021 匿名さん
なるほど今泉さんが言ってたことは正しい。
でも自社にも疑問が及ぶことを良く言ってくれたね。最強の断熱材の時早田さんが今泉さんのせいにしたからやり返したんですかね笑
湿度はこれより性能低いとなると、ウェルネストホームのブログや配信の時の湿度が高いのも納得いきます。

[2023: 通りがかりさん]

湿度交換の意味理解してる？

[2024: 匿名さん]

>>2023 通りがかりさん
夏なら吸い込む時素子に外の湿度温度を溜め込み70秒後吐き出す時に吸い込む時にためた湿度も温度も吐き出すので室内は一定の温度湿度に保たれっるってことじゃないの？
数字が少ない方がいいってこと？

[2025: 匿名さん]

>>2016 匿名さん

意味がよくわからん。
UA値は計算値でc値は実測値。
UA値は何を使っているのかわかれば自分でも特に複雑なことしないで計算できるぞ。
それ使ってなければ契約不履行だし。

[2026: 匿名さん]

>>2021 匿名さん

体積当たり表面積ってことかな。

[2027: 匿名さん]

換気風量で性能変わるのかも？

[2028: 匿名さん]

>>2027 匿名さん

というか風速でしょ。

[2029: 匿名さん]

>>2027 匿名さん
変わるとは思いますがどのパイ、壁圧でも変わりますし風量上げるとより熱交換も湿度交換も性能は落ちると思われます。

[2030: 匿名さん]

>>2027 匿名さん
風力調整出来ると思いますが、風力を上げると
熱交換率は当然下ります、それはどこのメーカーも
同じです、日本製だろうがドイツ製だろうが
風力を上げれば熱交換率は下ります。
数値は高い方が良いです。
80％の熱交換率の場合、室内が20℃だと16℃の
綺麗な空気が室内に入ってくる事になります。

[2031: 匿名さん]

80％の熱交換率の場合、室内が20℃だと16℃の
綺麗な空気が室内に
？？

[2032: 匿名さん]

熱交換器の熱交換率が80％の場合、外から
綺麗な空気が入ってくる時に熱交換されて
16℃の綺麗な空気が室内に入ってきます。
分かりづらい説明で申し訳ありません。

[2033: 匿名さん]

ただの素人なのにこんなマニアックなこと考えてるのがバレると周りのみんなドン引きされそうでコワチ（笑）

[2034: 匿名さん]

湿度交換率も熱交換率も大事ですね。

[2035: 匿名さん]

>>2033 匿名さん

言わない方がいいでしょうね。たまにドヤ顔で解説くれてる方がいますが（笑）

[2036: 匿名さん]

>>2033 匿名さん
ドン引きする方がオカシイでしょうね（笑）
みんな色々と考えて家を建てるのでw

[2037: 匿名さん]

バッファも本当に出来てるのか分からないですね。昨日の動画で質問した人いたけどキレ気味にどうせ説明しても理解できんとか言ってたし、自分と今泉位しか分かってないって。バッファなんか本当はできてなくて、冬の湿度高いのは新築時の緑の柱から水分出てるだけの気がしてます。自然乾燥なんで一般の柱より水分量高いみたいですし。夏も湿度高いですし。

[2038: 名無しさん]

>>2036 匿名さん

もしかして会社や友人にウンチク語ってます？？

[2039: 匿名さん]

>>2037 匿名さん

アトピーのことにも触れてました。
無資格で根拠のない事を言うのは薬事法に抵触しないのか疑問です。

[2040: 匿名さん]

>>2032 匿名さん
40度の場合は32度？

[2041: 通りがかりさん]

高気密高断熱住宅がアレルギー疾患の症状緩和についてのエビデンスは近畿大建築学部岩前研から出てる
他の高高系メーカーも同じエビデンスで宣伝してる

[2042: 通りがかりさん]

>>2038 名無しさん

別人ですが、子供が巣立つ5年後くらいに建てたいと言っていた同僚に今の時点の情報（知識？）5年後には古くて役に立たないから不要って言われたよ（笑）

[2043: 匿名さん]

>>2041 通りがかりさん
見ました。アトピーは60%満たないくらいで改善が見られたとあります。
早田さんは70%位改善が見られたと言ってました。
エビデンスはありますがデタラメじゃないですか。

[2044: 匿名さん]

>>2042 通りがかりさん

その人は頭いいと思う。
あなたもいい人だと思います笑

[2045: 通りがかりさん]

>>2044 匿名さん

でもウンチク言いたいですよねー笑

[2046: 匿名さん]

>>2045 通りがかりさん

わかります。
うざかられるかどうかはその人の人となりとか伝え方次第だと思いますよ。
私は好きな分野を楽しそうに話す人好きですけど。全然分からない話でも。

[2047: 名無しさん]

>>2043
嘘ばっかりじゃん。
アトピーとかデリケートな問題で嘘つくのはだめでしょう。藁にもすがりたいひともいるのに。

[2048: 通りがかりさん]

>>2046 匿名さん

ウザがられるというか、興味のない話題を聴かせてしまって退屈させてるなぁーと思います。
^^;

[2049: 匿名さん]

>>2037 匿名さん
冬場湿度高くて快適ですが、夏場はどうなんでしょうね？さすがに70％近くあるなら除湿機が必要ですが除湿機から温風でますよね、カビとか生えて
こないのでしょうか？

[2050: 通りがかりさん]

>>2043 匿名さん
その発言のソースはありますか？

[2051: 匿名さん]

つ薬事法

[2052: 匿名さん]

>>2043 匿名さん

改善、とは医学的裏付けがないと建築側が絶対に口にしてはいけない単語です。
アトピーは特に乾燥がいいのか湿潤がいいのかすら個人差があるかもしれず、建築でアトピーという言葉が出たらそこは切るべきと考えています。

[2053: 通りがかりさん]

薬事法って医薬部外品、化粧品、医薬品、医療機器に関する法律なんだけど、、、
いつもだけど、恥晒す前に自分で調べないのかよ、坪35マンは

[2054: 匿名さん]

薬事法って、こんなのはどうなの? 医師が薦める健康住宅なんてのもあるよ。

http://www.zero-sengen.com/research

[2055: 名無しさん]

>>2054 匿名さん
これは医師免許を持ったひとが研究したデータなので問題ないのでは？

全ての調査は、住医学研究会、首都大学東京名誉教授・放送大学・星旦二客員教授
慶應義塾大学・伊香賀俊治教授との協働研究調査に基づくものです。と書いてある。
首都大学東京名誉教授が医師免許と博士号持ってる。

[2056: 匿名さん]

>>2055 名無しさん

医師が進める家でも
断熱気密が悪ければpkと呼ばれてしまうのでしょうか？

[2057: 名無しさん]

>>2056 匿名さん
それは早田さんに聞いてみないとわかりかねます。
でも肩書きに弱い気がするんでpkとは言わないと思います。

[2058: 匿名さん]

>>2053 通りがかりさん
35マン認定ありがとう！違うけど

[2059: 名無しさん]

>>2039 匿名さん

は薬事法に抵触しないか疑問です。って書いてるんだから、抵触しないんだったらしないよって教えてあげたら？
薬事法に抵触しますって言ってるわけじゃないんだから。
60%未満のエビデンスしかないのに70%位改善したって言うのはかなり問題あると思うけどね。

[2060: 匿名さん]

>>2058 匿名さん
ココに何かあれば35坪マンのキーワードを出す方が
いますが、複数人35坪マンがいるとの解釈でいいのでしょうか？

[2061: 名無しさん]

>>2060 匿名さん
多分そのキーワードを出す人の分析では1人なんだろうけど実際は複数人認定しちゃってるんだと思いますよ。突然ソース出せとか言われたら目をつけられてると思って下さい笑
無視が1番です。

[2062: 匿名さん]

>>2061 名無しさん

自作自演とソースばかり言う方に対しては
無視ですね

[2063: 名無しさん]

>>2061 名無しさん
追記です。
そもそも坪35万に該当する人は今は存在しないです。昔いたらしいですが。今は信者の人が批判とか疑問に思ったコメントを書いた時に使われてます。

[2064: 評判気になるさん]

>>2063 名無しさん
なんで存在しないって分かるの？

[2065: 名無しさん]

>>2064 評判気になるさん
レスみてたらわかりませんか？
絡まれてる質問や疑問で無茶苦茶なことや矛盾してることを質問してる人なんていないですよ。そもそも坪35万とか言って煽る前に矛盾してるなら違うよと教えてあげたらいいんじゃないですか？答えられないから感情論で煽るんだと思います。誰もそんなあだ名つけられるいわれはないです。

[2066: 評判気になるさん]

>>2065 名無しさん
ただ聞いただけなのにムキにならないでよ。
そっちのがよほど感情的だよ笑

[2067: 名無しさん]

現役乙　笑

[2068: 名無しさん]

>>2066 評判気になるさん
冷静ですけど。まあなんでもいいですよ。冷静を証明するソースないですから。
レス汚しになるんで失礼します。

[2069: 匿名さん]

冷静な人はそもそも返さない。

[2070: 通りがかりさん]

>>2063 名無しさん

少し前に自分も坪35マンて言われたことあります。無視してたらそれ以上絡んでこなかったですよ。

[2071: 通りがかりさん]

>>2069
お前もな笑

[2072: 匿名さん]

>>2070 通りがかりさん

最近みんな無視してますよね。隙を見つけてさり気なく入ってきて荒らそうとしてきますが、そこに居ないものとして扱われてますよ。

[2073: 匿名さん]

2068の方は
かなり冷静な方だと思いますが。

[2074: 通りがかりさん]

>>2072 匿名さん

誰からも相手にされなくなってくると、他の高高住宅のスレに移動してそこを荒らして、またほとぼり冷めた頃にここに戻ってきてまた荒らすの繰り返しじゃないかな。

[2075: 匿名さん]

早田さんは一条工務店に対して少々批判的だと
思うのですがどうでしょうか。
松尾先生は何故一条工務店が床暖房を使っているのかの回答に凄く納得できました、
日本人は床暖房があった方が安心するとの事です別に一条工務店くらいの性能があれば床暖ではなく他の暖房機でもいいらしいです。
早田さんはウレタンに対して研究所してるのか
どうなのか分かりませんが凄い否定しているように感じます。

[2076: 匿名さん]

松尾<先生>

[2077: 通りがかりさん]

>>2075 匿名さん

ウェルネストホームのやり方以外は基本否定したい人だからね。
最近は松尾さんや本橋さん等に自分が論破される恐れがあることについてあんまり強く言えなくなってきてます。
早田さんは無知ですよ無知だから他のことをあんな強く批判できるんです。

[2078: 匿名さん]

>>2077 通りがかりさん

でも建築に携わる人間なんて他社批判だらけじゃん。
松尾とか子育て世代も同じ穴の兄弟。

[2079: 匿名さん]

早田さんって典型的なメーカー鵜呑み型で、海外最高な人でしょ。

[2080: 通りがかりさん]

耳触りの言い言葉を使うのはうまいですけどね。
一定数は信者もいますし。

[2081: 匿名さん]

>>2073 匿名さん
自分でいうな笑

[2082: 匿名さん]

>>2079 匿名さん
海外の方が住宅性能が高いのは紛れもない事実だからね

[2083: 匿名さん]

この流れが坪35マンなんだよなあ

[2084: 匿名さん]

前にも坪35万認定された俺様降臨

[2085: 通りがかりさん]

>>2082 匿名さん
それはそう思います。
それを気候が全く違う日本に持ってきて色んな可能性も考えず他社批判ばっかりしてるから無知って言われるんです。

[2086: 匿名さん]

>>2081 匿名さん

俺が言ったんですが？
アナタ大丈夫ですか？

[2087: 匿名さん]

とにかく、高湿の件と熱交換率について
説明願います。

[2088: 通りがかりさん]

>>2087 匿名さん
おそらく換気システムは公表値より能力低いしウェルネストホームも計算間違ってる。バッファも機能してないので高湿。ウェルネストホームじゃない高高で建てた人のレスもいくつかあったがそちらは快適そうな人ばかりでした。

[2089: 匿名さん]

坪さん今日はウェルネストと一条とタマホームで自作ポエムのご披露ですか？

[2090: 匿名さん]

ウェルネストホームの換気システム3セットで電気代月900円~1200円もかかるんですね。
年間8万以内に電気代おさまるのでしょうか？

[2091: 匿名さん]

>>2089 匿名さん

むしろ坪認定する側がスレ汚しと気づけ

[2092: 通りがかりさん]

>>2090 匿名さん
んで、ソースは出せます？

[2093: 匿名さん]

ウェルネストホームの換気システムの動画で早田さんが言ってるよ。3セットで18kwだから1日30円か40円だって。それに30かけたんだよ。

[2094: 通りがかりさん]

>>2093 匿名さん
それはソースと言わない
伝聞です

[2095: 匿名さん]

>>2094 通りがかりさん
悲しくならないですか？
残念すぎてこっちまで悲しくなります。

[2096: 匿名さん]

ヴェントサンの消費電力1台3w
0.003kwh*3台*24h*365日=78.84kwh
1kw27円としても年間2129円　月々178円てとこだね　
3wは最大消費電力みたいなので実際にはもっと安いんじゃないかな。
坪君の勘違いなんじゃないかな笑

[2097: 匿名さん]

>>2095 匿名さん

ですね。

[2098: 匿名さん]

>>2096 匿名さん
3セットだよ。なんで換気システムが奇数やねん。
早田さんの動画を信じた自分にも非がありますね。そこは反省します。すみません。

[2099: 匿名さん]

>>2096 匿名さん

この人の言う坪くんと坪35マンは同じ人のことを指してるの？

[2100: 匿名さん]

>>2098 匿名さん
3セットと書いてあったので3セットで計算してありますよ。
1台あたり年間60円なので勝手に増減してください。
早田さんが何を言ってたのかは私には判別つきません、動画のリンクかタイトルと何分何秒か提示お願いします。