新築マンションでお住まいの方はタバコは何処？で吸ってますか？

[まるみ]

新築にお住まいの方でご主人さん達のタバコはどこで吸われていますか？

普通はリビングやら書斎なんかでしょうけど、やっぱり壁に黄ばみとか臭いがついても
イヤだし、やっぱり台所？

一番イイのはベランダなんですが、上下、お隣に迷惑がかかりそうですし・・・

[441: 匿名さん]

イメージ悪いからね、喫煙者って。アメリカでは指定以外の場所で喫煙すると罰金刑だし、タバコ
なんか吸う人間は、自分をコントロールできない薬物依存者と見なされる。日本でもそのうち
そうなるかな。

[442: 匿名さん]

いまはそうではないから、ベランダ喫煙天国！！

[443: 匿名さん]

とりあえず、管理組合に訴えて、管理規約の改正を
推し進めるぞ！！！
嫌煙者で３分の２以上の票を固めるのは容易だから問題なし。
喫煙者さんよ残念。ベランダ喫煙追い出そう！！！

[444: 匿名さん]

それでどうした？法律ちゃんと勉強してからこいよ
引越しー、引越しーの奈良のおばさんが逮捕されるまで何年かかった？
俺のベランダタバコが原因で病気になったと立証されるまで何年かかるかねぇ
それまではゆっくり吸わせてもらうわ。がんばれあほども

[445: 匿名さん]

立証なんて要らないんですよ（苦笑
単にマンション住人の2/3が、ベランダでタバコを吸うのに反対すれば、それでおしまい。

[446: 匿名さん]

>>443
感心しませんね。
お互いの対立を招くような行為は慎んだほうがいいですよ。
所詮、共同住宅を選んだのはあなたたちなんだから仲良くやりなさい。

[447: 匿名さん]

１．区分所有者及び議決権の各４分の３以上の多数による集会の決議によって規約の設定をする
　ベランダタバコ喫煙が禁止となりました
でもやっぱり吸う
２．区分所有者が規定する行為をした場合　他の区分所有者の全員又は管理組合法人は、
　区分所有者の共同の利益のため、その行為を停止し、その行為の結果を除去し、
　又はその行為を予防するため必要な措置を執ることを過半数決議により訴訟することができる
でもやっぱり吸う
３．前条に規定する場合において行為による区分所有者の共同生活上の障害が著しく、
　前条第１項に規定する請求によってはその障害を除去して共用部分の利用の確保その他の
　区分所有者の共同生活の維持を図ることが困難であるときは、
　他の区分所有者の全員又は管理組合法人は、４分の３以上の集会の決議に基づき、訴えをもって、
　相当の期間の当該行為に係る区分所有者による専有部分の使用の禁止をすることができる
でも吸う（法律知らん馬鹿は2/3と思ってるようだが3/4議決となり、さらに相当の期間が必要」
３．規定する行為による区分所有者の共同生活上の障害が著しく、他の方法によってはその障害を
　除去して共用部分の利用の確保その他区分所有者の共同生活の維持を図ることが困難であるときは、
　他の区分所有者の全員又は管理組合法人は、集会の決議に基づき、訴えをもって、
　当該行為に係る区分所有者の区分所有権の競売を請求することができる
でも吸うね、ここからは居住権の問題になるが、そもそも「ベランダ喫煙」が「共同生活上に障害が著しい」
という判断を裁判所がどう判断するか並みの頭なら判る、で万一のときは控訴する
止められるものなら、「ベランダ喫煙」止めてみな（大笑）

[448: 匿名さん]

>>447
「ベランダ喫煙」が「共同生活上に障害が著しい」
という判断を裁判所がして、あわれ447は、区分所有権の競売を請求される。
残念。

[449: 匿名さん]

>>447
ベランダ喫煙者と徹底的に戦おう！！！
裁判中も徹底的に、仲間はずれにしてあげよう。
裁判負けても、控訴して頑張ろう！
やめるまで、精神的にプレッシャーをかけてあげよう。
毎日顔を合わせたら、文句のひとつを投げかけてあげよう。
喫煙者が何をいっても無視してあげよう。

[450: 匿名さん]

引越してから、下のお家のベランダからのタバコの煙でとても参っています。
上からは布団や毛布がダランと垂れてきて埃を落とされるし、もうビックリです。
こんなことが起こるなんて引越すまで分からなかった世間知らずの私。
今まで幸せだったんだなぁとしみじみ感じてます。
埃はとりあえず我慢出来るのですが（時間帯もだいたい決まっているし）煙は我慢出来ません。
下のお宅に言おうかと思ったりもしたのですが、ガラが悪そうな方だったので怖くて・・・。
せめて時間帯を決めてもらえたら良いのですが。

ベランダで吸うのなんて当たり前という意見が多数あって、またまたビックリです。
ちょっと悲しいですね。
自分のお家の中で吸えないなんて気の毒だとも思いますが。
吸っているご本人より、自分の家は汚したくないから外で吸ってという奥様の方がどうかと思ったり。
旦那様もご近所に迷惑だから・・・と説得出来ないのでしょうか。かなり不思議です。

タバコ禁止のマンションってまだないですよね。作ってくれたら引越ししたいです。

[451: 匿名さん]

>>450
直接いうと怖いから、管理組合に訴えましょう。

[452: 匿名さん]

ベランダでスズメバチを飼えばいい。近所もタバコどころでは無くなるよ。スズメバチは煙に対して
攻撃性があるからね。

[453: 匿名さん]

>>452
そっちの方が悪質だよ。
奈良のおばさん以上にね。

[454: 匿名さん]

>>450
あなた賃貸？
賃貸ならさっさと引越し
分譲ならあなたの研究不足。

[455: 匿名さん]

ベランダタバコ訴訟で競売！って事になったらニュースだけど聞かないねぇ

[456: 匿名さん]

>>453

特定の相手に対して実効的で騒音問題も無い、という点で、実にエレガントな解
だと思うよ。まあスズメバチに二度刺されると生命の危機がある、という点では、
喫煙者に多少の同情も禁じ得ないけどね。

[457: 匿名さん]

>>456
ブラックジョークもほどほどに。447のような奴と同類に
見られますよ。
447のような奴は、生温かく見守りましょう。

[458: Toshi]

ふぅ、以前書き込んだ05です。久しぶりに覗いてみたのですがもう大変なことに
なっているのですね(^^;)。

ウチの場合ですが、その後向かいの奥さんとウチの奥さんが世間話をする機会が
あって、タバコをベランダで吸っていたら、斜め上の家の人に怒られて、挙句の
はてにじょうろで水を撒かれて干していた布団が濡れた事があり、その結果喫煙
者である旦那さんは玄関側ポーチで吸う事になったそうです。

もちろんボクは非喫煙者ですし、煙が好きな訳じゃないし、玄関を入るときに
「あ、お向かいさんタバコ吸ってたな」というのは判りますが、それでもいつも
玄関で小さくなってタバコを吸っている父ほどの年齢の旦那さんを責める気に
は到底なれないです。もちろん室内で吸えればベターでしょうけど、きっと奥
さんには「いい加減タバコ止めなさい」とか言われてて、結果外で吸うハメに
なってる訳ですから。

共同住宅暮らしですから、まあ色々ありますわ…という気持ちです。

[459: 匿名さん]

受動喫煙させられてる非喫煙者が被害者なのは明らかなのに
どうして喫煙者が「当然の権利が侵害される」みたいに
被害者を装うんだろうね

[460: 匿名さん]

459さんは息が臭いので息しないでください

[461: 匿名さん]

＞４５９
＞受動喫煙させられてる非喫煙者が被害者なのは明らかなのに
＞どうして喫煙者が「当然の権利が侵害される」みたいに
＞被害者を装うんだろうね
逆の立場で考えると

喫煙場所等を制限されて喫煙する権利を侵害されている
喫煙者が被害者なのは明らかなのに
どうして非喫煙者が「当然の権利が侵害される」みたいに
被害者を装うんだろうね

[462: 匿名さん]

＞461
どうしてと来たかあ。まあ頭の悪いお前には分からないだろうな。

[463: 461]

>じゃあ頭のいいお前教えろ

[464: 匿名さん]

近い将来、禁煙マンションができるかもな。オフィス、駅構内、市街地の路上、禁煙エリアは広がる一方。
喫煙者の権利は狭まる一方だろうな、勝負は見えている。

[465: 匿名さん]

喫煙者の権利なんかはなくそ以下だということだ。

[466: 匿名さん]

うたってろ465
喫煙は法律的に禁止されておらず、国の大切な財源
勝負ははなから見えている

[467: 匿名さん]

>近い将来、禁煙マンションができるかもな。オフィス、駅構内、市街地の路上、禁煙エリアは広がる一方。
>喫煙者の権利は狭まる一方だろうな、勝負は見えている。

先のことはいいんだよ
今はベランダでの一服が一番
非喫煙者は将来を夢見てがんばってよ
大体ねぇ
先のことを考えてたばこを吸えるかぁ
勝負もした覚えないし(-。-)y-゜゜゜

[468: 匿名さん]

オレは吸わないが。
一方的かつ過剰に嫌煙する>>464とか>>465みたいなのには
社会性、協調性に疑問を感じるな。
もっとも、法律で禁じられていなければ良いのか？と>>466に問いたい。

禁煙エリアが広がるからこそ、喫煙権利は保護しないといけないわけで。

[469: 匿名さん]

禁煙エリアが広がるからこそ、喫煙権利は制限されているわけで。

[470: 匿名さん]

だからこそベランダで、プカーーーーーーー

[471: 匿名さん]

>>470
はバカ

[472: 匿名さん]

おれも、プカーーーーーー
471さんもどう？かりかりしないで、落ち着いて

[473: 匿名さん]

やはり強度な中毒症状が出ていますね。
一部の喫煙者の方々は完全に社会性が欠如してしまっている。
喫煙者の中にもまともな方は大勢いらっしゃいますよ。

[474: 匿名さん]

本当に精神障害で殺害とかに走る奴はタバコは吸わないんだなこれが

[475: 匿名さん]

それはタバコ云々を越えてクスリ飲んでるからね
アメチャンなんぞしゃぶってられるかって事だよ

[476: 匿名さん]

タバコはベランダで！

[477: 匿名さん]

タバコも吸えない軟弱野郎に限って痴漢や盗撮などの変態行為に走るんだよ。
少しはタバコでも吸ってストレス発散なさいな！

[478: 匿名さん]

新しいスレ立てなさいね。

[479: 軟弱野郎]

タバコを吸って発散できる程度のストレスでヨカッタネ♪

[480: 匿名さん]

タバコの煙が臭いって言ってもたかだか数分我慢すればいいことでしょ。
洗濯物が臭くなるとか言う人いるけど、それってありえないですよ。
自分は洗濯物の横で吸うことあるけど臭いがついたことない。
やっぱりタバコの煙に対してギャーギャー騒いでいる人ってノイローゼなんだろうなあ。

[481: 匿名さん]

吸ってる人は気にならないんですよ。
吸わない人にはたった一本吸っただけでも、匂いを感じるものなんです。
主人のスーツも飲んで帰ってきたときはものすごく煙草臭いです。本人は
吸わないですが、お店の中で吸う人がいるので匂いがつきます。
自分の嗜好のために他者に我慢を強いると言うのは、いかがなものでしょう。

[482: 匿名さん]

何度も言い尽くされてきたことだが・・
結局法律論まで持ち出したら、相当尋常じゃないケースでなければベランダ喫煙を止めさせられないだろう。
ただ、喫煙者は嫌煙者に「迷惑」をかけているのは事実。法律的に許容される、されないのことではない。
喫煙者が、嫌煙者のことを考えてあげて自粛しないなら、嫌煙者は我慢するか、引っ越すか、いろいろ知恵を絞って
喫煙者に嫌がらせ（法律的に問題がないレベルで）して腹いせするくらいしかないな。
うちは隣と下が喫煙者で、何度か自粛をお願いしたが聞き入れられなかったので、隣がタバコを吸うときを狙って、
ベランダにおいてある植木に防虫剤をまくようにした。当然風向きも考えて。
でも、何の解決にもなっていないが、気分はすこし楽になっている。隣が相当嫌がっているのがわかるので。
悲しい世の中ですね。

[483: 匿名さん]

吸わない人にはわからないんですよ。
吸いたくなったら雨が降っていても車でたった一本のために出かけるものなんです。
自分の嗜好のために他者に我慢を強いると言うのは、いかがなものでしょう

[484: 匿名さん]

482の行為は法に触れる・・・とまでは言わないけど
人として許されざる傷害的行為だと思いますよ。
意図的に殺虫剤を散布するなんて、どういった神経しているのでしょうか。

タバコより数十倍人体に害のある殺虫剤を計画的に、風向きまでも計算してまく人間と
ベランダでタバコを吸っている人間と、どちらが悪質でしょうかね。

こういう人間はどうせ「タバコを吸ってる奴が悪い！だから仕返しに何やっても許される」
と思っているのでしょう。頭の悪い小学生並みの知性です。
428のような自己正当化しかできない陰険で性悪なご近所の方々が哀れでなりません。

[485: 匿名さん]

＞４８３
じゃあどこか人様に迷惑のかからないところへ出掛けていって思う存分吸えばいいじゃん！
嗜好の意味わかってる？

[486: 匿名さん]

485>
お前のような奴に指図されるいわれは無い、＊＊

[487: 匿名さん]

>>486
こんどはこっちのスレに来たのか・・・
頼むから引っ込んでくれ。見ているこっちが恥ずかしい

[488: 匿名さん]

>484
何を根拠に殺虫剤の毒性＞タバコといっているのか？それも数十倍とか？
そもそも毒性の強度がどうであろうと、あんたもタバコが毒性があることは認めている。
それなのに、「やめてください」と言っても吸うのをやめない住民は性悪ではないのか？
嫌がらせが目的で喫煙するわけではないだろうが、「いやだ」と言う意思を伝えているわけで、
こっちが嫌がっているのを知っていてそれでも吸っているわけだから、結局おなじだろ。
別に「タバコを吸っている奴が悪い」なんて思っていない。そもそも私も喫煙者だ。
ただ、私の吸うタバコの煙が届くところにいる人が「やめてくれ」といえば、当然のマナーとして止める。
人の嫌がることを、それも嫌がっていることを認識してやりつづけている人間が、
自分が嫌がることをされたら文句を言うことだって虫けらレベルだろう、あんたみたいに。
それも気づけないで、こんなかきこみするあんたが「自己正当化」だろ？
個人批判するなら、それなりに理論武装せいや。ない頭で考えてな。
484のような自己正当化しかできない陰険で性悪なご近所の方々が哀れでなりません。（笑）

[489: 匿名さん]

タバコを吸う人間には、タバコを嫌う人の気持ちはわかりはしないものだ。
強姦魔に、被害者の気持ちはわからないのと同じ。

[490: 匿名さん]

>484
＊＊か。タバコより殺虫剤の方が毒性強いのは幼稚園児でもわかる話し。
誰かに殺虫剤かけられてもお前はそんな呑気なこと言えるのかねえ。
殺虫剤を平気で他人の家に噴射して平気な顔できる時点で
488は某教団の連中と同等のテロリストですよ。あんた自身が哀れで哀れでなりません。(笑)