新築マンションでお住まいの方はタバコは何処？で吸ってますか？

[まるみ]

新築にお住まいの方でご主人さん達のタバコはどこで吸われていますか？

普通はリビングやら書斎なんかでしょうけど、やっぱり壁に黄ばみとか臭いがついても
イヤだし、やっぱり台所？

一番イイのはベランダなんですが、上下、お隣に迷惑がかかりそうですし・・・

[362: 353]

347(&357)＝358＝359だろ？

なんか必死だな（笑）
そんなに目を血走らせるなよ。
必死に抵抗するお前のがんばりは、ちゃんと認めるよ。

だから、お前も自分が間違っていたことを認めろよ。

[363: 匿名さん]

家では煙草を吸う場合一応部屋ではなくベランダで吸います。
家族構成は４人で（自分・妻・高校生の娘・母）
喫煙者は一応、自分一人と言ったところです。
以前から新築に住むことになったらベランダで吸おうと家族会議で決めました。

入居してから平穏な日々は過ぎ、数日たったある日の午後、
誰もいないはずのリビングで煙草の臭いがするのです。
なるほど・・たしかにはっきりと臭いが残っています。
当然、家族は私を疑いました。どうせ貴方が煙草を吸ったのだろうと・・。
悔しいじゃあないですか！見たのですか？現場を確認したのですか？
家族なのに・・・。信頼関係で成り立っていたのに・・・。愛していたのに・・・。
涙こそ流れないまでも屈辱感と犯人扱いされた自分の全身が震えているのがわかります。

妻は私に屈辱的な言葉を吐き、娘は露骨に嫌な顔をし、母は哀しそうな目で見つめるのです。
私なのか？本当に？私の話しも聞かないで一方的に決め付けるのですか？
本当は妻が隠れてやっていたのでは？娘の友達が吸ったのでは？母の茶飲み友達が吸ったのでは？
そこまで言われたら親として男としても家族の一員としてもゆるせません！違いますか？みなさん。
家族なのに・・・。信頼関係で成り立っていたのに・・・・・。

でも、私がリビングで煙草を吸ったのは事実なのです。私がやりました。

でも大切な事は吸ってしまった事ではなく犯人をすぐ私と決め付けた家族に対してです。
私はあまりの絶望感から今では煙草をリビングでも吸うようになりました。　　　おわり。

[364: 匿名さん]

そうそう。お家の中で堂々と吸いなさい。

[365: 匿名さん]

堂々と吸ってはいないみたいけど。。。。

[366: 匿名さん]

つまり、ベランダ喫煙は
家庭円満てことでしょ？

[367: 匿名さん]

子供＞煙草＞仕事＞お酒＞ペット（金魚）＞家＞友達＞専業主婦

[368: 匿名さん]

子供＞煙草＞仕事＞お酒＞ペット（金魚）＞家＞友達＞ベランダ＞専業主婦

[369: 匿名さん]

主婦なんかに何言われても平気！
主婦のくせに生意気に発言してるんじゃないよ（笑）
ベランダだろうが路上だろうがOK!てなもんです。

[370: 匿名さん]

う〜ん、主婦を馬鹿にできても自分の奥さんから言われることは平気とは言えないですよね。
我が家は亭主も主婦も仲良くベランダ喫煙です。

[371: 匿名さん]

多かれ少なかれ、他人様には気付かぬうちに迷惑をかけているものだよ。
誰でも。
ベランダから多少の煙が流れてきても、多めに見てね。
だって、あなたの家から聞こえてくる、テレビの音が耳障りなんですもの。

[372: 匿名さん]

非喫煙者＝専有部限定喫煙者（空気清浄機使用）＞＞＞＞ベランダ喫煙者≧ポイ捨て喫煙者

[373: 匿名さん]

＞３７２
また、顔文字ばかり書いていた人みたいにごっそり削除されちゃうよ。
馬鹿の一つ覚えもほどほどにね。

[374: 匿名さん]

>>371
壁、薄いんですね。
賃貸ですか？
あ、私はタバコ吸ってます。
間違われると心外なので。

[375: 匿名さん]

ベランダ越しで音も結構聞こえてくるよ。壁越しじゃなくて。

[376: 匿名さん]

ま、詭弁だな。
隣がベランダでテレビを観てれば別だけどね。
375も家の中で吸って煙が流れるのであれば
大目にななるんじゃない？
喫煙者だけどね。

[377: 匿名さん]

タバコは、風呂場でシャワーを出しながら吸って下さい。

[378: 匿名さん]

↑てめえなんかにとやかく言われたくないね。
何一つ行動できずに時代に流され生きている。小さな小さな、臆病な虫ケラ。
まさに、あんたの事だよ。ニートなおばさん。
こんなトコで粘着してないで、実世界でがんばれや。

[379: 匿名さん]

↑おまえもこんなところで必死にならない実世界でがんばれよ

[380: 匿名さん]

↑頑張ってるよ。お前以上にな。せこい事言ってんじゃねえよ。毛虫！

[381: 匿名さん]

↑
なんかコイツ、あちこちで暴れてるね
うｚ

[382: 匿名さん]

ちゃんと専有地域（部屋の中）で吸ってください。
ベランダは迷惑です。

部屋の中ならリビングだろうが換気扇の前だろうが
どこでもいいです。家族で話し合ってください。
フィルターを通って微かに匂うくらいなら
近隣の人も文句言いませんよ。
料理の臭いで文句言う人いないでしょ？

それがマナーというものです。

[383: 匿名さん]

なぜ、ベランダで吸うか？

「家族に煙たがられるから」「壁が汚れるから」

自分勝手もたいがいにしてください。

[384: 匿名さん]

吸うなとは言いません。

密閉空間で思う存分吸ってください。

[385: 匿名さん]

383とか384（同一人物）
あんたの屁とゲップの方が毒性あると思うがな・・

[386: 匿名さん]

>385
別に383も384も毒性なんて言っていないよ
必死になってボロが出るタイプですか？（わ

[387: 匿名さん]

>386

いちいち書かなくて良いよｗ

[388: 匿名さん]

>382
>フィルターを通って微かに匂うくらいなら
>近隣の人も文句言いませんよ。

フィルターを通っているかどうか
違いがわかるのですか？
ある意味すごいですよね。。。。。

[389: 匿名さん]

会社の喫煙コーナーみたいに、締め切った部屋で、空気清浄機
を設置して、タバコを吸ってもらうしかないね。
その部屋はヤニだらけになるが。

[390: 匿名さん]

ベランダで風景楽しみながら一服はダメですか
もちろん部屋でもトイレでも吸ってますが

[391: 389]

>>390
よく読め。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6379/
ベランダ喫煙をやめてもらうにはどうしたらいいでしょうか？？

[392: 匿名さん]

>>390
ベランダからの煙はお隣りや上の階に漂うので、
ご遠慮ください

[393: 匿名さん]

そとで歩きながらも止めて欲しいし、自転車に乗りながらも最悪だし、バス停でバス待ちながらも論外。そうだ、マイカーで窓閉めてってのが最高。これが尊敬できる。

[394: 匿名さん]

新車買ったらそうするよ。
それまではベランダだね。

[395: 匿名さん]

花粉の季節です。
アレルギーのある人はタバコの煙で鼻がムズムズしてしまします。
主人はそれを知ってか、家の外で吸いますが、その後、家に入ってきたら服に付いている煙でくしゃみが連発！！
困ったもんです・・・。
こういっている私も、昔はチェーンスモーカーでした。
懐かしい・・・。

[396: 匿名さん]

>390
自分が買ったマンションなんだから風景を楽しみながらベランダで吸っても問題ないでしょう。
部屋の中で吸うよりおいしいしね。
でもベランダ喫煙禁止のマンションで、購入前から分かっていたんだったら我慢するしかないでしょうね。

[397: 匿名さん]

>>396
個人で買って所有しているのは専有部分だけ。
ベランダを買って個人所有しているわけではない。
そのぐらいは、説明しなくてもお分かりだよね。

[398: 匿名さん]

>396
ベランダは共有部分であることをお忘れなく。
意識されているとは思いますが、喫煙マナーは
守らないといけないでしょうね。

[399: 匿名さん]

397＆398馬鹿はお前らだ
占有使用権を買ったと言っている意味がわからんとはな
タバコはベランダで吸ってよし
駄目だという馬鹿ならおまえらの家の換気扇をパテで埋めたろか

[400: 匿名さん]

399
売買に占有使用権なんてあったけ？
ダメですね、そんなこと言っちゃ。
占有しちゃいけませんよ。

[401: 匿名さん]

占有使用権
敷地と共用部分の一部について、特定の区分所有者が専用に使用できる権利
具体的には、専用庭、バルコニー、ルーフバルコニー、駐車場などで、
使用料金が必要な場合は管理組合に払う。

[402: 397]

＞399
やっぱり説明しないと分からない奴だったか……。個人の所有する専有部分と、
共有部分であるバルコニーや庭などの使用権とはぜんぜん違うだろ。

例えるなら、所有する専有部分というのはマイカー。その車内での喫煙は個人の自由。
でも、共有部分の使用権というのは、例えば、グリーン車の指定席券みたいなもん。
その指定券が有効な間は券を買った席に独占的に座る権利があるけれども、
グリーン車内で好き勝手に他の乗客を不快にする行動を取っていいはずはない。

分かったあ？

[403: 匿名さん]

401
そろそろ間違いに気づいたら？
営業がそんな言葉使ってたの？
占有だと思い込んでいるから、
いろいろ勘違いするんだよね。

[404: 匿名さん]

>>402
禁煙車でない限り喫煙して何か問題が？
我慢できなければ禁煙車へどうぞ。

[405: 匿名さん]

>404
今や、喫煙車でもオープンスペースでは好き勝手に吸えない
そうで。個室ならいいそうですがね。愛煙家にはつらいですね。

[406: 397]

＞404
鉄道の話は単なる例えで出しただけ。まだ分からない？

＞禁煙車でない限り喫煙して何か問題が？

その発想がそもそも間違っているわけ。「禁煙車でなければ喫煙して問題ない」
んじゃなくて、根本的に「喫煙可の車両でなければ喫煙は問題あり」と言うこと。
それは電車内でも、駅のホームでも、飛行機でもそう。オフィスや役所もそう。
今は「禁煙」が標準なの。通勤電車の中にわざわざ「禁煙車」なんて書いてないけど、
当然喫煙なんかしていいはずがない。社会の常識。ここまでは理解できる？

で、話を戻すけど、個人の所有物（＝専有部分）以外の他者との共有空間においては、
「喫煙が公認されている」のでもなければ、喫煙するのは問題だということ。
当然ながら、ここで言う占有以外の場所には、ベランダも含まれる。

「このベランダでは喫煙して良い」とでも明示されているのでなければ、
共有部分であるベランダで喫煙するのは基本的に問題行為であり、
慎むべきだということ。

[407: 匿名さん]

>>406
鼻息荒いねぇ。
最初から戸建に住めばよかったんじゃないの？
区分所有であるマンションに住んでいる以上
隣人の行動が多少なりとも自身に(悪)影響を及ぼすのは仕方がないよ。
ちょっとノイローゼ気味だね。

[408: 匿名さん]

407
普通は隣人に迷惑掛けないようにするもんだけどね。
戸建でもマンションでも。

[409: 397]

＞隣人の行動が多少なりとも自身に(悪)影響を及ぼすのは仕方がないよ。

お得意の開き直りですか？

＞ちょっとノイローゼ気味だね。

誹謗中傷や人格攻撃、これも得意技のようですねｗ。

406さん、まっとうな反論はないんですか？

[410: 407]

407で初めて書き込みしたんだが・・・
開き直りもなにもあなたはどう思うのよ。
>区分所有であるマンションに住んでいる以上
>隣人の行動が多少なりとも自身に(悪)影響を及ぼすのは仕方がないよ。

[411: 匿名さん]

>410
>どう思う
>>隣人の行動が多少なりとも自身に(悪)影響を及ぼすのは仕方がない
私はあなたではないですけど、
隣人がこういう人だったら嫌ですね、迷惑をかけるのを前提にしている。
先に出ているように、お互いに迷惑をかけないという意識からのスタートでは？
それでも迷惑がかかってしまったら、お互いが配慮すればいいのでは？
これはマンションでも戸建でも、変わらないことだと思いますよ。