ウェルネストホームってどうよ？

[戸建て検討中さん]

ウェルネストホームについて語りましょう。
ネット上のブログや口コミが少ないので、実際に建てた方のお話を聞きたいです。

住み心地やメンテ性は実際のところどうなんでしょう？

[1651: 名無しさん]

>>1649
何を答えればいいの？
うちでは達成できてます、と言えば良い？

[1652: 通りがかりさん]

そもそも緑の柱は太い柱もあるんじゃないのか
105とか度々ここで騒がれてるが
３階建てとかだと基準変わってもう少し太い柱でないと駄目だったんじゃかなったか

モデルハウスあれ３階建てだろ？

[1653: 匿名さん]

>>1651 名無しさん
達成出来てないですよね‥‥‥‥‥。

[1654: 通りがかりさん]

>>1609
>>1610
では駄目なん？
これは今現在でも見れるんじゃない？
これを見ると>>1612の消えてるってのも信憑性高いと思いますし消されてるとしても消されてるのが嘘だとしても40~60って謳ってるってことですよね？違いますか？

[1655: 匿名さん]

一条工務店で加湿器を買うのと。
ウェルネスホームで除湿機を買うのは
どちらが良いのでしょうか？

[1656: 通りがかりさん]

>>1652 通りがかりさん

緑の柱は105mmまでしかないですから。三階建てでも105mmです。

[1657: 名無しさん]

>>1647
ソースを提示する義務があるのは、最初に引用に基づく主張を述べたもの(>>1634　それがブログ記事見る限りできてないんだなー)にあります。全世界共通のディスカッションの際のルールです。
>>1634がソース提示すべきです。

[1658: 匿名さん]

柱が細ければ必ず強度に影響あるの？例えば太い柱2本で支えてるモノを細い柱３本で支えるようなカタチではダメなの？　太い柱２本より細い柱3本の方が安上がりで儲かるかな？

[1659: 名無しさん]

>>1654
はい、違いますね。
一般的な議論で既にHPから消えたと主張されるなら、キャッシュなり魚拓なりの提示が必須です。

[1660: 匿名さん]

>>1658 匿名さん

早田さんは儲けようとはしてないと思います。
ただ営業トークが過剰なだけのような‥‥‥‥‥。
呼吸する家なら加湿器も除湿機も不必要？なのかなと営業マンに自分なら尋ねます。

[1661: 匿名さん]

結局、ウェルネストホームは
除湿機が必要って事？

[1662: 通りがかりさん]

>>1658 匿名さん

そういうわけではないですよ。105mmでも120mmでも例えば耐震等級3なら一緒です。柱や筋交は105mmの方が増えますが。

[1663: 名無しさん]

>>1653
出来てないとするソースはありますか？
またソースの出せないブログですか？

[1664: 通りがかりさん]

>>1661 匿名さん
使ってる施主ブログもありました。
ただ湿度60%越えても気にしないのならエアコンだけで十分だと思います。

[1665: 匿名さん]

>>1657 名無しさん
何を言ってるのかよくわからないですけど、出来ないというソースもしくはその状況を提示して頂かない限り返答のしようがないです。

[1666: 通りがかりさん]

105なのか。俺も昔のことでうろ覚えだから確か３階建てだと135以上でないと駄目とか思ってたけど、今は違うのか覚え違いしてるのかも知んないな

まあ国が柱の太さの基準を作っている以上強度に影響はあるんじゃないのか。

運搬や作業のしやすさから考えても柱は細い方がいくら数が少し増えても儲かるんじゃないか？

[1667: 匿名さん]

>>1655 匿名さん
ウェルネストの人は一条を高高つて認めてるの？

[1668: 匿名さん]

>>1664 通りがかりさん
エアコンを使わない春先の湿度はどれくらい
なんでしょうか？

[1669: 通りがかりさん]

>>1659 名無しさん
消えたのが嘘でも謳ってるのは謳ってるのでは？

[1670: 通りがかりさん]

>>1669 通りがかりさん
訂正
消えたのがもし嘘だとしても>>1609>>1610が今でもホームページにあるので40%~60%以内を謳ってるのは謳ってるのでは？

[1671: 匿名さん]

どこかの営業マンが言ってましたが、
建売の中古を買うほど怖い物件は無いと
言ってました‥‥‥‥‥、建売はポンコツと言って良いかもしれませんが注文住宅をポンコツ呼ばわりするのはあまりよろしくないと思います。

[1672: 匿名さん]

>>1671 匿名さん

自分は幸運にも家を建てれましたが、そうでない方もいます。賃貸の方もいれば、建売の方もいるし建売の中古に住んでる方もいます。他人の気持ちに配慮すればポンコツなどといえないと思います。他人の気持ちに配慮できない人がお客の為に良い家を作るのは難しいと思う。自分なら信用しない。

[1673: 名無しさん]

>>1670
日本語の文法がとても不自然な>>1609の内容で、>>1610の結論を導き出せるのは、本人だけなんですよ。
>>1512と同じですね。

[1674: 通りがかりさん]

>>1673 名無しさん
本人じゃないですが別に文法に違和感ないですが？60%を確実に実現してウェルネストゾーンの40%~50%を特殊な生活をしない限り逸脱しないと言う事は40%~60ってことになると言うのは腑に落ちるのですが？

[1675: 匿名さん]

これだけ湿度で騒いでいるのに
何故、家屋内の温度差2℃以内について
回答が1件しかないのだろう‥‥‥‥‥。

[1676: 通りがかりさん]

>>1675 匿名さん
本当にね。
代わりに謝ります笑
肯定派と肯定派に見せかけた荒らししかいないので。アンチと中立の人の方がまともな人多いですがその人達はこの質問の答えはわからないです。ブログ見る限り逸脱してるとは思いますよ。

[1677: 名無しさん]

>>1674
"（相対)湿度を60%を確実に実現して"ではなく、
"部屋と部屋の温度差を抑え、60％以下の湿度を維持する温熱環境設計（HPより）"とありますね。
この文面から読み取れるのは、Wufiなどを使用して非定常熱湿気同時移動解析プログラムで室内温湿度を事前予測している、ということです。
ですので、>>1674は典型的なミスリードです。

引用HPのURLを追記します。
https://wellnesthome.jp/246/

[1678: 匿名さん]

https://wellnesthome.jp/225/
冬期で20～24℃(湿度40～60%)、夏期で25～27℃（湿度50～60%）が大半の方の満足度が得られる環境となります。

別に特別な事書いてないと思うけど。
あと>>1649 にもプランや間取りによると書いてあるけど開放的な間取りなら2℃以内に収まるのが高高
早田さんにポンコツと言われる様な家に住んでる人には理解出来ないだろうけど。

[1679: 口コミ知りたいさん]

坪35マンがここでアンチ活動を続けている間にも、ウェルネストホームの建築戸数は増えていってるんだなw

[1680: 匿名さん]

結局のさあ
家屋内は２℃以内を保てて
湿度も40から60を保つって事？

[1681: 通りがかりさん]

>>1677 名無しさん

①高い断熱性能（床、壁、天井、サッシフレームすべてU値1.0以下）

②部屋と部屋の温度差を抑え、60％以下の湿度を維持する温熱環境設計

③各部屋の用途に応じた適切な換気風量を確保するためのダクト設計

④計画した換気風量が実現するための高い気密性能

ウェルネストホームでは、上記4段階をすべて確実に実現するためにって書いてあるじゃん全くミスリードじゃないし、これで60%以下を謳ってないって言うんならこのホームページかミスリードじゃん。
そもそも私も40%~60%って書いてあるの見たことあるしスクショとってないのが悔やまれるが。

[1682: 通りがかりさん]

>>1680 匿名さん
と謳ってるが多くの施主ブログでは逸脱してるので新築検討中の人が疑念を持って質問してるのにまともな回答が得れないと言うのが現状です。

[1683: 匿名さん]

③相対湿度

人は汗をかくことによって皮膚の温度を下げる（汗が蒸発するときに皮膚の熱を奪って温度を下げる）ことが出来ます。お風呂上りにタオルで水気を切らないと寒いのは気化熱で温度が下がるからです。また、空気は温度が高くなるほどによく水を蒸発させることが出来るので、温度が高く乾燥している状態では、汗をかくことで体温を効率よく下げることが出来ます。反対に湿度が高い状態では、汗をかいても汗が蒸発しづらい為、皮膚温度を十分に下げることが出来なくなってしまいます。そのため、湿度が高いと蒸し暑く不快に感じてしまいます。ウェルネストホームでは、最大公約数が快適と感じる為、夏期冬期ともに50％を目指して湿度を標準としています。特に夏に温度27℃、湿度を50％とすることで暑がりの男性と寒がりの女性の合意点が導き出しやすくなります。

↑目標で湿度50％と記載してますが夏場の湿度50％と書いてあるブログは見た事ないです。
50％ならエアコンで除湿機能を使う必要もないと思います。

[1684: 口コミ知りたいさん]

>>1681
はい、ミスリードですね。
ウェルネスト側が数値を保証しているわけでは無いですから。
前提条件の変化によって、設計段階の推定値と居住後の実測値にズレが生じうる可能性については理解できますか？
事前の推定値（しかも保証外）から少しでも外れたら、許せない、とのご認識でしょうか？

またその記事自体が2017年とやや古いため、現在採用外のユーロサッシ（現在はオリジナルサッシ）、C値0.3以下(現在はC値0.2以下）との記述があるのも目につきます。
その古い記事に基づいて、盲目的なウェルネスト批判を展開されていた人は恥ずべきですね。反省して下さい。

[1685: 匿名さん]

>>1684 口コミ知りたいさん
反省して下さいってオカシクないですか？
みんなそのHPを見て検討するんですよ？

[1686: 通りがかりさん]

>>1684 口コミ知りたいさん
古い記事でも訂正も消したりもせずに載せてるんだから古さ関係あるか？
早田さんもホームページの内容に責任持てって言ってますが？しかも今は性能下がってるからその時の記事は古いから実現できないってんならともかく今はもっと性能上がってるんでしょ？あなたの基準では何年何ヶ月前の記事なら時効なの？そろそろ相手にするのもアホらしくなってきたわ。

[1687: 通りがかりさん]

>>1684 口コミ知りたいさん

ほんとメンタル強いね。

[1688: 匿名さん]

>>1684 口コミ知りたいさん
マジでやばいわ。
客を相手にしてる発言じゃねー。

[1689: 口コミ知りたいさん]

>>1685
主語を明示しているので、きちんと読んでください。
そのうえでミスリードしないでください。

>>1686
もう完敗宣言ですか。本当に理屈/論理勝負になると圧倒的に弱いですね。
日本語（特に助詞）がおかしいの相変わらずですね。
一点だけ日本人として致命的かと思うので、お節介してあげます。
"早田さんもホームページの内容に責任持てって言ってますが？"
ってどういう意味でしょうか？　誰が誰に対してどういう意味で言ってるのですか？

[1690: 匿名さん]

>>1684 口コミ知りたいさん

家屋内の各部屋の温度差は北海道の真冬（-18℃）
でも２℃以内を
保てるのでしょうか？

[1691: 通りがかりさん]

>>1689 口コミ知りたいさん
自分だよ。自分に問うてくれ。

[1692: 口コミ知りたいさん]

>>1690
主語がないので分かりません。
仮にウェルネストホームのことだと仮定しても、私には分かりません。

>>1691
あなたには説明する能力が無いのですから、いちいち反応しないで下さい。

[1693: 匿名さん]

>>1692
あなたウェルネストホーム関係者？
創業者本人？

[1694: 通りがかりさん]

>>1693 匿名さん

そんな気がしますね。

[1695: 匿名さん]

実際に高性能な住宅に住んでれば、温度差2℃湿度40%から60%程度ならむしろ緩い基準なんだけどね。

[1696: 匿名さん]

>>私は本人じゃないですが

これでばれないと思う浅はかさ
スレを大量に消費しても結局自分の考えを認めてもらえず、知りたいことも分からない手際の悪さ、原因に気付けない想像力の欠如

すっかり名物ですな。３年前に1800万円で建てた快適な家はどうなんだい？もうちょっとしゃべってくれよ。別にそれを批判する思いはまったくない。どこに住んでも変わらなそうだし。

[1697: 戸建て検討中さん]

>>1684 口コミ知りたいさん

もう無理だよ。

[1698: 匿名さん]

否定派、肯定派、アンチとか関係無しに
大げさな表記は辞めて頂きたい、クルマと
違ってカタログ見て失敗したから違うメーカーのクルマに乗り換えるとか出来ないのですから。

[1699: 匿名さん]

>>1697 戸建て検討中さん
センサー発動中^_^

[1700: 通りがかりさん]

>>1696 匿名さん
関係者の暴走じゃなくて良かたです。

[1701: 匿名さん]

この書き込みの中に、コラボした3人の中の
誰かがいたりして‥‥‥‥‥。

[1702: 匿名さん]

>>1697 戸建て検討中さん

本人以外みんなわかってる。

[1703: 匿名さん]

>>1701 匿名さん

その可能性もありますね。
私は関係者かウェルネスト信者の医療関係者じゃないかなと思ってます。

[1704: 匿名さん]

屋内の温湿度なんて住まい方次第でどうとでもなるという事が、ポンコツ住宅に住んでると理解できないんだね。
部屋干しで一時的に湿度が上がろうが冬季は屋外が乾燥してるのだから、換気計画が上手く行ってればすぐに適正値に戻るし、夏季はエアコンで除湿してるのだから同じく適正値に戻る。
この辺の高性能な住宅の基本的な原理が出来てないから、おかしな批判ばかり繰り返してるんだろうね。
ウェルネストホームならこの程度の温湿度コントロールは十分に可能だと思うけど。

[1705: 匿名さん]

>>1704 匿名さん

そういう他人を見下すような言い方、いい加減にやめませんか？

[1706: 匿名さん]

>>1705 匿名さん
当たり前のことを理解出来る様になれば見下されてるとは感じなくなると思いますよ。

[1707: 名無しさん]

>>1706 匿名さん

まったくの他人の家を「ポンコツ呼ばわりすることは良くない」という当たり前のこと理解できますか？

[1708: 匿名さん]

>>1704 匿名さん
各部屋の温度差は２℃以内なんですか？

[1709: 匿名さん]

>>1707 名無しさん

ほっといた方がいいですよ。すがりついてきますが無視した方がいいです。以前のスレ見て下さい。皆そうしてます。

[1710: 匿名さん]

>>1707 名無しさん
理解力不足で的外れな批判をしてウェルネストホームと貶めていたのだから、ポンコツ呼ばわりされても仕方ないのでは？
ヒステリーばかりで温湿度に関しての反論はない様なのでポンコツだったという事ですね。

[1711: 匿名さん]

>>1708 匿名さん
私の自宅では2℃以内に収まってますね、ウェルネストホームではないですが。

[1712: 匿名さん]

>>1711 匿名さん

北海道の氷点下18℃でも2℃以内は可能ですか

[1713: 匿名さん]

>>1712 匿名さん
北海道に住んだことがないのでわかりません。

[1714: 匿名さん]

>>1704 匿名さん

エアコンは設定温度になったら除湿でも冷房でも暖房でも湿度考慮せずに止まるんだよ。
再熱除湿機能が付いてれば別だが。
そしてウェルネストホームの家についてるエアコンは30坪で6畳用から8畳用だから更に除湿性能が悪い。ダクトや家の隙間から少なからず入って来る夏の湿度を壁と断熱材と小さなエアコンで除湿しきるのに無理が出てきて湿度が60%超える。除湿機やらエアコンの設定温度極端に下げたりして実験してる施主もいる。もしかしたら真夏よりこの時期の方が気温が低いので湿度を下げるのは難しいのかもしれない。あなたこそ高性能の住宅とエアコンの仕組み理解できてないんじゃないですか？

[1715: 匿名さん]

>>1714 匿名さん
止まらない様にすればいいだけ、そういう意味では小型エアコンの方が有利。

[1716: 匿名さん]

私の自宅もウェルネストではなく大した性能はありませんが、全室2℃以内に収まります。
2℃以内程度は最近の断熱気密なら容易ですね。もし1℃以内なら超高性能が必要でしょう。
性能を追求するのは自由ですが、ある線を超えるとコストに見合わない家になりますな。

[1717: 名無しさん]

>>1709 匿名さん

だね。そうします。

[1718: 匿名さん]

>>1713 匿名さん
正論ありがとうございます。
北海道で2℃以内は無理だと思います。

[1719: 匿名さん]

>>1716 匿名さん
そうですね、2℃以内程度ならウェルネストホーム程の性能は必要ないでしょう。
批判してるの人がどういう家に住んでるか安易に想像がつきますね。

[1720: 匿名さん]

>>1715 匿名さん
なら室温下がり続けますよ。
そして電気代すごいことになりますよ。

[1721: 匿名さん]

>>1719 匿名さん

ウェルネストホームは2℃以内に保てないですよ

[1722: 評判気になるさん]

>>1715 匿名さん

換気システムがコロナウイルスに通用するって言い張る人が何言っところで無理なんだよね。

[1723: 匿名さん]

>>1720 匿名さん
ならないです、自宅で消費電力調べてますがせいぜい100wから150w程度です

[1724: 匿名さん]

>>1722 評判気になるさん
それ別人ですよ。

[1725: 匿名さん]

>>1721 匿名さん
間取りやプランによりますと説明書きありますよね？
ある程度開放されてないと無理です。そして高性能な住宅だと施主からの強い要望でもない限りそういうプランニングされます。

[1726: 匿名さん]

>>1725 匿名さん

無理な事を認めて貰えればそれでよろしい

[1727: 評判気になるさん]

>>1724 匿名さん

そうなんですか。それは失礼しました。では通用しないと思いますか？

[1728: 匿名さん]

>>1726 匿名さん
公式の注意書き通りですよ、何かご不満でも？

[1729: 匿名さん]

>>1727 評判気になるさん
通用するの意味がわからないので何とも。

[1730: 匿名さん]

>>1723 匿名さん
それは間欠運転かパワーセーブ運転してるんだよ。
連続運転してたら電気代すごいことになるし、そもそもどうせ連続運転するんなら高高住宅に住むメリット少ないですよ。

[1731: 匿名さん]

>>1728 匿名さん
いえ不満じゃ、ありません認めているならば
それで、いいんです。

[1732: 匿名さん]

>>1730 匿名さん
まったく理解されてない様ですね、間欠運転するからダメなのです。
高高といえど勝手に除湿してくれる訳ではありません、小型のエアコンで省エネ連続運転するのが正解。

[1733: 評判気になるさん]

>>1729 匿名さん

これは失礼しました。つまり、新型コロナウイルスの感染拡大を防止する為に建物の窓を開けて換気をするわけですが、ウェルネストさんの優秀な換気システムならその必要がなく、換気システムだけで充分なのかといういみです。

[1734: 名無しさん]

>>1731 匿名さん

もう認めてるんだからそろそろ勘弁してあげたら？

[1735: 匿名さん]

>>1733 評判気になるさん
換気の専門家ではないので詳しい事はわかりませんが、自宅に感染者がいる前提ですか？
ならば病院か隔離施設に移動した方が良いかと。

[1736: 匿名さん]

>>1612 匿名さん
この前提がおかしいと批判してたのですよね。
何もおかしくないです。反論できなくなったので誹謗中傷は見苦しいですね。

[1737: e戸建てファンさん]

>>1710 匿名さん

きっとこの人自身も周りの人からポンコツ扱いされてるんだろうな。だからって周りをポンコツ呼ばわりしても何にもならないのにな。

[1738: 匿名さん]

>>1734 名無しさん
認めているならばHPの書き方を変えて欲しいです
パッと見たらめっちゃ高性能な家！と思ってしまいます、温度差を2℃以内に出来る設計も出来ますよ
みたいな‥‥‥‥‥。

[1739: 匿名さん]

>>1732 匿名さん

だから省エネ連続運転してても設定温度になれば勝手に止まるだろそれにもし止まらないにしても省エネ運転は除湿量も減るでしょ？熱交換量も減るんだから。エネルギーの計算できてますか？

[1740: 匿名さん]

>>1738 匿名さん
しっかり明記してありますよね、日本語理解出来ませんか？

[1741: 匿名さん]

>>1739 匿名さん
そこを理解出来ない限り上手くいかないよ、結論から言えば可能。

[1742: 評判気になるさん]

>>1735 匿名さん

過程の話ですよ。「新型コロナウイルスの感染拡大を防止する為に建物の窓を開けて換気をするわけですが、ウェルネストさんの優秀な換気システムならその必要がなく、換気システムだけで充分なのか充分でないのか」という話ですよ。充分だと思われます？不充分だと思われます？

[1743: 匿名さん]

>>1742 評判気になるさん
不十分です。
快適性無視して開けれる窓があるなら全て開けた方がいいと思います。

[1744: 匿名さん]

>>1742 評判気になるさん
感染者がいる場合、換気経路をウイルスが移動する訳なのでどうしようもないのでは？

[1745: 匿名さん]

>>1741 匿名さん
詳しく。

[1746: 評判気になるさん]

>>1743 匿名さん

しっかりお認めになられましたね。ありがとうございました。返信も不要です。

[1747: 匿名さん]

>認めているならばHPの書き方を変えて欲しいです

公式HPの書き方は宣伝ですから、幾らかの誇張や過剰な表現は何処も同じです。
どこまでが真実かを検討するために、ここのようなスレがあると思うよ。

[1748: 匿名さん]

>>1747 匿名さん

認めたなら安心しました。

[1749: 匿名さん]

>>1747 匿名さん
同意。

[1750: 匿名さん]

プランによっては温度差2℃前後になるよ
こんな簡単な日本語も理解出来ない人が批判してたんですね。