ウェルネストホームってどうよ？

[戸建て検討中さん]

ウェルネストホームについて語りましょう。
ネット上のブログや口コミが少ないので、実際に建てた方のお話を聞きたいです。

住み心地やメンテ性は実際のところどうなんでしょう？

[1351: 1341]

>>1350
あなたが外壁に何を重視しているか分からないから、総合的にと言われても、答えにくい。アルセコが合う壁構成と合わない壁構成がある。

[1352: 1350]

>>1351 1341さん
それは失礼致しました。
例えばRC躯体と仮定して、外壁アルセコは合うのか、総合的に答えろなさい。

[1353: 名無しさん]

>>1351 1341さん

すみません。透湿性の方向の実験の結果気になります。
あとあう壁構成合わない壁構成についても教えて頂きたいです。

[1354: 1341]

>>1352
ん～、違うんだよな。条件をもっと絞らないと。
まず、通気層がない外壁を良しとするかで判断が分かれる。RCの家にどこまでの断熱性能を求めるかで評価が変わる。耐衝撃性だったら、他の外壁サンプルがないと対照実験ができないから、サンプルを手にした人の回答にはならない。

[1355: 1341]

>>1353
透湿方向の実験は、アルセコ社の言う透湿抵抗比の通り、外壁側に湿気が抜けるかどうかを調べるために行った。結果は、サンプルでは判定できなかった。外壁側からも湿気は抜けたし、内壁側からも抜けた。この実験で得られたのは、すべての素材に透湿性があるという謳い文句が正しいということだ。

実験をおおまかに言うと、アルセコサンプルの外壁側と内壁側に湿度計を置いた状態で、アルセコの各面に湯気を通し、湿度計の数値の変化を調べた。

どうやら、サンプルとして送られてきたアルセコのロックウール背面に接着剤が塗られていないっぽい。接着剤がないと内壁側の透湿抵抗がそんなに高くならないから、内壁側にもある程度は湿気が抜けたんだと思う。

アルセコが合う壁構成は、合板や充填断熱、気密シート含めて透湿性（可変透湿性）がある、木造住宅。なぜなら、アルセコに透湿性があっても、合板や充填断熱で湿気がせき止められては意味がないから。また、アルセコの透湿抵抗比が計算されているとしても、夏型結露は起こり得るので、可変透湿シートは欲しい。

アルセコが合わない壁構成は、日本だと、RCだと思う。北洲が扱うアルセコの在庫には、ミネラルウール80㎜しかない。RCで80mmの外断熱では完全に不足している。ミネラルウールは250㎜まで増やせるが、受注生産品となり、ただでさえ21000/m2するコストがさらにかさむ。よって、在庫品の80mmを選び、あとは充填断熱で稼ぐのがコスパとしてはいいと思う。どうしても外張りで稼ぎたいなら、イージーラメラロックウールを採用して、塗り壁はコスパの良いものを選んだ方がいいと思う。
資料を読むと、アルセコは細かいパーツも高性能な自社専用の品なのと、プロテクトカラーによって、コストアップしている。

[1356: 名無しさん]

>>1355 1341さん
ありがとうございます。
外壁にエアコンホースの化粧カバーのネジとか壁つけアンテナとか付けれそうな感じですか？

[1357: 1341]

>>1356
支持金物は付ける順番に注意が必要らしいけど、ダクト、雨どい、電気配線すべての取り付け図面が載っているから、まあ大丈夫じゃない。

[1358: 名無しさん]

>>1357 1341さん
メーカーの指定書があるんですね。
詳しく教えて頂きありがとうございました。

[1359: 1350]

>>1354 1341さん
外壁通気層の有無とアルセコとの相性について、ウェルネストのように通気層無しかつ木造がやはり合うとお感じでしょうか？

[1360: 戸建て検討中さん]

早田さん。親がしんでしまえばいいとYouTubeで発言していた。さすがに最近動画を見たくなくなってきた。こんな人だと知らない方がよかった。職人気質ではすまない。素晴らしい家なのかなと検討していたが不安だ。

[1361: 名無しさん]

>>1360 戸建て検討中さん
それほんとですか？
いつのどの動画ですか？そこだけ切り取ると意味が変わるとかじゃないんですか？

[1362: e戸建てファンさん]

>>1360
これが事実ならとても残念です。
私は彼が職人だとか職人気質だとか言ったり言われたりすることに違和感しかなかったです。職人らしいこと何一つしてないのになんでと思ってました。本当にいい職人ってもっと謙虚で品があり華がありますから。頭もいいですし。私の印象では強い言葉で好き嫌いがはっきり分かれる営業マンって印象です。

[1363: 匿名さん]

>>1360 戸建て検討中さん
確かにそれは思いました。これはさすがに言い過ぎだなって。笑 でもまあ、これで見たくない人は去れば良いし、もっと見たい人はメンバーにでもなってオフ会でも行けば良いんです。あと、いちいち書かなくて良いですよ揚げ足とること。ピックアップしないで下さい。

[1364: e戸建てファンさん]

>>1359 1350さん
アルセコを選ぶ時点で通気層は設けられないから、選択の余地はない。RCが微妙だということは上に書いた。

通気層の役割は、防水と湿気排出、透湿防水シートの保護。これらは、外壁が透湿性を持つ場合、通気層がなくてもまかなえる。

通気層はよくある18mm程度だと上記の機能を保証するには心許なく、かといってたくさん距離を取ると胴縁に負荷がかかり、重量の点で外壁材の選択肢が減る。それでも乾式が安いのは、施工が簡単だから。

将来数十年先に、一条かどこかのハウスメーカーが、現場で貼り付けるだけの塗り壁外壁を工場生産すると思う。職人の減少は機械による職人機能の代替によってさらに加速する。そのときやっと、日本の通気層の是非が再検討されると思う。

[1365: 口コミ知りたい]

松尾さんの説明は講義、早田さんの説明は布教のイメージ。
どちらも宣伝の一環なのに大分違うよね。

[1366: 通りがかりさん]

近所にできた保健センターがアルセコらしいので見に行きたいが、コロナで駐車場にも入れず

[1367: e戸建てファンさん]

ウェルネストホームってどれくらい実績あるんですか？

[1368: 匿名さん]

ネットリテラシーなさすぎます。早田さんに注意できる社員いないんですかね？それともウェルネストホームとして計算してやってるんですかね？最近はメンバー集め出したし。＊＊＊＊的なスキームですよね、動画のコメントも馴れ合いと褒め合いが多くなってます。

[1369: 匿名さん]

>>1367 e戸建てファンさん
創業8年くらいで年間100棟から150棟位らしいです。

[1370: 1350]

>>1364 e戸建てファンさん
ご回答ありがとうございます。
通気層の是非については、少しずつでよいので迫ってみたいところですね。
勉強になりました！

[1371: 戸建て検討中さん]

1368
ほんとそうですよね。仲間を呼んで、自分の考えの同意者を集めてる感じです。
松尾さんはyoutube はじめて凄まじい問い合わせ来ていて動画最近あげる時間無くなってるようですね。おそらくウェルネストは信者からか、問い合わせくらいで先に進んでない印象ですね。だから宣伝加速してますよね。
自分の商品を売るウェルネストホームと、松尾さんや本橋さんのように各社の良いものを取捨選択出来る建築事務所のどちらが信用出来るのか、施主側の判断がわかる結果だと思いますね。
早田さんが嘘を言ってるということでは決して無く、やっぱり自分の商品が1番良いんだというスタンスは選ぶ側も一歩引いてしまうのはわかる気がします。

[1372: 匿名さん]

>>1371 戸建て検討中さん
自社の商品って言っても窓にしても自社オリジナルって言ってますが、外国の窓の会社に造ってもらってるだけですけどね。OEMとかプライベートブランドみたいなもんですよ。
それをアッセンブリしてるだけです。ダニの動画とか嘘も多いし、ミスリードも多いしほんと職人じゃなくて数字はいいけどクレームも多い営業マンって感じですよ。
家の性能もいいし、ホームページも綺麗なのにもったいない。
昨日の配信もチャットコメントほぼメンバー
で萎えました。

[1373: 戸建て検討中さん]

>>1372
確かにそうですね。
本橋さんの動画は自社に不利になる内容でも笑顔で肯定することも多くて好感もてます。心に余裕があるんだなと。

[1374: e戸建てファンさん]

地域によっても違うのでしょうけど、今から契約だと着工まで2年待ち（営業談）らしいので、
ウェルネストで建てたい人はむしろダブついているんでしょうと推測します。
早田さんのYoutube活動の大きな目的は、更なる新規契約の施主を集めることに加え、
新規加盟の工務店を全国から集めたい、というように感じます。
そういう意味で、仲間集め、なのでしょう。
その活動の甲斐あってか、群馬と富山で加盟店が増える見込みなんでしたっけ？
沖縄でも建てそうな雰囲気のヤリトリもありましたよね。
現状の施工エリア外での建築希望施主と、そのエリアの新規加盟希望工務店を繋げられれば
企業拡大としてはスムーズになりますよね。

松尾設計室とは単純比較できないでしょう、企業の規模が全くもって違います。
本橋さんのラクジュも同様でしょう。
ただこうして高高系Youtubeが盛り上がり、高高住宅を求める市民が徐々に増え、
将来的に全国で高高仕様の建てられる工務店がジワジワと増えて、
施主は好きな場所でウェルネスト仕様だったり、松尾設計室仕様だったり、ラクジュ仕様だったりを
好きなように依頼できるようになるとまた違った未来が見えてきますね。
ここからは完全な下衆の勘ぐりですが、早田さんのYoutube活動やメンバー集めは本橋さんが完全にけしかけてるので、
真の黒幕は本橋さんだったりして笑

[1375: 名無しさん]

>>1374 e戸建てファンさん
本橋さん黒幕説。確かに
ウェルネストホーム本部はこれから暖簾分け、オンラインサロン、アドバイサリー契約で収益を上げていくビジネスモデルなんですかね？

[1376: 匿名さん]

>>1374 e戸建てファンさん

ウエルや松尾の増殖、、、暗い未来

[1377: 名無しさん]

歯に衣着せぬ発言は多いですけど資本提携してる旭化成のことはポンコツとはいいませんね笑
早田さんのポンコツ基準では大ポンコツのはずなんですけどね？都合が良いですね。

[1378: 名無しさん]

>>1377 名無しさん
ポンコツ基準教えて下さい

[1379: 名無しさん]

>>1377 名無しさん
C値UA値を公表していない。そもそも気密測定をしていない。ホームページに書いてあることに根拠がない。責任を持てない。外壁断熱材窓等メーカーのだしてる性能値を鵜呑みにして営業してアッセンブリーだけしてる会社。

[1380: 名無しさん]

>>1379 名無しさん
詳しくありがとうございます。
根拠となる動画のURLあったら教えて下さい。

ただその基準ですと、旭化成ヘーベルは外壁も断熱材も（窓は知りませんが）自前でこさえての性能公表して保証つけてるので、当てはまらないのでは、と思ってしまいますが。
揚げ足とりになっていたら失礼します。

[1381: 名無しさん]

>>1380 名無しさん
色々書きましたが1番は気密測定してないってのと、公表してても性能が低いってのも追加でお願いします。
根拠となる動画は自分もどれがどれの動画の発言ですとかまとめるのめんどくさいのでウェルネストホームの動画を色々とご覧になってください。コラボ動画やライブ配信での発言が多いです。
勉強になることも多いですよ。

[1382: 名無しさん]

>>1381 名無しさん
トヨタホームも性能低いとおっしゃってました。
一条工務店も昔はいい会社ですとおっしゃってましたが今はあんまり好きじゃないのか興味ないといいつつめちゃ詳しいし下げる発言も多く散見されるようになりました。自社の方が性能いいのに一条工務店のほうが人気なのが気に食わないんだと思います。

[1383: 名無しさん]

YouTubeのメンバーシップのコメント自分も思ってたこと書いてくれた人がいました笑

[1384: 名無しさん]

>>1383
あれぐらいのコメントをスルー出来ない人創業者って。。。。

[1385: 名無しさん]

創業者誹謗中傷がどーのこーの言ってますけど1番誹謗中傷してるのは自分なんですけどね消されたコメントも2個消される前見たことありますけど誹謗中傷ではなくて動画の内容に対する意見でしたよ。本橋さんも返信してかばってましたけど、それごと消されてるコメントもあります。自分は誹謗中傷するけど他者に意見されるのは許せないみたいです。

[1386: 名無しさん]

本橋さんをは昨日建売業者との動画を配信してましたし内容も良かったです。性能良かろうが悪かろうが法律内で家を造ってるのにしねとかポンコツとか破産してしまえとか言っていいはずかありません。性能いい家を造ったとしても偉いわけじゃない。数多ある工務店の一つに過ぎないんです。この人は視野が狭すぎる。気候もまったく違うのにドイツ＊＊＊＊すぎる。

[1387: 匿名さん]

確かにドイツと日本そして北海道とでは
気候が違いすぎます。

[1388: 口コミ知りたい]

>>1382 名無しさん

昔の動画で一条をいい会社って言ってた時も何か含みを感じましたので、元々、好きではないのでしょう。
あの頃くらい自制が働いていると好感がもてるのですが今は。。。

[1389: 名無しさん]

YouTubeの低評価数と、ここの誹謗中傷アンチコメしている人の人数がほぼマッチしてて、なんだか笑ってしまった

[1390: 通りがかりさん]

>>1374 e戸建てファンさん

>>1374 e戸建てファンさん
本橋さん最近はウェルネストホームと対局の人とのコラボも多いのでけしかけたあげくはしごを外したら極悪人間ですね笑

[1391: 匿名さん]

現在室温21度
寝るには寒い。
誰だよドイツが19度を基準としてるとか言ってたやつ。
白人と日本人はやっぱり違うじゃねーか！

[1392: 匿名さん]

自分もパッシブハウス・ジャパンに参加しないのですかという
コメントを削除されたことあるけどなんかあるのかな？
理事の松尾さんや会員の本橋さんとコラボしてるのに。

[1393: 匿名さん]

ウェルネスホームは
新築じゃなくとも夏場の湿度は70%とかに
なるそうです、だから除湿機が必要だそうです。

[1394: 通りがかりさん]

>>1392 匿名さん

配信中のチャットとかでも都合の悪い質問は無視してますね。
外壁の質問とか気密の劣化の質問とかダクトのメンテナンス費に関する質問とか。

[1395: 口コミ知りたい]

メンバーシップの配信は面白いですか？

[1396: 通りがかりさん]

>>1395 口コミ知りたいさん
確か今週金曜日に初配信ですよ。

[1397: 口コミ知りたい]

>>1396 通りがかりさん

そうなんですね。
ありがとうございます！

[1398: 名無しさん]

>>1394
自社の得意分野だけ他者誹謗中傷して自慢して苦手分野とか都合の悪い質問やコメントを無視したり消したりして完全にポジショントークやんけ。
メンテナンス計画やエビデンスしっかりしてるんならどんな質問にも答えれるではないのかね？
ってコメントに書いたら消されるんやろな笑

[1399: 名無しさん]

>>1393 匿名さん

本当ですか？
ソースありますか？

[1400: 名無しさん]

もともと夏季冬季はエアコン連続運転を前提に設計計算してるからなぁ、、、
夏季にエアコン全くつけなければ数日で高湿度になるんじゃない？