ウェルネストホームってどうよ？

[戸建て検討中さん]

ウェルネストホームについて語りましょう。
ネット上のブログや口コミが少ないので、実際に建てた方のお話を聞きたいです。

住み心地やメンテ性は実際のところどうなんでしょう？

[1951: 名無しさん]

>>1948 匿名さん
そうそう
だから可能な限り仕事量の少ないエアコン1台の連続運転で、家1軒を快適にするってのが日本の高高
ウェルネスト風に言うと、6畳用のエアコンで家全体をカバーする、的な

[1952: 匿名さん]

>>1949 匿名さん
無理でしょうね。月平均6700円は流石に厳しそう。施主じゃないけど。

[1953: 匿名さん]

>>1952 匿名さん
エアコン使わなくても1万弱かかりますよね‥‥‥‥‥
太陽光つけても8万は厳しいと思います。
どのような計算なんでしょうか？

[1954: 通りがかりさん]

>>1947 名無しさん

空気の汚い所だと窓なんて開けられないってことなんじゃないの？

[1955: 匿名さん]

なんか矛盾点が、あまりにも多すぎだと思うのは自分だけですか？

[1956: 匿名さん]

>>1955 匿名さん
住宅業界嘘と過剰宣伝多いですから。ウェルネストホームも特別感出してますけど例にもれず高いだけのちょっと気密がいい普通の会社ですよ。

[1957: 名無しさん]

>>1955 匿名さん
あなたは憤慨しそうだけど、ホームページのエアコン1台もあれだからな
エアコン1台稼働という意味で、2階建の家では大体1階、2階にそれぞれ1台ずつで、夏は2階のエアコン1台稼働で冷房、冬は1階のエアコン1台稼働で暖房推奨だからな
平屋は知らんけど
私は一連の説明を聞いて納得した

そういう癖があるのを知ってる人からすれば、あなたの細かい質問は営業に聞いてくれ、となるわけ。全部が全部、施主やら検討者が知ってるわけじゃないから。他人の家なら尚更のこと。

ウェルネストホームは施主の盲目的なわがままをただ叶えるための家を作ってる訳じゃなくて、企業の家作りの理念に賛同してくれる人と一緒に家作りしましょう、って感じだよ。
わがまま言うとマジで結構蹴られる。

[1958: 匿名さん]

>>1956 匿名さん
普通とまでは思いませんが、ただちょっとあまりにも過剰的な宣伝をしてるように感じます‥‥‥‥‥
年間8万円の光熱費と言っておきながらエアコンは
365日、とうてい無理な話ですよ？一人暮らしで
太陽光付ければ可能かもしれませんが。家屋内の温度差だって3度とか4度近く開いてるじゃないすか？
2度以内って間取り云々の問題じゃないです、湿度も
いつのまにか24時間付けっ放しで65％とかエアコン付けなくても60％前半の建造物知ってますよ。
最初は本当にそんな家なら住んでみたいと思いましたが疑問が増えるばかりです。

[1959: 匿名さん]

>>1958 匿名さん
私もあなたの疑問に同意します。
最近は配信もチャットみるとうちわで褒め合ってるだけですし信者しかいません。
だから最近は偉そうに上から物を言ってるだけの普通の会社だと思ってます。具体的には言えませんが色んなスキームをやってますね。矛盾に気付けない人は信者になってます。

[1960: 通りがかりさん]

キュキュットの洗剤使用して、「すすいだ瞬間キュキュッと落ちてねーじゃねーかよ！」

とか

一本満足バー食べて、「一本だけじゃ満足しねーよ！」

みたいだなw
ちょっと違ううえに少し古いかw

[1961: 匿名さん]

地域にもよりますが今時期で、洗濯物を干さない状態で洗面所も風呂場も乾燥してる状態で
エアコンも動かさなかったら湿度55%前後を
保てるし、冬場も40％を切らない家屋知ってます見学にも行きました、空気はほかのモデルハウスと違って空気は綺麗でした。
値段も一条工務店くらいです。

[1962: 匿名さん]

>>1958さんの支離滅裂な文章を理解できる>>1959さんって、もしや、、、

[1963: 匿名さん]

>>1962 匿名さん
オマエハヒトノアゲアシバカリトルナドアホウガ

[1964: 匿名さん]

>>1960 通りがかりさん

>>1960 通りがかりさん
まあそんな感じですけど高い買い物ですからね。簡単に買い替えたり捨てたりできる物じゃないですから気持ちはわかりますけどね。
特別感出してるけど普通の建築会社って事なんですよ。信者も施主も前にでた一種ダクトレス換気の今泉さんの動画についての疑問に誰も答えれてないでしょ笑
みんなそんなレベルよ。

[1965: 口コミ知りたいさん]

正直言うと本当に最初は大借金しても
欲しいと思ったけど今はあまりにも
矛盾点が多過ぎて他で良いと思って
ココ見てます。

[1966: 匿名さん]

>>1965 口コミ知りたいさん

>>1965 口コミ知りたいさん
この会社、一見さんにすごいと思わせるのはうまいんだと思います。でも動画を分析すると、断熱材や空調や他社との比較がでると最初は一長一短あるから一概に言えませんから会話が始まって話の終わりには結局他社の設備を下げて終わるのが毎度のパターンですしあんまり信用できないと思いました。

[1967: 匿名さん]

うちは太陽光余剰だけど年間光熱費7万ちょいかな、オール電化の新プランだから旧プランならもっと安い人もいるかもね。湿度も40%から60%なら除湿機加湿器無しでいけるね、性能の低い家にしか住んだ事ない人には想像しにくいのかな？
まあ私はウェルネストホームに住んでる訳じゃないけどこれが高高の世界ですよ。

[1968: 匿名さん]

>>1967 匿名さん
どこで建てたのか気になります。

[1969: 匿名さん]

>>1968 匿名さん
某工務店とだけ言っておきます。
Ua値はウェルネストホームと同等程度でC値はウェルネストより少し悪いかな。
まあ大きな家ではないですけどね。

[1970: 匿名さん]

>>1969 匿名さん
良い家ですね。

[1971: 匿名さん]

>>1969 匿名さん
某工務店は湿度調整はどうしてるのでしょうか？？
※C値0.15 UA値0.35
※C値0.25 UA値0.25
どちらの、躯体が良いと思いますか？

[1972: 匿名さん]

>>1971 匿名さん
冬は特に何もしてません、強いて言えば局所換気控える位。夏はエアコンつけとくだけ。
コストを考えなければ考える間もなく後者の方がいい、C値の0.1の差なんて誤差でしょう。

[1973: 匿名さん]

>>1972 匿名さん

C値よりもUA値の方が大事なんですね
今時期エアコンはどのような設定してるんですか？

[1974: 匿名さん]

>>1973 匿名さん
再熱除湿か弱冷房か状況による。今は外気の絶対湿度12,2g/m3だったのでエアコン切って寝るまでナイトパージ中。

[1975: 匿名さん]

>>1974 匿名さん
絶対湿度13.21の場合はどうされますか？
ちなみに今の湿度を教えて頂きたいです
そして、外気の湿度が100%で洗濯物を干してても
湿度は60％以内に抑えれますか？

[1976: 匿名さん]

>>1975 匿名さん
それなら窓開けないです。
浴室掃除して、洗濯部屋干しした直後なので55%。洗濯物の周囲であれば常に水蒸気放出してる訳だから60%超える。他の場所は外気が100%であろうとやろうと思えば出来る。

[1977: 匿名さん]

>>1976 匿名さん
どんな高性能な家でも今時期は洗濯物を干せば
洗濯物を干している周辺は60％を超えてしまいますか？

[1978: 匿名さん]

>>1977 匿名さん
それは入浴中の浴室の中を常に湿度60%以下にしておけというレベルの話。

[1979: 匿名さん]

>>1978 匿名さん

洗濯物を干した後に夏場や冬場のエアコンの稼働は
どうされていますか？
UA値を0.10下げるとなると値段はそこそこしますか？

[1980: 匿名さん]

>>1979 匿名さん
24時間稼働させとくだけ、業者じゃないのでそこまで知りません。

[1981: 匿名さん]

>>1980 匿名さん
何度もすいません
エアコン設定は冷房ですか？自動でしょうか？

[1982: 匿名さん]

一通り終わったら、ちゃんとお礼を言うんだぞ、坪
またまともな人がお前のせいで居なくなるぞ

[1983: 匿名さん]

>>1981 匿名さん
自動ってのがわからないけど、快適さ優先なら再熱除湿、省エネなら弱冷房。

[1984: 匿名さん]

>>1983 匿名さん

今のアパートのエアコンは
暖房、冷房、除湿、自動
と四種類設定があるんです
で自動で23度設定にしてても暑いのにさらに
暖房で動いたりするので殆ど自動で動かしてないのでどうなのかと思って質問してます。

[1985: 匿名さん]

>>1982 匿名さん
坪35マンなのはわかってるけど、暇なので真面目に答えてあげましたw
もう寝るのでこれで終わりで。

[1986: 通りがかりさん]

>>1985 匿名さん
優しい！
お疲れ様！

[1987: 匿名さん]

>>1985 匿名さん
ありがとうございます。
自動は駄目ですか？

[1988: 匿名さん]

>>1984 匿名さん
これが最後だけど、アパートと高高住宅じゃ違いすぎて何の参考にもならないと思うよ。

[1989: 匿名さん]

>>1988 匿名さん
はい、ありがとうございます。
某工務店ですね。

[1990: 名無しさん]

>>1965 口コミ知りたいさん
未練タラタラやんけ笑

[1991: 匿名さん]

>>1990 名無しさん

文章を読んでも未練タラタラに解読できませんが？

[1992: 名無しさん]

>>1991 匿名さん
解読しなくて良いよ。
書き手にその意識はなくとも、受け手はそう解釈しただけだから。

[1993: 匿名さん]

>>1992 名無しさん

受信の間違い。
みんなに聞いてみたら？

今泉さんの件やその他にも沢山の矛盾点あるけど
貴方（施主様）はそう思ってないって事でしょ？

[1994: 匿名さん]

>>1979 匿名さん

大体充填断熱だけでいける0.35ー0.4くらいまではあまり大差ない。
それより下げるのは付加断熱が必要になり、坪単価で3ー5万くらいははね上がる。

[1995: 匿名さん]

どなたか今泉さんのダクトレスに対しての
回答よろしくお願いします。

[1996: 通りがかりさん]

>>1988 匿名さん

アパートはともかく、最新のマンションとかって気密断熱性能ってどうなんですか？

[1997: 匿名さん]

>>1995 匿名さん

施主でも信者でもないですが、ダクトの中の素子も短くなるので今泉さんの言うように300mmのままの性能値は絶対に出ないし200mmだから3分の2の性能かって言われたらそれすらない半分の性能がそれ以下になると思う。
夏は外の湿度も熱もかなり入ってくると思います。換気自体は設計の問題だから厚みは関係ない。

[1998: 匿名さん]

鎌倉モデルハウスで湿度が56％と動画で言ってましたが、湯船に入る人がいて洗濯しつつ
洗濯物を干している状態だと湿度はどれくらいになるでしょうか？
洗濯物を干して無くて人も住んでいない状態で
56％が少し高いと思うのは自分だけでしょうか？

[1999: 匿名さん]

>>1996 通りがかりさん

バルコニー側が一面掃き出し窓になってる場合が多いからそこで気密は落ちてくると思うしアルミサッシが多いから窓は良くないと思うけどマンションの作りとしては気密性も断熱性も高い。最上階と一階以外は快適性も高いんじゃないかな。

[2000: 匿名さん]

>>1997 匿名さん

今泉さんの動画をもっと早くに投稿して欲しかったです、かなり説得力のある動画でした、工務店に
壁圧300mmって頼めるのでしょうか

[2001: 匿名さん]

>56％が少し高いと思うのは自分だけでしょうか？

エアコンを付けていれば50%は普通に下回ると思うよ。

[2002: 匿名さん]

>>2001 匿名さん
鎌倉のモデルハウスでエアコン動いてましたよ？

[2003: 匿名さん]

ウェルネスホームのダクトレス熱交換器の
熱交換率88％と記載しておりますがそれは
壁圧が185mmに対してでしょうか？
それかスティーベルダクトレスの熱交換率が
88％なのでしょうか？だとすると300mmで
88％であれば、185mmだとすると熱交換率は
54％となりますが誰方回答よろしくお願いします。

[2004: 匿名さん]

>>1999 匿名さん

両隣りと上下の部屋の住人がそれぞれエアコンつけてたら、バルコニー側と通路側だけ暑かったり寒かったりする訳だからかなり快適なような気がするね。

[2005: 匿名さん]

>>2003 匿名さん

それはわからないけど300mmで88%だと仮定すると185mmだと単純計算だと54%になるけど実際は40%切ると思います。

[2006: 匿名さん]

>>2005 匿名さん

クルマのカタログで数年前のカタログでも
倍の燃費を記載してる会社は三菱でも無いと
思いますが？今回トヨタのヤリスはかなり正確な
燃費数値です、フィットもそうらしいです。

[2007: 匿名さん]

>>2006 匿名さん
そう言う意味ではなく性能値と長さの関係は直線グラフでは無く曲線グラフになると思うので効果が一気に上がる分岐点があるので、その長さを超えてないと性能がかなり落ちると言うことが言いたかったのです。300mmでも88%無ければ車のカタログ燃費と同じです。

[2008: 匿名さん]

>>2007 匿名さん

なるほどです納得出来る回答ありがとうございます
本当に勉強になります。

[2009: 名無しさん]

>>1999 匿名さん
コンクリートの場合は蓄熱性が高いので、そこを何でカバーするかにもよりますね。

[2010: 名無しさん]

>>2002 匿名さん
鎌倉モデルは一年目でしょ。

[2011: 匿名さん]

>>2010 名無しさん
三年目の方とか70％とかになってますよ。
鎌倉モデルはF-1ですもね。

[2012: 匿名さん]

ダクトレスは185mmだと熱交換率は
40％くらいなんですね。

[2013: 名無しさん]

実際の壁は220mmぐらいですが、それだとどうなのでしょう？

[2014: 匿名さん]

>>2013 名無しさん
恐らく熱交換率は64％以下になる事が
予想されます、しかしスティーベルが
壁圧300mmで熱交換率88％と言っているのか
ウェルネスが88％と言っているかによって
数値は変わってきます。

[2015: 匿名さん]

スティーベルダクトレス熱交換器
壁圧120mmから340mm
暖房時 80％ 冷房時 71％（風力2）
壁圧が340mmで暖房時80％とした場合
185mmですと熱交換率43％以下となりました。
風力を上げると熱交換率はさらに下ります。

[2016: 匿名さん]

どこの工務店もそうですが、気密測定はある程度信用できますがUA値は信用出来なくなりますね、日本全国でカタログ数値の底上げを期待します。

[2017: 匿名さん]

何でもいいけどここの標準はヴェントサンでないの？

[2018: 通りがかりさん]

ヴェントサンですね

[2019: 匿名さん]

ヴェントサンダクトレス熱交換器
200パイ
壁圧255以上
熱交交換率87％
湿度交換率36%

[2020: 通りがかりさん]

ちなみにスティーベルとヴェントサンで、カタログ値の測定方法が異なるから、単純比較はできない

[2021: 匿名さん]

ヴェントサンカタログより

150パイ
壁圧165mm以上
熱交換率 87％
湿度交換率36％

200パイ
壁圧255mm以上
熱交換率 87％
湿度交換率36％

今泉さんが言っていたのは
壁圧が違うのに同じ熱交率が不思議だと
言っていたのはこの事ですね
ダクトの径の大きさも違うのに
2種類共に同じ熱交換率だとは考えにくいですね、さらに壁圧が薄いのに対応してる商品も
ありましたがそちらも何故か同じ数値の
熱交換率でした。
湿度は3割程度しか出来ないんですね。

[2022: 匿名さん]

>>2021 匿名さん
なるほど今泉さんが言ってたことは正しい。
でも自社にも疑問が及ぶことを良く言ってくれたね。最強の断熱材の時早田さんが今泉さんのせいにしたからやり返したんですかね笑
湿度はこれより性能低いとなると、ウェルネストホームのブログや配信の時の湿度が高いのも納得いきます。

[2023: 通りがかりさん]

湿度交換の意味理解してる？

[2024: 匿名さん]

>>2023 通りがかりさん
夏なら吸い込む時素子に外の湿度温度を溜め込み70秒後吐き出す時に吸い込む時にためた湿度も温度も吐き出すので室内は一定の温度湿度に保たれっるってことじゃないの？
数字が少ない方がいいってこと？

[2025: 匿名さん]

>>2016 匿名さん

意味がよくわからん。
UA値は計算値でc値は実測値。
UA値は何を使っているのかわかれば自分でも特に複雑なことしないで計算できるぞ。
それ使ってなければ契約不履行だし。

[2026: 匿名さん]

>>2021 匿名さん

体積当たり表面積ってことかな。

[2027: 匿名さん]

換気風量で性能変わるのかも？

[2028: 匿名さん]

>>2027 匿名さん

というか風速でしょ。

[2029: 匿名さん]

>>2027 匿名さん
変わるとは思いますがどのパイ、壁圧でも変わりますし風量上げるとより熱交換も湿度交換も性能は落ちると思われます。

[2030: 匿名さん]

>>2027 匿名さん
風力調整出来ると思いますが、風力を上げると
熱交換率は当然下ります、それはどこのメーカーも
同じです、日本製だろうがドイツ製だろうが
風力を上げれば熱交換率は下ります。
数値は高い方が良いです。
80％の熱交換率の場合、室内が20℃だと16℃の
綺麗な空気が室内に入ってくる事になります。

[2031: 匿名さん]

80％の熱交換率の場合、室内が20℃だと16℃の
綺麗な空気が室内に
？？

[2032: 匿名さん]

熱交換器の熱交換率が80％の場合、外から
綺麗な空気が入ってくる時に熱交換されて
16℃の綺麗な空気が室内に入ってきます。
分かりづらい説明で申し訳ありません。

[2033: 匿名さん]

ただの素人なのにこんなマニアックなこと考えてるのがバレると周りのみんなドン引きされそうでコワチ（笑）

[2034: 匿名さん]

湿度交換率も熱交換率も大事ですね。

[2035: 匿名さん]

>>2033 匿名さん

言わない方がいいでしょうね。たまにドヤ顔で解説くれてる方がいますが（笑）

[2036: 匿名さん]

>>2033 匿名さん
ドン引きする方がオカシイでしょうね（笑）
みんな色々と考えて家を建てるのでw

[2037: 匿名さん]

バッファも本当に出来てるのか分からないですね。昨日の動画で質問した人いたけどキレ気味にどうせ説明しても理解できんとか言ってたし、自分と今泉位しか分かってないって。バッファなんか本当はできてなくて、冬の湿度高いのは新築時の緑の柱から水分出てるだけの気がしてます。自然乾燥なんで一般の柱より水分量高いみたいですし。夏も湿度高いですし。

[2038: 名無しさん]

>>2036 匿名さん

もしかして会社や友人にウンチク語ってます？？

[2039: 匿名さん]

>>2037 匿名さん

アトピーのことにも触れてました。
無資格で根拠のない事を言うのは薬事法に抵触しないのか疑問です。

[2040: 匿名さん]

>>2032 匿名さん
40度の場合は32度？

[2041: 通りがかりさん]

高気密高断熱住宅がアレルギー疾患の症状緩和についてのエビデンスは近畿大建築学部岩前研から出てる
他の高高系メーカーも同じエビデンスで宣伝してる

[2042: 通りがかりさん]

>>2038 名無しさん

別人ですが、子供が巣立つ5年後くらいに建てたいと言っていた同僚に今の時点の情報（知識？）5年後には古くて役に立たないから不要って言われたよ（笑）

[2043: 匿名さん]

>>2041 通りがかりさん
見ました。アトピーは60%満たないくらいで改善が見られたとあります。
早田さんは70%位改善が見られたと言ってました。
エビデンスはありますがデタラメじゃないですか。

[2044: 匿名さん]

>>2042 通りがかりさん

その人は頭いいと思う。
あなたもいい人だと思います笑

[2045: 通りがかりさん]

>>2044 匿名さん

でもウンチク言いたいですよねー笑

[2046: 匿名さん]

>>2045 通りがかりさん

わかります。
うざかられるかどうかはその人の人となりとか伝え方次第だと思いますよ。
私は好きな分野を楽しそうに話す人好きですけど。全然分からない話でも。

[2047: 名無しさん]

>>2043
嘘ばっかりじゃん。
アトピーとかデリケートな問題で嘘つくのはだめでしょう。藁にもすがりたいひともいるのに。

[2048: 通りがかりさん]

>>2046 匿名さん

ウザがられるというか、興味のない話題を聴かせてしまって退屈させてるなぁーと思います。
^^;

[2049: 匿名さん]

>>2037 匿名さん
冬場湿度高くて快適ですが、夏場はどうなんでしょうね？さすがに70％近くあるなら除湿機が必要ですが除湿機から温風でますよね、カビとか生えて
こないのでしょうか？

[2050: 通りがかりさん]

>>2043 匿名さん
その発言のソースはありますか？