ウェルネストホームってどうよ？

[戸建て検討中さん]

ウェルネストホームについて語りましょう。
ネット上のブログや口コミが少ないので、実際に建てた方のお話を聞きたいです。

住み心地やメンテ性は実際のところどうなんでしょう？

[1461: 通りがかりさん]

>>1459 戸建て検討中さん
ダブスタですか。
やはりまともに意見交換する気は無いのですね。
お疲れ様です。

[1462: 匿名さん]

>>1460 戸建て検討中さん

いやいやアルミサッシにサイディングは性能落ちますよって話しで、その例えだよ。
ちゃんと説明しないと分からなかったかな、ごめんね

[1463: 戸建て検討中さん]

ウェルネストホームを一時は検討してましたが、デザインと信じ切れないという何となくの勘で辞めました。
色々な意見ありますが、施主ブログやSNSが最も信用できると私は思ってます。
やはり見てると梅雨時期や夏場の湿度コントロールは出来てないようですね。
基礎断熱辞めたように、10年後にセルロース辞めたり、外壁通気層を設けたりとか、なんかありそうな気がします。
あと、防蟻の観点で基礎断熱辞めてましたが、この手の家の造り方や考え方なら基礎断熱の床下エアコンで進んだほうが良いと思いました。
鎌倉モデルや浜松モデルも頑張ってエアコン一台でダクトで回してますが、かなり設備入れちゃってますよね。設備に頼らないための高気密高断熱のはずが、よくわからないコンセプトになってるように思います。
やはり特別なことって、やらない方が良いと思いました。しっかりやってる工務店を探すか、高いお金出して普通の安定した家を作ってサポートもしてくれるハウスメーカーで良いのかなと。

[1464: 匿名さん]

>>1450 通りがかりさん

な、な、な、何言ってるんですか！
YKKのデザイン結集してあのレベルなんですよ！
助けてください！

[1465: 匿名さん]

>>1445 戸建て検討中さん

聞いてるのはそうではなくて、、、
反る原因は室内側の湿度ではないかと。

[1466: 通りがかりさん]

>>1463 戸建て検討中さん
あなた様がこの先良い家づくりが進められるとをお祈りいたします
いつかこんなスレで未練がましい書き込みをせずに済む日が来ると良いですね

[1467: 戸建て検討中さん]

>>1465 匿名さん
すみません勘違いしてました。
おっしゃる通り反る原因は室内側の湿度も一因だと思いますよ。無垢のフローリングが反ったり縮んで隙間ができたりと同じ原理、原因だと思われます。

[1468: 匿名さん]

>>1467 戸建て検討中さん
湿度ありすぎても
乾燥しすぎても黙木材は
縮んだりするんですか

[1469: 戸建て検討中さん]

>>1462 匿名さん

玄関ドアも反って隙間あいたら性能落ちますよと言ってるんですよ。
屋根がないと建築許可おりんでしょ。アルミサッシとサイディングと比べるのはおかしいですよ。例えがおかしい。

[1470: 匿名さん]

>>1468 匿名さん
湿度がある側に膨らむ　
冬に外気が乾燥、屋内が湿潤だとすると当然反る
ちなみに金属系の外部建具も季節ごとに反る曲がるは当たり前と建具屋が言っていた
湿度じゃなくて温度で

[1471: 名無しさん]

>>1469 戸建て検討中さん
ガデリウスは反る可能性があるから保証が付いてる。要は性能が担保されているってこと。
アルミでは高高性能が担保できないでしょ。寒いからと言って何か保証が付いてるの？
アルミサッシとサイディングと比べるのはおかしいですよ。例えがおかしい。

[1472: 通りがかりさん]

>>1471 名無しさん
有名な愉快犯なのでスルー推奨です。
スレが荒れますよ。

[1473: e戸建てファンさん]

ラインハウスやっと1棟売れたんですねー

[1474: 匿名さん]

>>1473 e戸建てファンさん
かなり前に売れてますよ！

[1475: 通りがかりさん]

>>1463 戸建て検討中さん
人それぞれいろいろな考えがあるとは思いますが、よく勘違いされてる人が多いので一点だけ、高気密高断熱は空調設備に頼らないための設計思想ではなく、空調設備効果を最大化するための設計思想です。
ですので高高設計にするほど空調設計が大事になります。設備に頼らない家を求めるなら、冬は諦めて夏を主に設計している日本伝統建築の工務店をお勧めします。

[1476: 匿名さん]

>>1475 通りがかりさん

いろいろ勘違いしてらっしゃるから、何を助言しても無駄な事ですよ。
本人がそれでいいんだから、周りは華麗なスルーで見送ってあげましょうよ。

[1477: 戸建て検討中さん]

>>1475
>>1476

1463です。
もちろんそれは理解してます。高気密高断熱は否定してませんし、空調設備の最大限の効率化がはかれると思ってます。
私が言いたかったのはまだまだ実験段階なのかなと感じてしまうということです。
ダクトエアコンもファンが小さかったとか言ってましたし、やっぱりこの仕様辞めた方が良かったなという過程の中で、自分が家が建てられることの不安感があるということです。
否定しているわけでもあら探ししてるわけでもなく、素晴らしい家だと思ってます。

[1478: 評判気になるさん]

>>1463 戸建て検討中さん
湿度コントロールができているメーカー・工務店がどれぐらいいるのでしょう。
むしろウェルネストや一条以外は、湿度コントロールの概念すらないと思います。
それと「基礎断熱を辞めた」という表現よりも、緑の柱を始めとしたハウスガードシステムを導入する上で、基礎断熱という選択肢がなかった。が正解だと思います。

[1479: 戸建て検討中さん]

>>1477 戸建て検討中さん
あなたは何も勘違いも間違った事書いてないです。ウェルネストホームが湿度管理が現実できてないことや、仕様が変わることに対する意見を書かれてるだけですから。

[1480: e戸建てファンさん]

>>1474 匿名さん
そうなんですね！
高高建売住宅の良いモデルケースになると良いですね

[1481: 匿名さん]

ブログで基礎を一からやり直したお宅もありますね。しかも施主が指摘しなければそのまま進めてたみたいです。

[1482: 匿名さん]

一人の尽きない愚痴にみんなが振り回されているのか、このスレは

[1483: 通りがかりさん]

>>1478 評判気になるさん
日本での高高断熱の行き着く先は湿度対策なんで、気にしてる工務店は結構いますよ。
ただコスパでいうと結局エアコンと加湿器が最強なんで、その先に踏み込む工務店は少ないですかね。。維持費も含めてデシカがもうちょっと安ければねぇー

[1484: 匿名さん]

>>1482 匿名さん
愚痴と言うか事実です。家作りに関する重要な要素です。昨日の玄関ドアの話も保証が10年で切れた後反りがでたら気密かなり落ちますがどうすんの？なぜ意見に答えず愚痴とか論点ずらしてごまかすの？玄関も窓も結露して100年持つの？気密大事なんじゃないの？

[1485: 通りがかりさん]

>>1479 戸建て検討中さん
エアコンつければ湿度さがるでしょ？

[1486: 匿名さん]

そんな気になるならYouTubeのお問い合わせチャンネルから質問すれば、早田さんが直電で答えてくれるらしいので聞いてみれば？

[1487: 通りがかりさん]

>>1484
ウェルネストというよりガデリウスがどう？　という話だと思うのですが、
私はガデリウスに肯定的です（自分家はD50ですが）。
何故ならいちよ反りずらい設計にはなっているし、反っても10年保証がついているからです。　
木材が変形する原因からすると、基本的に反る玄関は1~2年で反ります。
逆に10年経ってもそらない玄関ドアはそりません。反ったとしたら玄関前の壁をとりはらったとか大きな環境変化があった場合です。
多分10年経過してから反りがでたと言われたら、普通玄関ドア以外の原因を考えます。

[1488: 匿名さん]

>>1487 通りがかりさん
>>1454みたいなことは起きないの？

[1489: 匿名さん]

>>1485 通りがかりさん
エアコンつけても湿度高いからみんな懸念してるんですよ。

[1490: e戸建てファンさん]

>>1489 匿名さん
何であなたが「みんな」の心境を分かるんですか？

[1491: 匿名さん]

>>1490 e戸建てファンさん
また論点ずらしですか？
ここ2日だけでも私以外にも同じような書き込みが4レス以上はあるからです。
そこにそんなに引っかかりますかね？

[1492: e戸建てファンさん]

>>1491 匿名さん
いえ、「みんな」の意味をご存知ないのであれば、是非日本語からお勉強なさって下さい

しばらく頑張れば読解力がついて、ブログ記事のデータの読み方も分かってきますよ

[1493: 匿名さん]

ここ100レスくらいの疑問や否定的な意見に肯定派の人はまともに論理付いて回答できてないと思います。変に皮肉ったり嫌味言ったりしてるだけです。>>1492みたいなレスばっかりです。

[1494: 検討者さん]

>>1493
それが肯定派の答えなんでしょ。
私もアホらしくなって見切りつけました。
残念な人なんでしょ。

[1495: 名無しさん]

>>1493 匿名さん
ほとんど同一人物だからしゃあない。

[1496: 名無しさん]

>>1495 名無しさん
ここにかけるパワーをもっと発展的に使えば良いのにね。

[1497: e戸建てファンさん]

>>1493 匿名さん
議論の前提が体をなしていないので、論理に付いていけるはずがありません。論理になっていないので。

論理の構築には、前提となる条件やデータの提示が必須です。
ロクにソースも出さずに、
「こんな内容がブログにあった」
「ブログではこんなデータだった」
「ホームページにはこう書いてある」
というのは、読み手の都合良くも悪くも解釈ができる危険性を孕みます。

ソースを提示して、その解釈をあーだこーだ吟味するなら意義深いスレになると思いますが。

[1498: 名無しさん]

>>1497 e戸建てファンさん
低燃費住宅の直近のスレでやってたけど、ソースとなり得るブログを転載して、ものすごく誹謗中傷している。
そしてそれを指摘されると「誹謗中傷ではなく意見だ」と言い出す始末なので、我々の手に負える人ではないと思いますよ。

[1499: 匿名さん]

坪35マン、自作自演が足りなくて劣勢だぞ
がんばってウェルネストの坪単価下げるんだろ？
もっとやらなきゃ

[1500: 評判気になるさん]

>>1499 匿名さん
知能的には坪3.5マンが妥当

[1501: 口コミ知りたい]

この会社って叩かれてるの？

[1502: 戸建て検討中さん]

>>1493
ほんとその通りですね。1492の方は間違いなく信者か社員だと思います。
指摘に対して具体的な根拠を持った意見ではなく、その指摘自体を否定されてますし、同様の流れが続いてますよね。

[1503: 匿名さん]

>>1501 口コミ知りたいさん
叩かれてはいないと思います。
個人的に日本一の性能だと思ってましたが
最近それがハテナマークになってます。

[1504: 口コミ知りたい]

>>1503 匿名さん

お返事ありがとう。
期待が大き過ぎた感じですかね？
調べ始めたばかりですが、良い会社の印象だったのでスレが荒れているのが不思議でした。

[1505: 匿名さん]

最近は自分に時間差でレスして自作自演か。いつも戸建て検討中で分かりやすいな。追加の情報がなく、ただ前の自分の意見に自分の「論理」で賛同するのみの内容だから。

質が悪いことに、この人は自宅の建設関係なく、ただ自分の主張を認めてほしいだけ。認めてもらうという結果になるように、論理がねじ曲がっている。そういう人生を送ってきたのだろう。

こういうともちろん反応が来る。こういう茶番の繰り返しだ。このスレは。
私は５００レス番くらいに見に来てしばらく見たり書いたりしてたけど、悪貨が良貨を駆逐する様に見限ったよ。

[1506: 通りがかりさん]

ウェルネスト否定派？で打線組んだ（実際に否定派かは知りません）

1捕：私がウェルネストホーム側の人間なら施主が希望しても説明して止めます（ガデリウスドアの採用について）
2左：10年で反る事もあるでしょうし施主様みたい3年交換また3年交換また3年交換また反った無料交換不可みたいな（原文ママ。10年保証のガデリウスドアについて）
3二：今まで定義なんか示して質問なんかしてる人いましたかってね笑（パッシブ設計の定義を尋ねられ）
4中：定義なんか各々の思うパッシブ設計についてでいいですよ。（同上）
5DH：私たちの考えでは許せなかったです。(私たちは許せなくなった、何かが)
6一：嫌なら選ばなければいいって回答はもう結構ですんで。（誰も、嫌なら選ばなければいい、と言っていないのに唐突に）
7三：愚痴と言うか事実です。家作りに関する重要な要素です。(他人のブログ記事を事実と断定して。ソース提示も無く)
8右：ではHPに記載されている、湿度を40%から60%に保つってのは出来ないって事になりますよね？（絶対湿度・快適湿度の関係であえての62-3%にコントロールしている施主ブログが多いことも踏まえず）
9遊：心が荒んでると言われるのは心外です。(荒んだ書き込みの直後に、自身の思いを吐露して)

先発.私はアンチでも信者でもない第三者です
中継ぎ.私もアンチでも信者でもない第三者です。
中継ぎ.あと私はアンチじゃないですよ。あしからず。
中継ぎ. だから違いますってマジで。
抑え.私もアンチではないですが。
敗戦処理：.叩きたいだけなのはあなたと早田さんの間違いじゃないですか？

監督：宿泊体験はもう少しいろいろ疑問が解決しないと営業もあるでしょうから怖いです


んー、まだパンチ力にやや欠けますね、、、

[1507: e戸建てファンさん]

中継ぎがクライマックスか、、、笑

[1508: 評判気になるさん]

承認欲求お化け

[1509: 匿名さん]

室内湿度がエアコンや除湿機を使っても
70%とかであれば、壁内がカビてしまう事は
ないのでしょうか？

[1510: 検討者さん]

性能がいいのは分かってるんですよ。気になってるんだから。その中で気になるところや疑問、早田さんに対する思うところがあってたくさん質問が出てるんですよ。それを皮肉やら嫌味たらしい言葉で返すのは他の方の迷惑だと思いますよ。今、質問しづらいと思ってる方は多いと思います。>>1493の言う通りだと思います。肯定派の人が逆にウェルネストホームの評判を下げていると思います。