マンションか一戸建てか迷っている人のためのコミュニティ

[匿名さん]

すでにある「マンション派ｖｓ一戸建て派」のスレは、それぞれの貶し合いに
なってしまう傾向にありますので、ここでは純粋に、マンションか一戸建て、
自分達にとってどちらがいいか、皆さんのご意見を聞きながら＜まじめに＞
考えていきたいと思っています。そして皆さんそれぞれが、満足のいく購入
ができるように願っているスレにしたいです。よろしくお願いいたします。

うちは、ただ純粋に家を買おうと思い始めて、８ヶ月です。最初は、実家が
一戸建てという事も有り、ただ漠然と買うなら一戸建てと思い、探してきました。
でもなかなか希望物件にめぐり合わないうちに、なんで一戸建てにこだわって
いるのか、マンションはどうなのかと考えるようになりました。
最近の台風や地震などのニュースを見ると、またいろいろなことを考えてしまい
ます。
うちは主人は電車で都内に通勤、子供は小学生と幼稚園の子供がいます。
主人のことを考えると駅に近いのがいいと思い、子供のことを考えると静かな
環境の良いところがいいと思っています。

[82: 匿名さん]

81のおっしゃる通り！
金のない人はその２択を迫られます。

ミニ戸って何年くらいもつの？建売も多いようだし。
窓開けたらお隣さんの顔がそばにあるなんてキツすぎ！

[83: 匿名さん]

>>80
坪130万の間違いでしょう。戸建てじゃあるまいし。内装と設備だけならそれぐらいかも。

[84: 匿名さん]

ちゃんとした戸建の定義にもよるけどね
議論の余地はあるでしょ
ライフスタイルによってはマンションのほうが良い人だっていっぱいいる
特に最近のように物騒になってくると一戸建ては大変だよ

[85: 匿名さん]

例えば宅配を装った強盗とかね
宅配ボックスがあると、本当に便利で助かる

[86: 匿名さん]

>>83
あんた、マンションの建設コストが坪１３０万もすると思ってるの？
そんな人がいるからマンションでも売れるんだね。
納得できた。

[87: 匿名さん]

http://www.e-kensetsu.com/news/chiba/data/colum084.html
マンション建設コストなんて坪４０〜５０万が相場です。
（これには内装・設備も含んでるかね。あしからず。）

[88: 匿名さん]

>>85
戸建にも宅配ボックスつけられますよ。
もちろん、それを必要としてつけるかそうでないかは、住んでる人の自由ですが。

[89: 匿名さん]

坪３０万というのも嘘だったわけだ。

[90: 匿名さん]

坪１３０万という人は土地代まで含めちゃってるんだろうね。

[91: 匿名さん]

88見たいなことを言うやつが必ず出てくるけど
宅配ボックスは大変便利なものなわけで必要性は高い
最近のマンションには標準でついている
戸建でつけることが可能でも、実際につけてる家は極々わずか

[92: 匿名さん]

>>89
大規模高層で40万くらいで建つんだから、中規模低層なら30万くらいで建つだろうね。

[93: 匿名さん]

最近は減ったようだが、一時期は坪３０万と言う話もたまに聞こえた。
仕事が無いよりあった方がマシと赤字覚悟で受注に走るのだが・・。
ガクブルもんですな。
スレ違いすんません。

[94: 匿名さん]

だから４０万じゃ赤字なんだろ？建たないじゃん。

[95: 匿名さん]

３７万は赤字と書いてあるが４０万は赤字と書いてないけど。。。
まあ、相場は４０万前半って感じだろうね。

[96: 匿名さん]

リアルが見たら笑えるだろうねー。
なーんも知らないヤシらがネットに転がってる文章拾って
赤字だの黒字だの相場だのって・・・笑

[97: 匿名さん]

そう考えると、マンションってすげー割高なんだね。。。

[98: 匿名さん]

>>97
施工面積と占有面積は違いますよ。

[99: 匿名さん]

専有面積でしょ意味違っちゃうよ
まーマンション価格には共有部分の価格も含まれてるからね
単純にマンションの建設単価と戸建ての坪単価は比較できないよね
戸建ても坪５０万くらいからやっと「立派」なレベルだし、
そう考えるとマンションはコストパフォーマンスいいかもね。

[100: 匿名さん]

戸建ての建設コストも坪30万位からあるよね。
無名工務店の建て売りならもっと安いと思うのだが・・
で、マンションの坪コストが40-50万で、何が問題なのですか？

[101: 匿名さん]

>>100
坪40-50万で建つのに、買う側はどれだけの金額を払わされてるか、って事では。
土地の持ち分なんて限りなくゼロに等しいから、ほとんど建物代だけなのに
それほど安くない、と。

[102: 匿名さん]

>土地の持ち分なんて限りなくゼロに等しいから

はい、マンションのことなんて何にも知らないという告白きました。

[103: 匿名さん]

>101
鉄筋コンクリートで戸建て建てたら軽く坪100万越えますよね？

[104: 匿名さん]

ちゃんと地盤改良と杭基礎からやって、現場打ちしてたらそのくらいはかかるかもね。
べた基礎にプレキャスト組むだけなら60万くらいからあるけど。

[105: 匿名さん]

>103
超えないよ。どこまでこだわるかにもよるけど。
逆にマンションが、鉄筋コンクリートなのに
坪単価それだけしかかけていないって点については、どうよ？

[106: 匿名さん]

戸数が多い（建物面積が大きい）からだろ。
いわゆるスケールメリットってやつ。

[107: 匿名さん]

見下してる順だと戸建て＞マンション＞賃貸。
災害に強いのは賃貸＞マンション＞戸建て。

賃貸は失うものがないのが強み。
マンションと比較にならない基礎の戸建ては地震直撃だと
ひとたまりもないぞ。（特にミニ戸）

[108: 匿名さん]

>>107 賃貸は失うものがないのが強み。

そりゃそうだが、最初から何ももってないより、
失うまでだけでも、もっていた方がよくないか？

実際には、マンションが地震で倒壊しても土地は残る。
我が家の登記を見たら、マンションの建物部分より、
土地代の方が高かった。しかも、２倍くらい高いぞ。
賃貸は被害が少ない点では最強かも知れないが、
残るのは大家の土地だ。

[109: 匿名さん]

>>108
自分は戸建派だけど、災害に対して一番強いのは賃貸という意見には賛成だよ。

[110: 匿名さん]

そういうリスクを大家は持ってるわけだ
家賃に乗っけてるけどね

[111: 匿名さん]

つまり、賃貸派は大家のリスクを軽減する為の奴隷みたいなもんか？
哀れだな・・・。そんな大家からお歳暮どころか感謝の言葉もないよな。
所詮やどかりだから仕方ないのか？

[112: 匿名さん]

>>110

うまいことを言うね。最強は大家だったのか。
リスクは家賃に上乗せ、地震が来なければ丸儲けか。

[113: 匿名さん]

>>112
いやいや、丸儲けなのは保険屋
でも保険屋は全体で勘定してるから、どこかでは地震起こるし
結局丸儲けしてるヤツはいないのが正解
保険かけずに家賃上乗せ程度じゃ地震の穴埋めなんてできない

[114: 匿名さん]

>>109

災害のときだけ強くてもなあ．．．
普段がどうかの方が重要じゃないのか

[115: 匿名さん]

確かに、災害時最強を言いたいだけなら、ホームレスが最強だ。でも
そんな暮らしは全く望ましいと思わないね。

[116: 匿名さん]

>>114
うん、普段がどうかって話なら、一戸建が自由で快適だなと思うね。
最近の一戸建は地震等にも強くなってるし。

[117: 匿名さん]

災害時のことは忘れるとしても、都内だと、よほどの金持ちを除き、
一戸建てが快適だとは限らないんじゃないか。
ある程度の敷地がなければ、一戸建てのメリットはたかが知れているし、
ゴミ出し、段差、安全の確保で、どう楽するかから始まり、
近所づきあい、冷暖房などさまざまな問題をクリアする必要がある。
その点、マンションにして良かったと思う人は結構いるんじゃないか。
都内では、マンションの値段の半分以上は、土地の値段だから、
土地の値段が下がらない限り、中古の値下がりもたかが知れているし、
災害時でも、最低半分は残る。

[118: 匿名さん]

一戸建買うなら開放感のある場所がいい。
ギュウギュウ詰めの住宅地買う奴は馬鹿じゃないの？
ほとんどの家ってカーテン閉めっぱなしだし。
なんか楽しそうじゃないよね。

[119: 匿名さん]

ぴったりくっついているより、ギュウギュウの方がいいよ。
一戸建て＞ミニコ＞＞＞＞＞＞＞＞マンソン
だね。

[120: 匿名さん]

少なくとも、頭上からアカの他人の足音が聞こえてくるのは御免です。

[121: 匿名さん]

マンションには高級仕様もあるけど、ミニコには貧乏人仕様しかない。ミニコに住むくらいなら
マンションの方がはるかにマシ。つうか、ミニコを買うなんて、あり得ない。そこまで落ちぶれたくはない。

[122: 匿名さん]

そりゃ高級マンションもあるにはあるけど
ミニコと比較せざるを得ないような物件の検討をしている人間が買える
マンションのレベルなんて、高級仕様とは程遠いだろ

[123: 匿名さん]

いくら設備を良くしてもマンションはマンション。
区分所有は所有にはかなわないよ。

ほら、おまえの頭上で知らないやつがウンコしてるぞｗ

[124: 匿名さん]

ミニコの方たちが、必死になっているが、
俺は金がないのでマンション派。

50坪以上なら一戸建て。30坪程度の一戸建ては
１フロアの面積が小さすぎなので、マンションの方が良い。

[125: 匿名さん]

ミニコって、既存の土地を半分に割って増殖するから、異常に密集してて貧民窟に見える。
まともな住宅地に湧いたガン細胞だね。これを戸建てに含めるのは、本来の戸建て派にも迷惑
だろう。庭のない戸建ては戸建てじゃない。

[126: 決定ランキング！]

1位・・・１５０㎡以上・・・高級一戸建て・・・セレブ住宅
2位・・・１００㎡以上・・・一戸建て・・・・・・・一般住宅
3位・・・９０㎡以上・・・・マンソン・・・・・・・・一般マンソン
5位・・・１００㎡以下・・・ミニコ・・・・・・・・・・ウサギ小屋
6位・・・９０㎡以下・・・・団地マンソン・・・・・蜂の巣貧民窟

一戸建ての広さは土地。つまり土地70㎡に３Ｆ建物100㎡なら
それはミニコになります。

[127: 匿名さん]

５０坪程度で高級一戸建てのカテゴリにいれるのはどうかと
ミニコと一般戸建ての境界が３０坪なのはどうかと
マンションを面積だけで分けるのはどうかと
・・・とつっこみ所満点な素晴らしき燃料ありが㌧

[128: 匿名さん]

そもそも、マンション派が引き合いに出す一戸建てが、
普通の戸建ではなくミニコになってしまうから話がややこしくなるんだよ。

普通の一戸建てと普通のマンションできちっと比べられんのか？

[129: 匿名さん]

>>126
東京23区内ならそんな感じだね。
ただ、土地１００でも敷地延長の旗型地は実効面積で
考えないといけないよね。

土地１００平米・建物１００平米の整形地　ＶＳ　９０平米マンション

　　　　　　　　　　　　　　　ｏｒ

土地７０平米・建物１００平米の鉛筆ミニコ　ＶＳ　７０平米マンション


ならどうだ？

[130: 匿名さん]

普通の一戸建てというと、土地６０坪に床５０坪、二台駐車可の二階建ての家のことか？

[131: 匿名さん]

土地が150平米って、ミニコだろ。

[132: 匿名さん]

>>130>>131
田舎暮らしの方ですか？

東京では、良好な住宅地で土地１００平米・建物１００平米の整形地物件は
１億しますからね。ミニコといったら失礼ですよ。
http://www.nomu.com/new/wfg_akatsutsumi1/


ちなみに土地７０平米・建物１００平米の鉛筆ミニコでも６千万。
http://www.nomu.com/new/shimouma1/

それに、150のような物件が普通の一戸建と呼ばれる地域なら
マンションなんて選択肢はほとんどないと思うけど。

[133: 匿名さん]

だからさ、立地は関係ないんだよ。たとえ千代田区のど真ん中だろうと土地100平米なんて、しょせんミニコ。
都内ならマンションしかない、という意味がやっとわかったかね？

[134: 匿名さん]

それは、東京ではなく都心か城南だね。
城西なら土地１００平米・建物１００平米の整形地物件は７〜８千万。
土地７０平米・建物１００平米の鉛筆ミニコなら５千万だね。

俺なら
１位・・・１００㎡以上の近郊一戸建て
２位・・・１５０㎡以上の郊外一戸建て
３位・・・９０㎡以上の都心マンソン

番外・・・ミニコ

だな。

[135: 匿名さん]

>>133
土地100平米でミニコなら、９０平米のマンションはミニマンでよいか？

[136: 匿名さん]

ミニコとは土地面積以上の建物面積の３階建て住宅のことでなないか？
ただ、土地面積１００平米以上で建物面積で１５０平米のなら一戸建てでもよいね。

[137: 匿名さん]

>>136

それはペンシルっていうんだよ。ミニコとは別。

[138: 匿名さん]

容積率が100%超えるようなのは、面積関係なく一戸建て扱いはできないね。そんな貧乏くさいものはダメ。

[139: 匿名さん]

>>134
俺んとこは２位だな。
郊外マンソンはミニコ以上に番外扱いなのか？

[140: 匿名さん]

郊外まで行ってさらにマンション暮らしなんて何がいいのか？
その選択した理由を教えて欲しい。

[141: ↑]

139は郊外マンションを選択したなんて一言も言ってないよ

[142: 匿名さん]

>>141
いやいや、それは理解してるけど、郊外マンソンなんて何で選ぶ人が
いるのだろうか疑問に思っただけです。

言葉足らずで、すみませんｗ

[143: 匿名さん]

>>142
考えてみた。

１．金はないが、賃貸は嫌という見栄っ張り
２．眺望マニア
３．単にデベの口車にのせられた

このぐらいしか理由が浮かばないw

[144: 匿名さん]

>>142
そんなの簡単。
都心マンション買えない。
近郊一戸建て買えない。
郊外一戸建ても買えない。
しょうがないから郊外マンションで我慢。。。

て感じでしょうね。
郊外マンションなら２千万円台から買えるから貧乏でも大丈夫。

[145: 匿名さん]

>>143

アホだな。貧乏だから住まいに億はかけられない、というのがあるだろ。千万単位で買えるような戸建て
ならマンションの方がマシだと。

[146: 匿名さん]

>100
土地100平米、建物100平米の一戸建ては、ミニコやと思うけど。
１フロア、庭、隣との建物との間隔が狭すぎ。
そんなのを一戸建てと言われたら、戸建派は迷惑です。

[147: 匿名さん]

>>140
それは、郊外一戸建てですね。
郊外一戸建てと近郊一戸建てを混同しないようにｗ

２３区内の近郊エリアでは、土地100平米、建物100平米の一戸建てで
それ以下をミニコと呼ぶのが一般的ですよ。

[148: 匿名さん]

だから、エリアなんて関係ないの。何処にあろうがミニコはミニコ。

[149: 匿名さん]

>>148
では、あなたの言う一戸建てとは？

[150: 匿名さん]

http://wweb.zive.net/mt/archives/000482.html
まあ、敷地が１００平米以上は普通は一戸建てと呼びますね。
では、なぜ敷地が１００平米が基準になるか？
それは簡単で、１００平米以下は住宅記入公庫で融資が受けられない
からです。だから、１００平米以下は、一戸建てとは認められず
ミニ戸建てと呼ばれるようになったんです。

ちょっと、ウンチクたれてみましたｗ

[151: 匿名さん]

http://www.jyukou.go.jp/yusi/koukojutaku/kouko_j_index.html
公庫融資住宅に係る基準

[152: 匿名さん]

>>149
あくまで購入時に普通のマンションと競合する物件として考える戸建ての条件は、建蔽率50%未満、
容積率100％未満で、土地は最低でも５０坪。それ以下の物件を一戸建てとは呼ばない。

[153: 匿名さん]

>>152
郊外で土地30坪だったら狭小の部類に入るけど、
都心なら土地30坪以上あれば戸建と認めてもいいとオモ。
駐車場も、隣との間隔も、ある程度確保出来るレベルには何とかなってるし。
少なくとも壁一枚しか隔ててない区分所有よりはずううぅぅぅううっとマシでしょ。
公庫基準で考えていい、に一票。

[154: 匿名さん]

言いたい放題言ってるね〜
住む人が一戸建てと言えばそれまでじゃん。

[155: 匿名さん]

隅田川や荒川の土手にもいっぱい建ってるね。オサレな青い一戸建て。

[156: 匿名さん]

>>154
団地やアパート住まいの奴がマンション住まいだと言い張るようなものか？

[157: 匿名さん]

立地がどこだろうと、土地３０坪の戸建てなんて…

[158: 匿名さん]

ここは、郊外一戸建てと近郊一戸建ての選択がメインではない。

それに一般的には100平米以上が一戸建てであり、それ以下はミニコ。
それぞれの主観でカテゴライズするのは間違ってますね。

[159: 匿名さん]

独立所有権が一戸建てであり共同所有権が集合住宅。

ミニコも大邸宅も一戸建て。築３０年のボロ公団も億ションも
集合住宅。

所有権の違いで分けるべき。

[160: 匿名さん]

だったら、
ミニコはボロ公団と
大邸宅は億ションと

そして
一般的な一戸建ては一般的なマンションと

このラインで比較するべき。

[161: 匿名さん]

一戸建てに住んでるが、土地は最低４５坪、建物は３５坪以上ないとみすぼらしいですな。
延床３０坪くらいの安普請の建売が近所で６０００万円くらいで分譲してるが、そんな金あるなら
マンションにすればいくらでも選択肢あろうがと、他人事ながら思う。
私は古屋付の５０坪の土地買って、４５坪の上物建てたが、６０００万円でお釣りが
十分きたぞ。
建売は損だよ。一戸建ては土地買って注文住宅が一番安上がり。
土地を探す手間暇は大変だったけどね。

[162: 匿名さん]

>>161
>延床３０坪くらいの安普請の建売が近所で６０００万円くらいで分譲してるが、そんな金あるなら
>マンションにすればいくらでも選択肢あろうがと、他人事ながら思う。

６０００万円のマンションも貧相だよ。都内で６０００万程度だと何でも
中途半端になる。ただ、戸建てはマンションと違いランニングコストが
かからない分マンションより高い物件が買える。つまり例えば
６０００万のマンションが買えるなら６５００万あるいは７０００万の戸建てが
買える。

[163: 匿名さん]

イニシャルにかかるコストが払えないからマンションを買う。
ローン返済期間もマンションの方が長くローンを組めるので購入しやすい。
しかし、経済的なメリットは一戸建ての方が上ということです。

[164: 匿名さん]

そうかなあ？
俺はお金があってもマンション買ってたと思うよ
一戸建ては人に貸してる
住みやすさ、使いやすさではマンションだと思うね
セキュリティもだいぶまし

[165: 匿名さん]

赤の他人と一つ同じ屋根の下で借金背負って暮らすなんて、お金に余裕があるならしたくないが。
だって、実際お金のある人達の生活を見ると、広い敷地（最低５０坪以上）の一戸建てに住むか、
マンションならホテル仕様の見晴らしの良い最上階に、賃料○百万と払って住むかでしょ？

[166: 匿名さん]

賃料数百万も払うような人が50坪なんて猫の額に家を建てたりはしませんよ。

[167: 匿名さん]

大体、50坪が最低ラインだっているいる時点でアフォ。
一戸建ては、１００坪が最低ラインだ。
自分が５０坪の家に住んでいるから一戸建ての最低ラインが５０坪だ？
自己中心にも程があるね。
俺から見たら、１００坪以下はクソ以下。

　　以上！！

[168: 匿名さん]

>>161
どこの田舎に住んでるんだ？
５０坪の土地に４５坪の建物で６０００万だってｗ

[169: 匿名さん]

>>167
そもそも○○坪以下という発想がアホ。１００坪がＯＫなら９９坪は？
広さを区切ったところでどうなる？

ミニコでも一戸建ては一戸建て。どうしてそれを認めようとしないの？
億ションでも集合住宅は集合住宅。

[170: 匿名さん]

１００坪がどれくらいの広さか知らないで吠えてる奴がいるな
サザエさんくらいの大家族ならまだしも、一般家庭で１００坪？
庭に畑でも作るのですか？

[171: 匿名さん]

俺から見たら、３０坪以下のマンションなんて小便以下。
物置としての利用価値はあるが。

[172: 猿]

俺から見たら、>>171程度の奴なんてサル以下。
単純労働者としての利用価値はあるが。

[173: 匿名さん]

夢のマンションをバカにしないでください。

[174: 匿名さん]

>>170
まあ、５０坪くらいの狭小地にしか住んだことがないやつには分らないだろうなｗ
まともに庭いじりくらいできる庭くらいもてよｗ
どうせ、うちの錦鯉くんのおうち位の庭しかないんだろ？

まあ、３０坪でも５０坪でもクソミソってことよｗ

[175: 匿名さん]

ミニコってなに？
もしミニコっていうのが建坪２０以下ならうちはそうだな。
でも快適だよ。

[176: 匿名さん]

おっ！！
１４７さんが言うのが本当ならうちは完璧なミニコだ！！
いいぞ〜ミニコ・・・・
キッチン７帖、風呂１．５坪、洗面所３帖、和室８畳、納戸6帖こんな
もんだけど快適。

[177: 匿名さん]

>>175
ミニコとは土地が１００㎡以下の住宅金融公庫で
融資が受けられないミニ一戸建てのことを指します。

狭い土地を有効利用していて経済性に優れた住宅と
見ることも出来ますよね。

[178: 匿名さん]

ありゃ間違えた「風呂１．５坪」⇒「風呂１坪」

[179: 匿名さん]

>>176
すごい間取りだね。
「キッチン７帖、風呂１．５坪、洗面所３帖」
フロがでかい割に、ＬＤＫが７畳なの？
それに洗面所が３畳？

詳しく話を聞こうじゃないか。

[180: 匿名さん]

１７７さん。ありがと。
うちはやっぱりミニコだ。建物は２０坪以上かろうじてあるけど、土地が
１００ないもん。
でも住んで２年しか経っていないけど今のところは快適。
日当たりいいし（でも夏あつい）、暗い部屋が一つもない。
設計屋さんは、キッチンと和室を一つにしろとかいっていたけど、やはり
わけて正解。（うちには「リビング」といわれる部屋はない。いらないもん）

[181: 匿名さん]

１７９さん
１７８で書いているとおり風呂は１坪・・・・・本当はもう少し広くしたかったの
だけど高いのよ・・・・

詳しく話しをって何を聞きたい？