新築マンションでお住まいの方はタバコは何処？で吸ってますか？

[まるみ]

新築にお住まいの方でご主人さん達のタバコはどこで吸われていますか？

普通はリビングやら書斎なんかでしょうけど、やっぱり壁に黄ばみとか臭いがついても
イヤだし、やっぱり台所？

一番イイのはベランダなんですが、上下、お隣に迷惑がかかりそうですし・・・

[62: 非喫煙者]

こういったテーマで非喫煙者の人が思うのは「自分の部屋が汚れるから」という
理由で外で吸った結果、その臭いなどが近隣である自分のところに入ってくる
のは納得しがたいという事だと思います。単に臭いや煙がイヤという事にプラス
こういった感情が入る訳ですから、それはぶつかりますよね…。

[63: ヘビースモーカー]

ＬＤＫの窓閉めて、清浄機能付エアコンをフル回転、キッチンの換気扇ＯＮで、一日３箱吸ってます。
月に１〜２回、壁のクロスを水ぶきしてますが、黄ばみは避けられない。

[64: 匿名さん]

自分の部屋が汚れるのが嫌だから外で吸うというのは、とんだわがまま
野郎ですよ。受動喫煙については明確に有害性が指摘されているのだ
から、とにかく他人に迷惑を掛けてはいけないということです。
子供がうるさいとか料理のにおいとか、ある程度気をつける必要がある
すもしれないけど、その話とは違う次元だと思います。

[65: 匿名さん]

ベランダを伝わってくる匂いが気になる方って
ベランダが狭くて隣と密接してる可能性はありますか？
それとも相手方の喫煙量が多いのでしょうか？
どの程度で気になるのか教えてください。
それと、５７さんが書いているように
客人が喫煙する場合、どうされてます？
私も悩んでいるので教えてください！

[66: 匿名さん]

私もマンション購入したらタバコは換気扇の下で吸おうと考えていました。
ベランダ喫煙は隣人に迷惑なのだと、ココの板を見ていました。
実際に住んでみたら排気口がベランダにあって結局ベランダで吸うのと
同じ結果になりました。我が家の配置はベランダに面してキッチンが
あるので吐いた煙が良く見えます（^^;
24時間換気の吸気口もベランダなので、当然隣人の調理の匂いも
入りますので「今日は野菜炒めかな？」とか「カレーだ」なんて家内と
話しています。

話がそれましたが結局タバコは止めることが出来ず、部屋で吸っています。
外部には洗面所設置の換気システムで分散して排気されます。
匂いは子供達から不思議と苦情云われないし、自分でも不思議です。

空気洗浄機を設置すればベターなのですが、家庭用のものはあまり
効果が期待できません。ヘパフィルター（高性能フィルター、病院のオペ室で
使うものは１枚１０万円）と電気集塵機能付き（放電線でイオンを吸着します）
をお勧めします。
それでも壁の黄ばみは出ます。私は自分で買った家なんだからと部屋の
汚れも何もかも気にしないで、部屋で堂々と吸っていいんじゃないかな？
と思います。

[67: 匿名さん]

ナショナルの一番新しい空気清浄機、ナノイーとかいう機種は
効くみたいですよ。
うちはペットもいるので買う予定。
匂いでお悩みの貴兄にいかがかしら。

[68: 匿名さん]

>>60
３歳未満は、親がむやみにうるさくさせない泣かさないってこともあるだろうし。
言いたいことはわかりますが、子供の話しに反応するのは別にしましょう。

>>57>>65
ぜひ、ご自分宅で吸わせてあげては？
それでもというのなら迷惑をかけた場合、友人のせいにしないでご自分が悪者に
なって謝るという気持ちでないと、と思います。

[69: 子供の味方]

＞６８

はい

[70: -----]

-----

[71: 匿名さん]

60
走らないように昼間に公園に連れて行け。
家の中では、折り紙とかビデオとか塗り絵の回数を増やすとか
親の努力が見えん。
子供だから仕方ない？
静かにしていたいとき、
頭が痛くて横になっているとき、
本を読んでいるとき、
あなたの上で子供を走らせてあげます。

[72: つーか、、、]

公園だからといって子供にタバコを吸わせるなよ
仕方ないじゃ済まないだろ

[73: 匿名さん]

「三つ子の魂百まで」っていうことも知らない人がいるんですね。
ビックリしました。
躾もできないのに子供を作るから、事件・事故があとを立たないんですね。
自分が躾できないのを、学校のせいにする親も多いみたいだし。

[74: -----]

【不適切な内容と判断しましたので管理者が削除しました】

[75: 匿名さん]

あ〜あ、このスレも２ちゃんねる化してるね・・・

[76: 匿名さん]

犬猿者のリアクションって
新築マンション周辺住民の反対運動に似てる。
真摯に困っている人もいると思うが、
大半の表現が幼稚で客観的にはムキになってるとしか思えない。

ベランダでの喫煙は合法です。
苦情があれば管理組合通してみなさんの合意の下で規定を作ってください。

[77: 匿名さん]

＞７４さん

言いたいことはわかりますけど、
そういう例を持ち出すのは、不謹慎じゃない？

[78: 匿名さん]

タバコとかNHKとかには過剰反応する人が多いね
なんでだろう？

[79: 匿名さん]

一日中ベランダで３箱も吸われたらちょっと・・・ですけど、
夜の３〜４本くらいいいじゃないですか。一回２分くらいでしょう。
程度の問題じゃないのかな。それくらい我慢できないようじゃ・・・、うっとおしい住人と思われるのでは？？
76さんの書かれているとおり、合法ではありますし。

朝の満員電車で、香水のにおいをぷんぷんさせる、
イヤホンから音がんがん、
携帯のピポパの音をＯＦＦにしないでえんえんメール打ち、
妊婦の前で寝たふり
等々、も合法ではありますが、腹立ちますけどね。

ともかく、ペットやタバコ等のにおい、音等に敏感な人はマンションではなくて、戸建を買えばいいと思います。ちょっと駅から離れても、自分自身の性格を把握し、それに合った形態の住居に居住しましょうよ。

お互い不幸せです。

今は、ミニ戸建なら、マンションとそんなに変わらないでしょう値段。

それを承知で利便性を取ってマンションを購入したら、多少のことは我慢しましょうよ。

また、タバコ、子供のばたばたはわかるとしても、料理のにおい発言には仰天ですね。
ちょっと頭おかしいんでは？？でも、周囲に家のない、田舎暮らしされていた方かもしれませんけど。

近所から流れてくる、夕食のにおいってなんかあったかい気持ちになりますけどね・・・。

マンションに住んだことなくて、ペット、音、においが嫌いな自分を知ってしまうのは不幸です。

私の住んでいる賃貸マンションは最上階＋両隣は人が住んでいない＋下はほとんど家に帰ってこないＤＩＮＫＳなので、ホームシアターほとんど最大音量で音だしまくり、ベランダでＢＱまでしてますけど。

[80: 匿名さん]

ほんと、極論をちかます人が多いよね〜
普段はそんな人じゃないんだろうに、ネットになるとね・・・

全てを規則、ルールでしばれるわけじゃないんだから、
もっと穏やかにいけばいいのに。

＞７９さん
ごもっともです。

[81: 76]

>79,80
ごもっともです。
ただ、喫煙とかとかく感情的になりがちなものついては
ルール決めた方が良いと思います。
来客への対応が必要な時「規則だから」って言えば楽じゃないですかね。
それを押し切る人はどうしようもないとして。
具体的な対策考えずに「ぜひ部屋の中で！！」とか
匿名掲示板でクダ巻いてる人はどうかと思ったんでね

[82: 匿名さん]

肯定派否定派、そいうい板なんだからいいんじゃないですか？
現実世界を正直に報告することもないですね。

[83: 匿名さん]

ペット、音、料理、子供は一緒に議論はできないのでは？

>>79さん
>夜の３〜４本くらいいいじゃないですか。
普通に考えて、その人の家族が我慢すればいいのではないでしょうか？
穏やかで極論ではないつもりですが。。。

[84: 匿名さん]

タバコは臭いじゃなくては意図か吸い殻の問題も多い
タバコを吸う人はタバコの灰が食べ物の上に落ちても平気らしい

そもそもマナーをまともに守れる人がほとんど居ないから
健康増進砲という法律ができて分煙を規制化し、自治体で条例をつくって罰則で取り締まるという事態になっているというのに
タバコを吸う人はそれが全くわかっていない人が多い

[85: 匿名さん]

↑
煙草を吸う人に文句を言っているようだが、「意図」がよくわからない？
ちゃんと書こうね。

[86: 76]

>84
は意図→灰と？

>自治体で条例を作って罰則で‥
これは管理組合で規則を作って‥ってことですよね。
仮にその自治体の区域に建設されたマンションであっても
分譲マンションの共用部分に自治体の規制は入れないと思いますので。

ちなみに共用部分は喫煙者のものでもありますのでお忘れなく。
当然嫌煙者のものでもあります。話し合ってください
悪態ついても解決しないとおもうでな

[87: 匿名さん]

条例だからこれのことでしょ

http://www.akiba.or.jp/poisutekinshi/

[88: ふむへー]

確かに喫煙者には、最低限吸殻のポイ捨てとかはしないようにしてほしいにゃー。

[89: 匿名さん]

そうだよー
それに、煙のほうが体に悪いんだってね。
喫煙の部屋を作って清浄機おいてるっていう
とてもいい愛煙家もいるのに、
ピンきりですね
合法だからやってもいいっていうのはおかしいんじゃない？
あなた（＞７９）のとなりのベランダで毎日5分くらい大音量で
音楽聴いてあげます。
我慢できます？

[90: 76]

失礼
条例は知ってます。
条例とベランダでの喫煙は無関係では？と言うことです。

[91: 匿名さん]

煙が嫌だと言っている人の気持ちもわからなくもないが、

排ガスを出しているトラックにいちいち文句はいわないでしょう？

騒音を撒き散らしているバイクを追いかけまわしたりはしないでしょう？

共存、共存。

[92: 79]

89さんへ
いやいや家は、両隣がいないし、下の階は二人とも車で会社行っているので、車がない時に大音量にしているだけですよ。

あと、社宅で知り合いなので、機会があるごとに手土産（子供がいて、ばたばたしていることもあるので）持参で挨拶行っていますし、うるさければ連絡してくださいと伝え、実際、2回ほど注意されたので、カーペットを敷いたり、下がいる時に子供が騒ぎはじめたら、外で遊ばせるなどできるだけの対応はしていますよ。

もちろん、夜洗濯機を動かすことはしていませんし。

私が申し上げたかったのは、集合住宅である以上、近隣の方の生活を感じてしまうのはいたしかたなく、その程度ですら許容できない方は、集合住宅を選択するのは間違いだと思うのです。

もちろん、あきらかにおかしな行為によるストレスはきちんと対応することは必要だと思います。

合法だからいいとは思ってませんよ。

喫煙部屋はいいアイデアですね。

家庭で話し合って、喫煙部屋を作る。そして、不可であれば、タバコやめるとかね・・・。

大規模マンションであれば、ミニシアターとか、どう考えても利用率低そうなスペースを喫煙所にして、利用者でお金を出し合って管理すればいいかも。

[93: 76]

合法だからOKとは言ったつもりはなかったのですが。
話し合ってと言いつづけたつもりでしたが、
若干攻撃的な表現があり誤解を招いたかと反省しておりますです。はい。

ただ、合法なことを一方的な感情で一方的に否定している感があり
なんじゃそりゃと思ったもので。

>喫煙部屋
可能不可能があるにせよ、そういう話し合いをしたらいかがでしょうか。

>共存、共存。
っていうことです。はい。

ちなみに私は入居に向けて禁煙中です〜
家族の話し合いで。健康と節約も兼ねて。
でもそうされない喫煙者とも共存しないと
ユメのまんしょんらいふが悲しいものになりますでよ。

[94: 匿名さん]

タバコの煙や灰や吸い殻で他人に迷惑を掛けたり環境を汚したりすといろいろな法令（軽犯罪法や迷惑禁止条例）に抵触します。
つまりタバコを嫌う人の直近で吸うことは違法です。

[95: 76]

>タバコの煙や灰や吸い殻で他人に迷惑を掛けたり環境を汚したりすといろいろな法令（軽犯罪法や迷惑禁止条例）に抵触します。
>つまりタバコを嫌う人の直近で吸うこと
=ベランダで吸うこととお考えですか。それは吸い方の問題では？
　そういう吸い方をされる人にはそのように指摘されてはいかがでしょう。
その直近って定義はあるのですか？どうも極端な解釈に受け取れるのですが
分譲マンションのベランダはそれに適合するのですか？
その法は知ってるつもりでしたが都心の交差点や駅構内などの
人ごみを意図してると考えていましたのでちょっと考えにくいのですが。
違ったら恥ずかしいのですが改めます。
ご存知でしたら教えてください。

[96: 匿名さん]

>>95さん
個人的には運用上で判断されることもあると解釈しています。
法律の背景には、妊婦と子供や非喫煙者を守ろうということもあり、
拡大解釈される可能性もゼロではないと思います。
簡単に言えば、時と場合によるのではないでしょうか。

公道の環境汚染とベランダの喫煙は、違う性格のものと個人的には
考えます。
公道には責任者が存在し、確実に申し入れが可能（しがらみがない）
だからです。

[97: 95]

>96さん
うーん、不勉強のせいか理解できない部分もありますが
ようするに極端な解釈だがありえないこともないんじゃないってことですかね。
やっぱり「ベランダで吸うこと=違法」ではないと思いますが、
おっしゃりたいのは
「声高に合法だというのも問題アリ」ってことですね。失礼しました。

変な話になってしまいだいぶ盛り下がってしまったようなのでsage進行で。
私の結論としては、やっぱり該当マンション内で
まっとうなコミュニケーションの中で解決すりゃあよい話と思います。
在住者の喫煙割合、環境、間取りなどにもよって解決策は違うと思いますし。

PS　私は禁煙中ですが嫌煙者の「タバコ吸ってる奴は勝手に死ね」的な
　　自分勝手な発言にムショウに腹の立つ体質でして。反省してます。
　　失礼しました

[98: 匿名さん]

＞９７さん

>「タバコ吸ってる奴は勝手に死ね」的な自分勝手な発言
これって、自分勝手な発言ですか？

タバコ吸っている人って、
・例えば、レストランで。
　隣の人が食事していても、自分の食べ物がくるまで好き勝手にタバコ吸って、
　（煙は、周りの人にまきちらしながら）
　自分の食べ物が来ると、タバコ消して、食べ始める。
　→タバコ吸いながら、ご飯食べれば？ or 食べ物と一緒に、タバコ食べれば？
・周りの人が、風邪をひいて咳をしていても、おかまいなしにタバコを吸う
　→自分が咳が止まらないときにも、タバコを吸えば？
・歩きタバコ
　→腕にタバコが当たって、やけどしたことありますけど
　　自分の腕に、タバコ押し付けてみたらいかがですか？
　→子供にタバコの火があたって火傷、なんてよくありますよね〜
　→煙は、後ろを歩いている人を中心に、まきちらしていますね

できることなら、タバコ吸っている人は、なるべく早く、人の迷惑かける前に、
肺がんでもなんでも死んでいただけると、周りに迷惑かからないんですけど・・・

因みに、火傷させられた時には、髪の毛つかんで、警察まで連れて行って、告訴しました。

[99: 匿名さん]

>>74

不謹慎なのでは？と言っているんだから、反応しなさいよ。

[100: 匿名さん]

どうもすみません
どうもすみません
どうもすみません
どうもすみません
どうもすみません

９９　これでいいですか？
反応まってたの？
今頃蒸し返してなんなの？
しつこい

[101: 匿名さん]

99って60?

[102: 匿名さん]

だとおもう。

[103: 簡単なまとめ]

ベランダで喫煙されるとは意図か煙がレストランに満ち満ちてくるので
髪の毛つかんで告訴するので毎日5分くらい大音量で（略）

[104: 匿名さん]

101って102?
真夜中に2分で…。

[105: 匿名さん]

102は私ですが違います。

[106: 匿名さん]

101はわたし。ここ初レス。104こそ60？

[107: 匿名さん]

６０　ってこわくない？

[108: 匿名さん]

105って106?
今度はあえて30分・・・。睡眠不足は美容の敵ですよ。

[109: 匿名さん]

ちがうって。
ここしつこいひとおおいですね。
書き込むのやめます。
うざい

[110: 匿名さん]

108も60か
やっぱ主婦

[111: 匿名さん]

６０　はやく家事やれば？