ウェルネストホームってどうよ？

[戸建て検討中さん]

ウェルネストホームについて語りましょう。
ネット上のブログや口コミが少ないので、実際に建てた方のお話を聞きたいです。

住み心地やメンテ性は実際のところどうなんでしょう？

[1451: 戸建て検討中さん]

緑の柱から水分？本当？
どれだけベチャベチャな柱？壁内結露の前に壁内カビだらけじゃないの？

[1452: 匿名さん]

>>1447 通りがかりさん
金があるならウェルネストで建てたいと思ってますが、しかしながらブログ等をみていると、説明の仕方がオーバーに言ってるただの営業トークだとしか
思えなくなってきました、最近。

[1453: 名無しさん]

私がウェルネスト側の人間なら止めるとか、メーカー側の人間にそんな権利があるわけないでしょ　笑
明らかに注文住宅を知らない人間の発想。

[1454: 戸建て検討中さん]

>>1447 通りがかりさん
10年で反る事もあるでしょうし施主様みたい3年交換また3年交換また3年交換また反った無料交換不可みたいな可能性もありますよ。

[1455: 戸建て検討中さん]

>>1448 通りがかりさん
初めてこの動画見ましたが叩くも何も私の意見とほぼ同じなんですけど。

[1456: 戸建て検討中さん]

>>1453 名無しさん
じゃあウェルネストホームでまどアルミサッシでサイディングで建てて下さいと言っても断られないんですか？
教えて下さい。そんな権利無いんですか？

[1457: 通りがかりさん]

>>1455 戸建て検討中さん
あなたの立場がわかりませんが、このレスに反応したということは
ウェルネストがガデリウス止めないのはNGで、クオホーム（新住協）がガデリウス薦めるのはOKということですか？

[1458: 匿名さん]

>>1456 戸建て検討中さん

こどものケンカじゃないんだから、話しが飛躍しすぎててバカバカしい。
じゃあウェルネストホームで、屋根つけないで下さいって言ったら断れないんですか？って言ってるようなもの。
ガリデウスの性能は家の性能を落とさないと判断されたから施主の希望に沿っただけ。
なんでもかんでも一緒にしたらいけないよ。

[1459: 戸建て検討中さん]

>>1457 通りがかりさん
動画では反りますかの質問に反りますと答えて質感が高いと言ってます。
反りが許せないならやめておいた方がいいとおっしゃってます。
>>1438は私のレスですがほぼ同意見ですし、クオホームさんは温熱ばかりにこだわっちゃダメバランスが大事と発信してるメーカーですのでガデリウス施主の希望で採用してても叩く要素ないですよ。さらに言うとウェルネストホームも別に叩いてるわけではなく100年持つ家をコンセプトにしてるのに反って気密が悪くなる可能性があるドアを施主の希望とはいえ採用するのはどうなのかと言ってるだけです。

[1460: 戸建て検討中さん]

>>1458 匿名さん
いやいや隙間空いたらめちゃくちゃ性能落ちますよ。

[1461: 通りがかりさん]

>>1459 戸建て検討中さん
ダブスタですか。
やはりまともに意見交換する気は無いのですね。
お疲れ様です。

[1462: 匿名さん]

>>1460 戸建て検討中さん

いやいやアルミサッシにサイディングは性能落ちますよって話しで、その例えだよ。
ちゃんと説明しないと分からなかったかな、ごめんね

[1463: 戸建て検討中さん]

ウェルネストホームを一時は検討してましたが、デザインと信じ切れないという何となくの勘で辞めました。
色々な意見ありますが、施主ブログやSNSが最も信用できると私は思ってます。
やはり見てると梅雨時期や夏場の湿度コントロールは出来てないようですね。
基礎断熱辞めたように、10年後にセルロース辞めたり、外壁通気層を設けたりとか、なんかありそうな気がします。
あと、防蟻の観点で基礎断熱辞めてましたが、この手の家の造り方や考え方なら基礎断熱の床下エアコンで進んだほうが良いと思いました。
鎌倉モデルや浜松モデルも頑張ってエアコン一台でダクトで回してますが、かなり設備入れちゃってますよね。設備に頼らないための高気密高断熱のはずが、よくわからないコンセプトになってるように思います。
やはり特別なことって、やらない方が良いと思いました。しっかりやってる工務店を探すか、高いお金出して普通の安定した家を作ってサポートもしてくれるハウスメーカーで良いのかなと。

[1464: 匿名さん]

>>1450 通りがかりさん

な、な、な、何言ってるんですか！
YKKのデザイン結集してあのレベルなんですよ！
助けてください！

[1465: 匿名さん]

>>1445 戸建て検討中さん

聞いてるのはそうではなくて、、、
反る原因は室内側の湿度ではないかと。

[1466: 通りがかりさん]

>>1463 戸建て検討中さん
あなた様がこの先良い家づくりが進められるとをお祈りいたします
いつかこんなスレで未練がましい書き込みをせずに済む日が来ると良いですね

[1467: 戸建て検討中さん]

>>1465 匿名さん
すみません勘違いしてました。
おっしゃる通り反る原因は室内側の湿度も一因だと思いますよ。無垢のフローリングが反ったり縮んで隙間ができたりと同じ原理、原因だと思われます。

[1468: 匿名さん]

>>1467 戸建て検討中さん
湿度ありすぎても
乾燥しすぎても黙木材は
縮んだりするんですか

[1469: 戸建て検討中さん]

>>1462 匿名さん

玄関ドアも反って隙間あいたら性能落ちますよと言ってるんですよ。
屋根がないと建築許可おりんでしょ。アルミサッシとサイディングと比べるのはおかしいですよ。例えがおかしい。

[1470: 匿名さん]

>>1468 匿名さん
湿度がある側に膨らむ　
冬に外気が乾燥、屋内が湿潤だとすると当然反る
ちなみに金属系の外部建具も季節ごとに反る曲がるは当たり前と建具屋が言っていた
湿度じゃなくて温度で

[1471: 名無しさん]

>>1469 戸建て検討中さん
ガデリウスは反る可能性があるから保証が付いてる。要は性能が担保されているってこと。
アルミでは高高性能が担保できないでしょ。寒いからと言って何か保証が付いてるの？
アルミサッシとサイディングと比べるのはおかしいですよ。例えがおかしい。

[1472: 通りがかりさん]

>>1471 名無しさん
有名な愉快犯なのでスルー推奨です。
スレが荒れますよ。

[1473: e戸建てファンさん]

ラインハウスやっと1棟売れたんですねー

[1474: 匿名さん]

>>1473 e戸建てファンさん
かなり前に売れてますよ！

[1475: 通りがかりさん]

>>1463 戸建て検討中さん
人それぞれいろいろな考えがあるとは思いますが、よく勘違いされてる人が多いので一点だけ、高気密高断熱は空調設備に頼らないための設計思想ではなく、空調設備効果を最大化するための設計思想です。
ですので高高設計にするほど空調設計が大事になります。設備に頼らない家を求めるなら、冬は諦めて夏を主に設計している日本伝統建築の工務店をお勧めします。

[1476: 匿名さん]

>>1475 通りがかりさん

いろいろ勘違いしてらっしゃるから、何を助言しても無駄な事ですよ。
本人がそれでいいんだから、周りは華麗なスルーで見送ってあげましょうよ。

[1477: 戸建て検討中さん]

>>1475
>>1476

1463です。
もちろんそれは理解してます。高気密高断熱は否定してませんし、空調設備の最大限の効率化がはかれると思ってます。
私が言いたかったのはまだまだ実験段階なのかなと感じてしまうということです。
ダクトエアコンもファンが小さかったとか言ってましたし、やっぱりこの仕様辞めた方が良かったなという過程の中で、自分が家が建てられることの不安感があるということです。
否定しているわけでもあら探ししてるわけでもなく、素晴らしい家だと思ってます。

[1478: 評判気になるさん]

>>1463 戸建て検討中さん
湿度コントロールができているメーカー・工務店がどれぐらいいるのでしょう。
むしろウェルネストや一条以外は、湿度コントロールの概念すらないと思います。
それと「基礎断熱を辞めた」という表現よりも、緑の柱を始めとしたハウスガードシステムを導入する上で、基礎断熱という選択肢がなかった。が正解だと思います。

[1479: 戸建て検討中さん]

>>1477 戸建て検討中さん
あなたは何も勘違いも間違った事書いてないです。ウェルネストホームが湿度管理が現実できてないことや、仕様が変わることに対する意見を書かれてるだけですから。

[1480: e戸建てファンさん]

>>1474 匿名さん
そうなんですね！
高高建売住宅の良いモデルケースになると良いですね

[1481: 匿名さん]

ブログで基礎を一からやり直したお宅もありますね。しかも施主が指摘しなければそのまま進めてたみたいです。

[1482: 匿名さん]

一人の尽きない愚痴にみんなが振り回されているのか、このスレは

[1483: 通りがかりさん]

>>1478 評判気になるさん
日本での高高断熱の行き着く先は湿度対策なんで、気にしてる工務店は結構いますよ。
ただコスパでいうと結局エアコンと加湿器が最強なんで、その先に踏み込む工務店は少ないですかね。。維持費も含めてデシカがもうちょっと安ければねぇー

[1484: 匿名さん]

>>1482 匿名さん
愚痴と言うか事実です。家作りに関する重要な要素です。昨日の玄関ドアの話も保証が10年で切れた後反りがでたら気密かなり落ちますがどうすんの？なぜ意見に答えず愚痴とか論点ずらしてごまかすの？玄関も窓も結露して100年持つの？気密大事なんじゃないの？

[1485: 通りがかりさん]

>>1479 戸建て検討中さん
エアコンつければ湿度さがるでしょ？

[1486: 匿名さん]

そんな気になるならYouTubeのお問い合わせチャンネルから質問すれば、早田さんが直電で答えてくれるらしいので聞いてみれば？

[1487: 通りがかりさん]

>>1484
ウェルネストというよりガデリウスがどう？　という話だと思うのですが、
私はガデリウスに肯定的です（自分家はD50ですが）。
何故ならいちよ反りずらい設計にはなっているし、反っても10年保証がついているからです。　
木材が変形する原因からすると、基本的に反る玄関は1~2年で反ります。
逆に10年経ってもそらない玄関ドアはそりません。反ったとしたら玄関前の壁をとりはらったとか大きな環境変化があった場合です。
多分10年経過してから反りがでたと言われたら、普通玄関ドア以外の原因を考えます。

[1488: 匿名さん]

>>1487 通りがかりさん
>>1454みたいなことは起きないの？

[1489: 匿名さん]

>>1485 通りがかりさん
エアコンつけても湿度高いからみんな懸念してるんですよ。

[1490: e戸建てファンさん]

>>1489 匿名さん
何であなたが「みんな」の心境を分かるんですか？

[1491: 匿名さん]

>>1490 e戸建てファンさん
また論点ずらしですか？
ここ2日だけでも私以外にも同じような書き込みが4レス以上はあるからです。
そこにそんなに引っかかりますかね？

[1492: e戸建てファンさん]

>>1491 匿名さん
いえ、「みんな」の意味をご存知ないのであれば、是非日本語からお勉強なさって下さい

しばらく頑張れば読解力がついて、ブログ記事のデータの読み方も分かってきますよ

[1493: 匿名さん]

ここ100レスくらいの疑問や否定的な意見に肯定派の人はまともに論理付いて回答できてないと思います。変に皮肉ったり嫌味言ったりしてるだけです。>>1492みたいなレスばっかりです。

[1494: 検討者さん]

>>1493
それが肯定派の答えなんでしょ。
私もアホらしくなって見切りつけました。
残念な人なんでしょ。

[1495: 名無しさん]

>>1493 匿名さん
ほとんど同一人物だからしゃあない。

[1496: 名無しさん]

>>1495 名無しさん
ここにかけるパワーをもっと発展的に使えば良いのにね。

[1497: e戸建てファンさん]

>>1493 匿名さん
議論の前提が体をなしていないので、論理に付いていけるはずがありません。論理になっていないので。

論理の構築には、前提となる条件やデータの提示が必須です。
ロクにソースも出さずに、
「こんな内容がブログにあった」
「ブログではこんなデータだった」
「ホームページにはこう書いてある」
というのは、読み手の都合良くも悪くも解釈ができる危険性を孕みます。

ソースを提示して、その解釈をあーだこーだ吟味するなら意義深いスレになると思いますが。

[1498: 名無しさん]

>>1497 e戸建てファンさん
低燃費住宅の直近のスレでやってたけど、ソースとなり得るブログを転載して、ものすごく誹謗中傷している。
そしてそれを指摘されると「誹謗中傷ではなく意見だ」と言い出す始末なので、我々の手に負える人ではないと思いますよ。

[1499: 匿名さん]

坪35マン、自作自演が足りなくて劣勢だぞ
がんばってウェルネストの坪単価下げるんだろ？
もっとやらなきゃ

[1500: 評判気になるさん]

>>1499 匿名さん
知能的には坪3.5マンが妥当