パークホームズ札幌大通東 ザ レジデンス

[通りがかりさん]

工事現場にはデベ名以外、未だ特段の表示がありません。
新規開店したマックスバリュ、ファクトリーや地下鉄出入り口にも近く便利そうですが、隣接する中央体育館跡地の再開発が気がかりです。
http://hre-net.com/real_estate/28714/


公式URL：https://www.31sumai.com/mfr/H1701/

売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：村本建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス北海道株式会社


所在地：北海道札幌市中央区大通東5丁目4-3（地番）
交通：札幌市東西線「バスセンター前」駅　徒歩3分
　　　札幌市南北線「大通」駅　徒歩11分
　　　札幌市東豊線「さっぽろ」駅　徒歩14分
間取：2LDK・3LDK
面積：53.25平米～75.98平米

[41: マンション検討中さん]

魅力ある土地なんですか？

[42: 匿名さん]

参考になるのはタワーズフロンティアかライオンズ中央レガシアあたりか。

バスセンター前とスーパー2店舗へのアクセスでは最高レベルの立地。
逆に都心部、JR苗穂、札幌までは距離がある。

不確定要素としては西側の体育館跡地がどうなるか。

[43: 匿名さん]

タワーズフロンティアの売れ行きが絶好調のようなので、ここも強気にくることでしょう。

ただし、大規模再開発案件のタワーズフロンティアとは異なり、ここは敷地に余裕がない。
その分、隣に何が建つかという不確定要素に影響を受けやすい。

また、北一条雁来通りは車通りが多いので東面の住戸は要注意。
南側は現在のところ戸建てのようだが、再開発の波でどうなるか分からないところ。

いずれにしろ、駅とスーパーへのアクセスをがっちり押さえているので資産価値としては安定すると思われる。

[44: マンション検討中さん]

>>42 匿名さん

体育館跡地は東側では？

[45: 匿名さん]

失礼、体育館跡地が東側で雁来通りが北側でした。

[46: 匿名さん]

体育館の再開発のところがどうなるか…ですが、普通に生活していく上では、とりあえずは駅に近く、買い物も便利な点は、かなり好印象な方が多いのではないでしょうか。
地下鉄駅まで近いというのは
冬の間のことを思ってもかなりメリットとなりますから。
資産価値が維持しやすそうです。

[47: eマンションさん]

価格情報プリーズ

[48: マンション検討中さん]

同じく、どれくらいの価格帯なのか非常に気になりますね。平均坪単価で200万前後なのでしょうか。

[49: eマンションさん]

平均200なら文句なく売れるでしょうね。下が200からだと札幌市民向けではない感じになってくるかな。

[50: マンション検討中さん]

売れ行きはどうなのでしょうか？
価格が気になります。

[51: 通りがかりさん]

現地見たら萎えるね、崩れそうな体育館の横の極小地、
車通り多く、窓開けたら排ガスまみれ…

[52: マンション検討中さん]

>>51 通りがかりさん
体育館の跡地は何に活用されるのでしょうか？

[53: マンコミュファンさん]

>>51 通りがかりさん
マンションのグレードは高そうなだけに周辺環境には幻滅しました。
利便性は抜群なんですけどね。
雁来通りもうるさそうです。

[54: マンション掲示板さん]

玄関も道路の目の前、敷地の狭さもなかなかのもの
ですが、そういったことを、割り切ってでも買う
人たちがいるのでしょうね。
今日、前を車で通りましたが
このマンションの名前のついたジャンパーを着た
スタッフのような方が立っていましたが、
モデルルームがオープンされたのでしょうか？
早く、全貌を見せれば良いのにずっと隠してますね。

[55: マンション検討中さん]

>>54 マンション掲示板さん

タワーズフロンティアが完売するのを待ってるのでは？

[56: マンション検討中さん]

駅もスーパーも近くて便利そうだし、資産価値も維持できると思うんですけど、どうも「ここに住みたい」という感じがしない。。

[57: 匿名さん]

いっそ大通の南側に行ってくれればまた違うんですけどねえ。
この場所だと、「我が街」感を持てるかどうか、ちょっと怪しいかも。

[58: マンション掲示板さん]

体育館跡地次第だな
このマンションの西側に空き地できて
なんか作り始めそう
コンビニとか？

[59: 匿名さん]

中央体育館跡地の用途次第というのは、このスレッドの最初の方から何度も出ている話題ですが、その件についてはなんの情報もありませんね。まあ、まだ何も決まっていないのでしょう。少なくとも公式には。
可能性として、大アタリは商業施設でしょうけど、そのセンは薄そうです。大ハズレは大規模マンションでしょうか。

[60: 匿名さん]

>>59
でも、綺麗になっていいんじゃない？場末感は払拭出来そう
ホテルが良いわ

[61: 匿名さん]

ホテルが出来ればゲストＲＯＯＭに泊まること無く気兼ねなく利用できて良いですね。

[62: 口コミ知りたいさん]

ライフスタイル紹介で都市銀行勤務って苦笑

地銀の間違いやろ

[63: 匿名さん]

りそなや三菱UFJに勤めてる人がここを買うということがあるんじゃないの？

[64: マンション検討中さん]

そりゃあるだろうけど、笑っちゃう感じなんかわかる。無理すんなよっていう。

[65: マンション比較中さん]

道外転勤族の都市銀行が買うかな？そもそも都市銀行の言い方が古いし。

転勤先で半投で購入することはありえるけど、銀行員は・・・。

[66: マンション掲示板さん]

こんなとこにホテルは建てないでしょう

[67: 匿名さん]

であれば何が建つ予定かな？

[68: マンション検討中さん]

何が建てられようが近過ぎですね。

[69: 匿名さん]

中央体育館裏の地域、駐車場が立ち並ぶ界隈で取り壊しの家が増えてるね。
そこに大きなマンションを建てそうな雰囲気がぷんぷんする。

[70: フロンティア買いました]

こちらの物件見させてもらったのですが、cタイプの価格がが4000万越えでした。Aタイプは5000万越えと強気でした。駐車場も少なく、契約後に抽選ということでした。
新築マンションを十数件見させてもらいましたが、資料やらパンフレット等にお金はかけてない感じでしたね。

[71: マンション検討中さん]

>>70 フロンティア買いましたさん

売れてるのでしょうか？

[72: 匿名さん]

もちろん、階によって価格は違うと思いますが
このあたりの相場ってどれくらいでしょうか。

間取りもまだ見ることはできないですが
だいたい1フロアに3戸がセールスポイントで
プライバシーが守られるのは良いですが、間取りが狭いのは残念です。

[73: 匿名さん]

ミニマリストが増えて広い部屋必要ない時代になったのかも
広いの欲しい人は2戸買うとか工夫するのかしらね

[74: 匿名さん]

単身者やDINKSが多くなっているというのもあってコンパクトな物件も多くなってくるのかなと思います。
ただここの場合、Aタイプだったら
十分4人家族で暮らしていくことができる広さで余裕があると思います。
いろいろなスタイルの人が対応できるようになっているのでは？
間取りのコンセプトもいろいろだなと感じました。

[75: マンション検討中さん]

販売が開始となりましたが、こちらの坪平均価格は概ねどの程度でしょうか？200万前後でしょうか。

[76: 匿名さん]

今、物件概要に出ている値段で、一番価格が低いところが一番コンパクトな部屋だと想定して坪単価を計算すると、
坪単価は約216万円ということでした。
このあたりの相場としてどうなのでしょうか。
駅までとても近い場所にあるので、人気は出る立地だと思います。
そういう意味では
まだ抑え気味になっている方なのかと感じました。

[77: マンション検討中さん]

発売された19戸の平均坪単価は219万円くらいです。
大通エリアであることを鑑みても、2019年4月発売の物件として坪220万弱は高いと思いますが、まあそのへんは「三井代」ということでしょう。

[78: 匿名さん]

三井さんは何かあったら建て直しもしてくれるし安心代も入ってるんじゃない？
流石三井って

[79: マンコミュファンさん]

地図上の立地は抜群ですね。
駅、スーパー近くという意味で。
でもね、現地のせせこましさと目の前の道路の交通量には閉口しました。

[80: マンション検討中さん]

立地は良いけど、あまりにも道路と近いね。
もう少し奥まらせることができればまだ良かったのに。
今日前を通ったけど、外観も見えてきましたね。

[81: 匿名さん]

交通量自体は多いのですか。便利な場所に住みたいという人のための場所という感じなんでしょう。
静かなところだと、そもそももう少し別のエリアのお話になってきてしまう？とも思います。

Aタイプだと広さも間取りもファミリーを想定しているのか？と感じたんですが
この辺って子育て的にはどうなんでしょうか。
あの広さであの収納だったら、
おそらく検討されている方多いかと思われます。

[82: 匿名さん]

レイアウト見ていて違和感を覚えるのは、間取りがスタンダードじゃないからかな。
ちょっと他の物件と違うプランが多いという印象を受けました。
バルコニーが2面あるのは便利そう。
角住戸はやはり窓が多いし魅力ですね。

[83: マンション検討中さん]

お隣の体育館跡地は何に活用されるのでしょう？

[84: 匿名さん]

総戸数３３戸と小規模マンションなので、
大規模マンションに比べると、ご近所づきあいは楽そう。
特に１フロアに３戸くらいなので
プライバシーもしっかり守られるでしょう。
立地が良いので早い段階で完売になるかなと思います。

[85: 評判気になるさん]

>>83 マンション検討中さん

なかなか情報が出て来ませんね。

[86: 匿名さん]

キッチンがIHクッキングヒーター採用だったので、オール電化かと思ったんですが、
そうではないみたいですね
床暖は温水タイプです。
エコジョーズも採用しているようなので、
ガス併用になっています。
キッチン、どうしてIHクッキングヒーターにしたんでしょうね？
掃除はしやすそうだけど…

[87: マンション検討中さん]

お隣の体育館跡地は
なにか方針は固まったのでしょうか？

[88: 口コミ知りたいさん]

>>87 マンション検討中さん
15階建の吉牛らしいです。知らんけど。

[89: 販売関係者さん]

一階が吉牛で上は賃貸マンションかな？？
でもかなり大きな面積だな。

[90: マンション検討中さん]

18階建のマックらしいよ

[91: 匿名さん]

>>90
そうなの？

[92: 口コミ知りたいさん]

そらそうでしょ

[93: 匿名さん]

お隣について、ネットで検索してみたんですが、特に具体的な話は出てきていないですね。
大きな敷地ですから、
どんなものができるのか…？と思いましたが、なかなかまだ進んでいない状態なのでしょうか。
どうなっていくのかなぁ？

[94: 匿名さん]

このあたりもまた変わっていくということなので、
早くいろいろな方向性が決まって行ってくれるといいですね。
できればこのあたりの資産価値が上がるようなものだと、
このマンション自体も上がっていいな?とも思ったりして。

立地自体はとても便利でいい場所ですし。

[95: 検討板ユーザーさん]

>>94 匿名さん
買えよ
そんな奴はお前だけ

[96: 買い替え検討中さん]

そうだ。

[97: 評判気になるさん]

バスセンター周辺は、まだ上がるでしょうね。
こちらの物件、モデルルーム見た方いますか？
敷地は狭い、駐車場も狭い、エントランスも狭い、間取りは微妙、眺望は最悪。
買う気になりませんよ。売れ残ってる理由がわかります。
円山、バスセンターは、本当に良い立地はもうないですね。

[98: マンコミュファンさん]

このエリアはタワーズフロンティアが最後の買い物件でしたね。
ここも含めて、せせこましい立地に大枚をはたかないと買えなくなってしまいました。

[99: 匿名さん]

１フロア３邸というのは、ここの売りなのかもしれませんが
総戸数が少なすぎて、将来の修繕積立の値上げなど心配な面が割と多そう。
価格が安めなので仕方ないのかもしれませんが・・・。
プライバシーをしっかり守り、ご近所付き合いを避けたい人にはおすすめかも。

[100: 通りがかりさん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[101: 匿名さん]

三井さんは値下げないと思うな

[102: 匿名さん]

１フロアに３邸のみってご近所さんが少なくて良いと思いますし

最寄駅も近くて周辺環境も悪くない物件です。

それがゆえに価格帯は高めにはなるでしょうね。

注目されている物件ですし、余程売れ残らない限り

三井の物件が価格を下げるということは考えていないと思います。

[103: 評判気になるさん]

>>102 匿名さん
今、よほど売れ残ってますよ

[104: マンション検討中さん]

入居開始しているようですね。

[105: 買い替え検討中さん]

>>103さん
webでは2戸しか出てなさそうですが（実際は違うこともあるのでしょうが）、そんなにあるんですか？

[106: 名無しさん]

三井だって値下げするけど竣工から1年以上経たないと値引きしないよ笑
高い部屋が最後まで残れば値下げ交渉できるけどバスセンターが人気なら値下げする必要ないからね
世帯年収600で無借金なら誰でも買えるでしょう

[107: マンション検討中さん]

>>105 買い替え検討中さん
私が2週間前にモデルルーム見に行った時には、半分売れ残ってました

[108: 買い替え検討中さん]

>>107さん
情報ありがとうございます。

値下げなどに関しては既にご購入者の方もいる手前、通常表向きにすることはないですよね。
ただ世帯年収600では頭金いくら入れるかにもよりますが、結構苦しくないですか？

[109: マンション検討中さん]

>>108 買い替え検討中さん

当然、値下げに関しては表向きにはならないと思いますが、私見では1少なくとも5%は、いけるのではないかと思ってます。
苦しいかは、月々のローン返済額で判断したらいいと思います。

[110: 買い替え検討中さん]

ですね。競争率が高くないのであれば少しでもお得に手に入れたいものですよね。

[111: マンション検討中さん]

世帯年収600万でここ買うの危険じゃないですか？
２LDKで子供車無しなら問題ありませんが

[112: 匿名さん]

>>111 マンション検討中さん
危険かどうかは、マンションの価格ではなく、月々のローン返済額で考えた方がいいですよ。
その返済額でちゃんと生活できるのか。
苦しい、無理だ　と思うならやめた方がいいです。
あと、本当に危険なら、住宅ローンの審査が通らないです。

[113: 匿名さん]

やはり総住戸数が少ないと値段も高めになるのですね。
そして管理費や維持費もある程度、覚悟しないといけないでしょうね。
個人的にはDINKS向きのような気がしました。
Cタイプ、3面採光にしたから、こういうレイアウトになったのですか。
収納スペースは標準ですね。

[114: マンション検討中さん]

こちらのお隣の中央体育館は
まだ跡地活用の方針が固まらないのでしょうか？

[115: 匿名さん]

建物内のモデルルーム、わかりやすくていいと思います。
しかも今の時期、
断熱性などもわかりやすくなってきます。
開口部の結露など
チェックすることができるポイントも多いですから。

[116: デベにお勤めさん]

隣の体育館も無くなって広い空き地に隣接・真ん前がマックスバリューで　お買い得！！

[117: 匿名さん]

でも隣接地に何か建つ可能性だいぶ高いですよね。どうなることやら・・・。

[118: マンション検討中さん]

皆様、大通り公園近くの、レーベンやミレスが同じ価格帯ですが、そちらは考えたりはしないのでしょうか？

[119: 匿名さん]

>>118
比較はするでしょうね。
部屋自体を別として、コンセプト、立地、ブランドあたりで比較かな。
コンセプトはこことミレスが生活重視で同一方向、レーベンは「地格」などと抽象的で何の実利も無く意味不明なので「だから何？？？？」って感じ。
立地は何を重視するかですが、ここの方が日常生活の便は良さそうに感じます。周辺環境(街自体)はミレスの方がより密集地の印象ですが大同小異。
ブランドはここ。
総合するとここなんですが、しかし最初から見ていると何か引っかかるんですよね。飛びつけない。
工事が進み建物がかなりできて来ても、現場ですら何の表示もされずずっと「マンションだけどどんな感じ？名前は？いつ公表？」って感じだったし、体育館跡地もどうなるか分からないし。

[120: 口コミ知りたいさん]

レーベンとミレスもチェックしてますけど、お買い物が不便だと思い見送りました。
ここは利便性は高いけど北一条通りの交通量が気になるため保留。
かと言って苗穂のタワーには興味が沸かない。
タワーズフロンティアを買っておけば良かったと少し後悔。
なかなか完璧な物件はありませんね。

[121: 評判気になるさん]

タワマンは共有の管理維持修繕費があまりにも高く家計を圧迫するので（＋毎月１～２万円）１０－１５階建てのマンションにしましょう。

[122: 匿名さん]

ここは１２階建てですし、大規模修繕も現実的な価格で行っていくことが可能、ということになっていくかと思われます。タワマンだと上まで足場が組めないから大変と聞いたことがあります。
暮らしやすいエリアで、修繕のことまで考えるととても良いように感じます。
そうなると、決して安いわけではないけれど。

[123: マンション検討中さん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[124: マンション比較中さん]

わたしも同じ気持ちです、
購入計画はしばらく待ちましょう。
その間は多くの物件を見て、目をこやして知識を得て選択力のアップでしょう。
期待しながら新物件を待ってます。

[125: 匿名さん]

>>123
>>ここのモデルルーム行った方います？
>>私は行きましたが、行ったら幻滅すると思います。エントランス、部屋含めて全てが狭い。
>>隣との距離が近いので窓からの景色が最悪、隣の家の屋根とか電柱、電線です。

詳しい情報をありがとうございます。
エントランスはやっぱりマンションの顔でもあるので
狭いのはちょっと違うかもしれませんね。
部屋は、希望の間取りごとに受ける印象も違うのと思うので
情報を参考に自身で確認する必要はあるかなと思いました。

[126: マンション検討中さん]

スーパーも近隣２件ありますので立地で不便はないと思います。
実際内覧して驚いたことは、このマンションでは北海道では当然の仕様である洗濯機水栓が混合水栓ではなく水蛇口のみです。デべにこのことについて伺ったら４～５年前の物件からコスト削減のため意図的に洗濯機混合水栓の設定を外してるそうです。
以前に、他デベで本州から北海道初進出時１棟目のマンションで洗濯機水栓が混合水栓ではなく、２棟目以降この部分を修正し混合水栓に変更してたデベさんはおりましたが、洗濯機混合水栓を意図的に設定から外しているデベさんは現状道内ではここぐらいしかないのではないでしょうか。
購入される方々に本州出身の方々も多くいらっしゃると思いますので、この辺の事情や経験が無く北海道の冬場のの洗濯は極冷の水で液体洗剤を使って洗濯するんだな程度に感じてる方々も多いと思いますが、極冷の水とぬるま湯とで洗濯比較して実際汚れ落ちも違うんですよね。価格の高い泡洗浄仕様の洗濯機でどうかは試したことはないですが...
この辺は賛否両論と思います。
あまり洗濯しない方はさほど関係ないと思いますが、これも生活の一部として気になる方にはお勧め出来るマンションではないと思いました。
やはり色々なマンションデベの方々のお話を伺っていますと、2014～2015年から次第に建築コストが上がってきて最近では人件費の他に建築資材費も高騰している状況から、間取り面積をコンパクトにするかの手段とかで買い求めやすい価格を維持できるように設定せざる得ないと言っていました。
マンション見学を多数経験してきて私的に感じたことは、築浅中古の物件含めて今はもう大手デベだから安心ということは無くなってきていると思います。実際価格を高く設定している住○不動産のシティハ○スシリーズのマンションを札幌では採算合わないとの事で最近は東京中心で札幌では建設していないので、三○不動産レジデンシャルデベさんも同様に今後１５階建て以内程度のマンション企画からは次第に札幌から離れていくのでは？と感じてます。
今回札幌でマンション購入する際、私が一番に思ったことは大手デベさん類のマンションより、今は中小企業デベのマンションの方も品質高いですし瑕疵担保保険も当然付いている物件がほどんどですので、私は中堅企業デベでの購入を決断しました。
なかでもセン○ラル開○さんの物件は品質・デザイン・１フロア２世帯物件が多い等、住みやすいように入居者側の立場を全面に考えて設計されておる印象ですね。階段に関しては内階段・外階段とそれぞれの物件によって異なりますが...まぁお勧めですね。
色々マンションをご検討されている方々、購入する方それぞれの環境・立地・価値観や優先順位が当然あると思いますが、上記もご参考になれればと幸いと思います。

[127: 匿名さん]

> 洗濯機水栓が混合水栓ではなく水蛇口のみです。

温水洗浄洗濯機使えば良いだけの事だよ。

[128: 買い替え検討中さん]

ここってすぐ近くに新しくてきれいなマックスバリュあるとこですよね。ファクトリーも近くていいですね。
都会的なのはいいのですが、洗濯蛇口混合水栓でないのは残念ですぅー(´????????`)
仙台の友人がパナソニックの温水泡洗浄洗濯機使ってますの｡買って後悔してるようですよ。
40度温めるのに2時間かかるので洗濯時間合計3時間近くかかるって｡
しかもドラム式でたしか8か9キロ使ってたと思ったけど温水効果出るのは半分の4キロ程度ですって。それ以上入れると効果が薄くなるようで( ´ ` )
温水洗濯機導入してから電気代月2千円以上UPしたって言ってましたの(´????????`)
わが家は3人家族ですが洗濯はしょっちゅうでございますので1回4キロで3時間なんて…はっきり言って使えませんね。イライラしてストレスの元になります。
洗濯機だけでなく、製品購入する時は前もってメーカーに細かく確認してから慎重に検討すべきですね。
マンション購入2回目考えてますが今時期の新築のマンション類も同じく慎重に検討ですね。

[129: 匿名さん]

>>128

必死だね。

10年以上古いパナソニックの温水洗浄洗濯機でもそんな事はない。

水洗いコースと通常の温水コースで時間差は10分前後。
(おまかせ洗濯9kgで水は 55分、温水で1時間7分。洗濯乾燥6kgで水は2時間半から4時間10分、温水は2時間40分から4時間25分)
洗濯容量は水も温水も同じ。

ただし40度消臭コースと60度除菌コースは通常の温水コースより1時間ほど長い。
また洗濯容量はコースの組合せで通常の温水コースと比べ1/3から3/4になる。(水対温水ではなく、通常温水対40度、60度)

と、こんな感じ。
嘘は通じません。

[130: マンション検討中さん]

そこまで調べてるなら電気代も教えて

[131: 匿名さん]

外国製の洗濯機はニオイ菌（モラキセラ菌）対策のため60℃以上の温水仕様だけど国産メーカー製はドラム式を除いて温水仕様でない。50℃～のお湯を使うと壊れる。なので現実、混水栓の必要頻度は低い。だからといって、アパートでも標準仕様の水栓を省くのも考えもの。一体いくらコストダウンできるのだろうか？10万？そう考えると、見えないところで相当コストダウンしてるのかと想像してしまう。以前も三井不動産MSでトイレカウンターなしが話題になったことを思い出す。イメージ悪いよね・・・

[132: 買い替え検討中さん]

あら、ここのスレ デベさんが入ってきているようですね(笑)
必死にご抵抗されてもお恥ずかしいですだけですからおやめになられた方がお利口さまと存じます。

温水で1時間7分というのは15度設定の場合です｡40度設定では洗濯完了まで2時間50分かかります。9キロでは4.5キロ程度の容量でないと効果が発揮出来ないように予め設定されているのは事実です。
ちなみに最新のモデルでは温度設定は3段階に切り替えが可能みたいです(40・30・15度)が、30度はおしゃれ着コースになりますので通常の洗濯コースとは異なります。
15度設定にしますと効果上水同等ほぼ変わらないのでこのコースで利用する方はあまりいないと思いますし意味もないですよね。
40度温水で通常洗濯コースで実施すると必ず2時間50分かかる設計なのですから。
温水にする時間もわざわざ2時間にする理由もきちんとあるのです。
電気代も水の冷たさ具合ででモーター動力変動しますのでカタログ値のようににはいきません。実体験経験者からの感想が参考になります。

当方既にメーカーのご相談窓口にも細目確認しております。
結局メーカーの方も正直混合水栓が断然一番とはっきりと言ってました。
製造メーカーは嘘は言いません。あたりまえのことと思います。
ですので洗濯機に興味ある皆さまも直接メーカーへ確認してみてください。真実が明確にわかります。

情報出すのならメーカー確認されてからの方が賢いと思いますよ。
人様に対して嘘は通じませんとまで失礼なことを書く前に勉強不足のご自身がこのスレの笑いものにされないようにお祈り申し上げます。

あとここのスレはデベさんの書き込みなら匿名ではなくきちんと正直に販売関係者と名乗っていただきたいです。
私共と同じく他のマンション検討者の方々を混乱させるようなことは迷惑です。空気を考えて表現出来ない方の書き込みは今後お控えください。他のマンションスレも同じことです。

[133: 匿名さん]

些細な点について針小棒大に叫び、論破されると論点を少しづらして反論を繰り返す、典型的詭弁者。嘘はダメ、嘘は。
詭弁を駆使できるのは頭脳明晰な証拠だから、こんなところでディスってないで、世の中の役に立つところでその頭脳を使った方が良い。

[134: 詭弁者]

解りました、今後そう致します。

[135: 通りがかりさん]

最近引越しのトラックが停まってるのをちょくちょく見ますね。

[136: マンション検討中さん]

お隣の敷地はどうなるのか
まだ方針が出ないのでしょうか。

[137: マンション比較中さん]

[温水洗浄洗濯機] 論争　なかなか参考になります

[138: 評判気になるさん]

（正直混合水栓が断然一番）と言う事はパークホームズはＮＧですか？
　購入に傾いていたのに、残念ですね。

[139: 匿名さん]

総戸数３３戸の小規模で、

まだ完売しないとはなかなか苦戦しているのかなという感じです。

最寄駅が複数あるとはいえ、距離が微妙。

間取りは割とありがちで普通かなという印象なので

物件価格がトータルでみて高すぎるのかもしれませんね。

[140: 名無しさん]

道路が近すぎます。
移転する道新社員が買うかもね