ウェルネストホームってどうよ？

[戸建て検討中さん]

ウェルネストホームについて語りましょう。
ネット上のブログや口コミが少ないので、実際に建てた方のお話を聞きたいです。

住み心地やメンテ性は実際のところどうなんでしょう？

[1561: 匿名さん]

>>1560 検討者さん

なんで解決しないのか、それはあなたが行動しないのが原因だから。それはおかしい事に見える。だって質問しに行ったら解決するのに、質問しに行かないから。

解決させてくれ？
だから質問行ってこいって教えてやってる。
早くお礼を言って黙ってくれ。

[1562: 検討者さん]

>>1561 匿名さん
その理論なら誰も何も聞けんくなるよ。
全ての質問に直接聞けで終わるから。
ここにいる素人、玄人、関係者含めて意見聞きたい人が聞いて意見交換する場所なんだから。

[1563: 検討者さん]

>>1562 検討者さん

>>1562 検討者さん
毎回質問のやりとりで途中から脱線してるのは肯定派の人です。営業に聞いて大丈夫とか大丈夫と思ってるからうちは採用してますしか言わないしブログ主もしかり自分が買った家を良いものと思いたいバイアスがかかるしここで利害関係ないいろんな意見の方が為になることも多いですよ。後は読んだ人が取り捨て選択すれば良いと思います。

[1564: e戸建てファンさん]

一般人「なら議論するためにソース出して」

糞坪「出しません」or ダンマリ

のいつもの流れ。
このループ何回目だろ

[1565: 名無しさん]

>>1562 検討者さん
だから個の環境による事をここで聞かれても分からないよ。
Aさんが乗る車は何で燃費が悪いのか？
これは質問とは言わない。
クイズだよ。

[1566: 匿名さん]

>>1555 名無しさん
今は昔みたいに運転の仕方でとか言うような
営業マンはあまりいないです、実際にクルマを
購入した人からの燃費を教えてくれますし、
人によって大幅に変わることはありません。
住宅業界ではそのような数値がまだまだ
クルマ業界に追いついてないらしいです
家は生涯に一軒か二軒程度しか建てられません
クルマは何台も買うので疑いのある数値は年々
公表できなくなっているらしいです。

[1567: 検討者さん]

>>1564 e戸建てファンさん
出したらブログ主に失礼だし迷惑かかるかもしれないでしょ？
しかも過去レスで出したら出したで肯定派の人が個人のブログをネットで晒してプライバシーがどうたらこうたら言ってんじゃんか？
どっちみち文句言われるんなら他人に迷惑かけない方を選びますよ。

[1568: 通りがかりさん]

>>1557 検討者さん
申し訳ないのですが、ブログで〇〇と言っていたからどうなの？　と言われてもそのブログが分からないのと、どういう状況でそうなったのか？　さっぱり分からないので答えようがないのですよね。すねて
1.ブログ主はその状況を不満と捉えてるのか？
2.どういった状況でそのような事象が生じてるのか？
3.ブログ主や会社はその事象に対して何か対処したのか？

等々分からないとさっぱり分からないのですよ。。答えを求めるならもう少し状況が分かる問いをしてくれませんか？

[1569: 匿名さん]

>>1557 検討者さん

ウェルネストホームは
日本一だと自分は思いますが、ただ湿度に関しては
3年経過しても湿度が60%を保てないのは何故？
と疑問に思います、湿度調整してくれる工法は
他にもあります。
早田さんが言うようなポンコツ住宅は最近の新築
では
あまりないと思います。

[1570: 名無しさん]

>>1566 匿名さん
そういう所を治した方がいいよ。

[1571: 検討者さん]

>>1569 匿名さん
バッファが計算通りにできてない可能性がありますよね。私もそれは気になります。
私がみたブログは4つで4つ中4つで湿度60%越えてる記事があります。新築2年以内の建物も含まれますが。

[1572: 匿名さん]

昨日の配信でもヘーベルのことはポンコツとか悪く言ったりしないですし、ブチルテープの耐久性を質問した方がいましたがスルーしてました。
過去のレスで業務提携してる旭化成は悪く言わないとか都合の悪い質問はスルーするとか指摘してる人がいましたがそれを昨日目の当たりにして否定派の意見も正しいことをおっしゃってると思いましたよ。

[1573: e戸建てファンさん]

肯定派、否定派とか勝手に対立煽り始めるのも坪35マンの特徴ですので、皆様お気をつけ遊ばせ

[1574: 名無しさん]

>>1571 検討者さん
湿度60％を維持できているメーカーや工務店を教えてください。

[1575: 名無しさん]

>>1566 匿名さん
変わりますよ。

[1576: 検討者さん]

>>1574
知りません。
ウェルネストホームは湿度をホームページで謳ってるのに超えてるから疑問ですねと言ってるんですよ。

[1577: e戸建てファンさん]

>>1576 検討者さん
んで、そのホームページのアドレスは貼れるよね？
もしかしてウェルネストホームに迷惑掛けるから貼れない？

[1578: 検討者さん]

>>1577 e戸建てファンさん
ウェルネストホームで検索されたらどうですか？

[1579: e戸建てファンさん]

>>1578 検討者さん
出せませんか、そうですか

[1580: 検討者さん]

>>1579 e戸建てファンさん
検索されたらどうですか？
検索したらトップにホームページ出てきませんか？

[1581: 検討者さん]

>>1558 名無しさん

知らないなら黙ってなよ。

[1582: 名無しさん]

>>1573 e戸建てファンさん

もうそういうこと言うのやめませんか。

[1583: e戸建てファンさん]

>>1582 名無しさん
対立煽りでスレが荒れても良いということですか？

[1584: 名無しさん]

>>1583 e戸建てファンさん

いえ、すぐに坪坪喚いて荒らしている人が迷惑なだけですが…

[1585: 匿名さん]

>>1584 名無しさん

だから他の人はみんな無視してるん　でしょ。アンタも無視したらいいんだよ。

[1586: 口コミ知りたいさん]

>>1583 e戸建てファンさん
アンチレスの大半が坪35マンの自演なのがバレて誰にも相手にされなくなるのが嫌なんですよ、もう本人以外は全員知ってるんですけどね。
荒らすのが目的なので何言っても無駄だと思いますよ

[1587: 検討者さん]

>>1586 口コミ知りたいさん
逆だよ逆。

[1588: 匿名さん]

>>1587 検討者さん

本当その通り、逆だよねぇ

[1589: e戸建てファンさん]

簡単な踏み絵
>>1512の言ってることが分かれば健常者
分からなければ坪

否定派やは肯定派やらアンチやら信者置いといて、これが一番簡単

[1590: 名無しさん]

>>1585 匿名さん

坪坪さん。最近は露骨に無視されるようなってきましたね。

[1591: 匿名さん]

>>997 匿名さん
なるほど、当たってますね。

[1592: 匿名さん]

>>1591 匿名さん

本当だ、結構支持が集まってるんですね。

[1593: 検討者さん]

連打しても1人1回なのにね。
>>1519
ブーメランやんけ

[1594: 匿名さん]

ネタバレすると悪用しだすから触れないで欲しかったんでしょうね。
でも今回は完全にセンサー発動させてましたね。

[1595: 検討者さん]

間違えた>>1591ね。

[1596: 名無しさん]

>>1594 匿名さん
誰も援護してくれないから寂しくなって一人で参考になる連打しちゃうんだろうねw
でもネタバレされて悪用しだしたみたい。

[1597: e戸建てファンさん]

あれ？坪坪くん、坪35マン追いかけて今日はこの板で皆さんに迷惑かけてるの？

[1598: 匿名さん]

それにしても急に参考になる押さなくなるとか本当にわかりやすいですね、他にもいくつか目印あるけど本人だけ気付いてない様ですね。

[1599: 戸建て検討中さん]

それにしても坪35マンて何者なの？この人達の頭の中を支配してずっといるんだね。ものすごい影響力だ。

[1600: 匿名さん]

>>1599 戸建て検討中さん

少し違う。自分たちがスレを荒らしているのを誤魔化すために坪35マンをカモフラージュにしているに過ぎない。

[1601: 匿名さん]

このすぐに坪坪言い出す方達、いずれにしても無視でいいのでは？・・・相手する価値あります？

[1602: 名無しさん]

>>1598 匿名さん
確かに本人は気づいていてない様ですね、面白い。

[1603: 検討者さん]

>>1601 匿名さん

ないです。
ウェルネストホームの信者でもないのかな？
肯定派に見せたただの荒らしってことですかね？目的がわからない。
無視します。

[1604: 通りがかりさん]

檜家住宅や一条も荒らされてて、可哀想

[1605: 通りがかりさん]

>>1603
とても中立で聡明な方とお見受けします。
>>1512の書き込みをお読みになり、読点の位置で受け取り方が１８０度変わると思いますか？
細かな能書きは不要ですので

思うならイエス
思わないならノー

でお答え下さい。

[1606: 匿名さん]

>>1601 匿名さん

ですよ。ほっといた方がいいですよ。今から逃亡だの自演だな言って煽ってまとわりついてきますが無視した方がいいです。最近のスレ見て下さい。みんなそうしてます。

[1607: 名無しさん]

>>1605 通りがかりさん
そこまで自作自演するならイエスかノーも自演しなよ。
昨日から何回もそれやってるけど、誰一人答えてないじゃん。
答える事＝1603、1605のマスターベーションに付き合っている事＝自らの価値を下げる事って分かってるからスルーしてるんだよ。
そもそも湿度が60％超だったら何なの？
そこの粗を探して広げていくよりも、その環境の中でどうすれば50％台を保てるか議論できる方が、よっぽど聡明だと思うよ。

[1608: 名無しさん]

相対湿度６０％越えの内容のブログは

1.あえての60%超コントロール（施主の好み）
2.初夏に気持ちいいのでコントロールせずに外気入れてたら、60%越えたのでコントロール始めました

の２パターンですね。

そして自分の検索能力不足なのかもしれないですが
ウェルネストホーム のHP内に、"湿度40-60%で管理できる"という旨の内容が確認できません。
まともに付き合うのもどうかとは思うのですが、どなたかご存知であればご教示下さいまし。

[1609: 名無しさん]

>>1608
ホームページ見てきたけど少なくとも60%以下を維持する温熱環境設計。それを確実に実現するとも書いてある。あとウェルネストホームでは、結露ゼロという当たり前の環境を標準仕様としてお客様にお約束いたします。(*1)とも書いてある。
(*1) は室温18～23℃、湿度40%～50%というウェルネストゾーンを逸脱した、特殊な生活を行う場合には結露が発生する可能性があります。と書いてある。まあこれは冬の話だが。
現実結露もエアコン回して湿度61%以上もブログで発生している。玄関の木部が結露してるブログもある。

[1610: 名無しさん]

>>1609 名無しさん
これらを総合するとウェルネストゾーンは40%~60%で特殊な生活を行わない限りこの範囲の湿度を保てると言うこと。

[1611: 匿名さん]

要するに洗濯物の部屋干し等の一時的な特殊な状況下で湿度が60%を超える現象に対して、湿度60%維持できないじゃないかと言いがかりつけてたって事かな。
>>1568 通りがかりさん
こういう的確な突っ込みは無視でひたすらブログの一部分だけを切り取って、ソースの提示は拒否していたあたり坪35マンのやりそうな事ですね。

[1612: 匿名さん]

HP内の湿度40%-60%の表記が消えてます。
室内の温度差は2度となってますがブログ等を
見ると2度以上ありますが‥‥‥‥‥。

[1613: 名無しさん]

坪35との初めての出会いは、低燃費住宅が長期優良住宅を取れるか取れないかだったな。
次に屋根の通気工法について、更に躯体の耐久性、緑の柱や床下断熱の有効性、そして電気代、今は湿度だ。
細かいこと言えばもっといっぱいあるなぁ。
おい、次は何で来るんだ？そしてたまには深呼吸して視野を広げろ。

風邪ひくなよ。

[1614: 通りがかりさん]

>>1613 名無しさん

あなたもねw

[1615: e戸建てファンさん]

ウェルネストは外壁通気層無いから長期優良取れないとか坪35マンがわめき散らしてたけど、そのあと続々と長期優良ウェルネストブログ出てきてたな
懐かしい

[1616: 匿名さん]

>>1615 e戸建てファンさん

通気層が無いのは素晴らしい発想ですね！
冬場は暖かそうです、しかしながら
湿度が40％から60％の表記が消えているのは
気になります、冬場に外に洗濯物を干す家庭は
ないと思います。
最近のモデルハウスはメカメカしくなって
しまいましたね。

[1617: 名無しさん]

早田さんの性格も口も悪いのと、家の性能や優秀さは関係ないと思うべきだよ。

有名な人でも性格や口が悪くても優秀って人はいっぱいいるし有名なのはスティーブ・ジョブズとかもいるでしょうよ？

早田さんを買うんじゃないんだから家を評価していけばいいんでないの？

どこのメーカーはひどいとか○ねとかの言う人から家を買いたくないと思うんなら他探したらいいんだよ？

ちなみに誰か防音性に優れた家建ててくれる工務店知りませんかね？

[1618: 名無しさん]

>>1616 匿名さん
ホームページの内容に責任が取れなくなったんで消したんでしょうね。

[1619: 名無しさん]

>>1616 匿名さん
ですよね。
早田さんも部屋干し推奨してましたよ。
そもそも私がみたブログは部屋干し中ではなくて普通にエアコンつけて湿度測ってましたけど。

[1620: 匿名さん]

>>1613 名無しさん

あなたがねw

[1621: 名無しさん]

>>1617 名無しさん
口が悪いだけでなく言ってることが矛盾してるから批判されるんだよ。
スティーブ・ジョブズと比較するのはちょっとスティーブ・ジョブスに失礼ですよ。買わなければいいは同意します。防音性はウェルネストホームがかなりいいんじゃないですか？

[1622: e戸建てファンさん]

今日のハイライト

坪「ウェルネストのHPに湿度40-60%に管理できるって書いてあるぞ！」
↓
書いてませんでした

あわよくばウェルネストが削除したようにミスリードしててカッコ悪い

[1623: 匿名さん]

>>1621 名無しさん

わたくしも防音性は日本一だと思います、
初めは湿度調整も日本一かと思ってましたが‥‥‥‥‥。
200リッター調湿出来る工法もあるらしいですね。

[1624: 匿名さん]

真夏に湿度が60％を超えて70％とかに
なれば他のハウスメーカーと変わらないんですね。

[1625: 名無しさん]

これから数十分程度、坪35マンの発狂&自作自演タイムになります

[1626: 名無しさん]

>>1623 匿名さん
調湿は各部屋に再熱除湿機能ついたエアコンつけて除湿するのが1番効率も快適性もいいですよ。冷房とかただの除湿機能だと設定温度になると湿度関係なく止まりますから。

[1627: 匿名さん]

>>1622 e戸建てファンさん
家屋内の温度差について回答願います。

[1628: 名無しさん]

>>1625 名無しさん
もうお腹いっぱいですよ。

[1629: 名無しさん]

＞＞1621　まぁジョブスと比較してるわけじゃなく、有名で性格悪いっての出しただけで比較はできないと思います。
誤解を与えるように書いてすいません。

でも大手メーカーでも結構ありますよ。売るときはこれが主流や当たり前に宣伝していつの間にか違う仕様になるってこと。
パナでもエアコンでお掃除機能が出た時10年掃除いらずと言ってたのに、いつの間にかその文言自体なくなってたり、3DTVはこれからが主流と言って数年でなくなったり・・・。
LINE対応のガラホ買ったら、すぐに通知機能だけ失くしますとアナウンスだけとか・・・。

家もその湿度の書かなくなったのはそれに対応する家が作れなくなったか仕様を変えたかとかね。

防音性能が良さそうなんでウェルネスト注目してたけど柱の太さや、外壁やあの自動で調整されるウィンドはいらないと感じますしね。

[1630: 匿名さん]

最初にHPを見た時は凄い家だなあと
思いユーチューブ等を良く見てましたが
湿度の事がHPより消えて残念な気持ちと
安心した気持ちで複雑な感じです、
メカメカしく無く湿度を調湿すると言って
おきながら屋根裏に機械室を作ってみたり
‥‥‥‥‥
早田さんは吹き付け断熱材を否定しておりますがスキン層カットが、原因で劣化してしまうとかご存知なんでしょうか？
硬質ウレタンはスキン層をカットしなければ
殆ど劣化しないそうです。

[1631: 名無しさん]

>>1629 名無しさん
柱は緑の柱が105mmしかないので採用したら建売と同じ柱の太さになります。
上半分の書き込みはよくありますが早田さんがあたかもうちの会社はそういう会社と違うんだうちは本物なんだポンコツハウスメーカーと違うんだと言っといてこの体たらくなんで批判されてるんだと思います。
あと文面に坪35って書いてあるレスは無視した方が良いですよ。

[1632: 匿名さん]

施主も信者も家屋内温度差2℃以内について
返答してくれない‥‥‥‥‥。

[1633: 通りがかりさん]

早田さんがYouTubeなんかしなければこんな逆宣伝みたいにならなかったのに、、、
あの人自頭相当悪いなと思います。
他社にもっと勉強しろとか言ってるんで自分では建築に関しては頭いいと思ってるんでしょうが、
今泉さんも早田さんも当たり前の事言ってるかマルチ商法並みの話とか実験とかしてミスリードしてるだけですから。
比較する一般住宅をめちゃくちゃ粗悪な条件にしてたり。それでばれないと思ってる当たりお客様と他社をなめすぎてます。

[1634: 匿名さん]

うちはウェルネストじゃない工務店で建てたけど、ウェルネストが宣伝してるような湿度40%から60%温度差2℃以内程度なら余裕でいけるね、というかこの程度なら高高住宅なら常識だけど。
なのでウェルネストホームならこの程度おかしな住まい方しない限り余裕なんじゃないかな。
とりあえず荒らしてるのが高高に住んだことない、もしくはなんちゃって高高に住んでる奴なのは間違いないね。

[1635: 名無しさん]

あの緑の柱って何でもう少し太い柱ないのか不思議だ。

材木屋さんに聞いたら2F建ての場合105mmの柱が建築基準法で定められた最低の柱って言ってたし、高高もいいけど、耐震基準もオーバースペック気味であってほしいな。

[1636: 通りがかりさん]

>>1635 名無しさん
おっしゃる通り建築基準法の下限です。

[1637: 名無しさん]

このスレにいらっしゃって、現状が飲み込めない人向けにお知らせ申し上げます。

本日予てより、本スレならびに他スレを荒らしている坪３５マンが主張しておりました

「ウェルネストのHPに湿度40-60%に管理できるって書いてあるぞ！」

という内容が、実はホームページ内にそのような記載がなく、捏造であったことが発覚しました。

彼はこの捏造理論を基にこの数週間ウェルネスト批判を積み重ねておりましたが、その下地が崩れたため窮地に立たされております。

さらには、その捏造を隠すためにウェルネストホームが工作したようにミスリードし、挙げ句の果てには本スレの更なる荒らし活動に勤しんでおります。

ご懸命な皆様におかれてましては、嵐が治まるまでどうぞご静観のほどお願い申し上げます。

[1638: 通りがかりさん]

>>1634 匿名さん

それがブログ記事見る限りできてないんだなー。変な住まい方どころか普通に住んでて湿度高いから除湿機まで買ってエアコン2台室温18度に設定して湿度基準内になったブログもあります。あなたのレスだとウェルネストホームがなんちゃって高高になります。
良いお家にお住まいになられてうらやましいです。

[1639: 名無しさん]

>>1638
相変わらずの自作＊＊＊ですw

[1640: 通りがかりさん]

>>1637 名無しさん

あなたが発狂してどうすんねん笑

[1641: 匿名さん]

>>1636 通りがかりさん

最下限の細さでも満たしてるならいいじゃん。

[1642: e戸建てファンさん]

>>1640 通りがかりさん

面白いけどサクッと無視した方がいいと思いますよ。

[1643: 匿名さん]

>>1638 通りがかりさん
ソースもなしでそんなレス返されても、あなたの中ではそうなんですねとしか言いようがないですね。

[1644: 名無しさん]

>>1634
ウェルネストはその湿度宣伝(40-60%)してないという事実が明白になったのですが、どうお考えですか？　もしかして工作ですか？！

[1645: 通りがかりさん]

>>1641 匿名さん
そうですよ。
早田さんが断熱性能とか耐震性能とか気密とか基準を満たしてる家をポンコツとか死ねとか言ってるから批判されてるだけで基準内ならそんな事言われる筋合いないんですよね。

[1646: 匿名さん]

>>1644 名無しさん
してないのですね、それは失礼しました。
何にせよウェルネストホーム程の性能があれば、その程度の温湿度のコントロールは住まい方を間違えなければ問題なく出来ると思いますよ。
もちろん、部屋干しだったり一時的な日射取得による温度差の様な特殊な状況を除いてですが。

[1647: 匿名さん]

>>1643 匿名さん

めんどくさいんで貴方が相手が間違ってるっていうソースを出してくれませんか？さっさとこの話終わらせてやって下さい。

[1648: 名無しさん]

>>1646
こちらこそ大変失礼いたしました。
貴重なご意見ありがとうございます。

[1649: 匿名さん]

どなたかこの回答して下さい。

[1650: 匿名さん]

>>1646 匿名さん

貴方は冬でも部屋干しない派なんですね。

[1651: 名無しさん]

>>1649
何を答えればいいの？
うちでは達成できてます、と言えば良い？

[1652: 通りがかりさん]

そもそも緑の柱は太い柱もあるんじゃないのか
105とか度々ここで騒がれてるが
３階建てとかだと基準変わってもう少し太い柱でないと駄目だったんじゃかなったか

モデルハウスあれ３階建てだろ？

[1653: 匿名さん]

>>1651 名無しさん
達成出来てないですよね‥‥‥‥‥。

[1654: 通りがかりさん]

>>1609
>>1610
では駄目なん？
これは今現在でも見れるんじゃない？
これを見ると>>1612の消えてるってのも信憑性高いと思いますし消されてるとしても消されてるのが嘘だとしても40~60って謳ってるってことですよね？違いますか？

[1655: 匿名さん]

一条工務店で加湿器を買うのと。
ウェルネスホームで除湿機を買うのは
どちらが良いのでしょうか？

[1656: 通りがかりさん]

>>1652 通りがかりさん

緑の柱は105mmまでしかないですから。三階建てでも105mmです。

[1657: 名無しさん]

>>1647
ソースを提示する義務があるのは、最初に引用に基づく主張を述べたもの(>>1634　それがブログ記事見る限りできてないんだなー)にあります。全世界共通のディスカッションの際のルールです。
>>1634がソース提示すべきです。

[1658: 匿名さん]

柱が細ければ必ず強度に影響あるの？例えば太い柱2本で支えてるモノを細い柱３本で支えるようなカタチではダメなの？　太い柱２本より細い柱3本の方が安上がりで儲かるかな？

[1659: 名無しさん]

>>1654
はい、違いますね。
一般的な議論で既にHPから消えたと主張されるなら、キャッシュなり魚拓なりの提示が必須です。

[1660: 匿名さん]

>>1658 匿名さん

早田さんは儲けようとはしてないと思います。
ただ営業トークが過剰なだけのような‥‥‥‥‥。
呼吸する家なら加湿器も除湿機も不必要？なのかなと営業マンに自分なら尋ねます。