新築マンションでお住まいの方はタバコは何処？で吸ってますか？

[まるみ]

新築にお住まいの方でご主人さん達のタバコはどこで吸われていますか？

普通はリビングやら書斎なんかでしょうけど、やっぱり壁に黄ばみとか臭いがついても
イヤだし、やっぱり台所？

一番イイのはベランダなんですが、上下、お隣に迷惑がかかりそうですし・・・

[221: 匿名さん]

202と213がマンションで隣人だった場合、202は頭痛に悩まされるのか？
その場合、202は213にどのようにやめてくれと訴えるのか・・・
ただ、213は自分の住戸内で喫煙しているために、なにか規則違反を
しているわけではないし・・・

211〜214のやりとりからすると、換気扇からの臭いであれば、容認されている
ようだし。ベランダ×、換気扇○の根拠がよくわからない。

結局は喫煙者がどこまで考慮するかにかかっているのかな？
他人の嫌なことは極力やらない。ということか。

カレーの例はちょっと極端でお粗末だが、犬猫アレルギーの人の隣人が
犬を飼っていた場合、犬を飼っている人は隣人を考慮して犬を手放すか？
他人に考慮するって考えに則ればそれも仕方のないこととなるのか？

ペット可と管理規約に書いてあるから、そこに越してきた犬猫アレルギーが
悪いといってしまえば、それまでだが、規則に則るのであれば、
ベランダ禁煙という規則がなければ、ベランダで喫煙も可能なのでは？
ベランダ禁煙のマンションにすまなかった、タバコ嫌いが悪くなるのか？

なんだか「？」ばかりの文章になってしまったが、やはり喫煙者の考慮に
集約されるのかな？この手の問題は。

[222: 202です。]

＞221さん
仮定のお話ですが、もし喫煙一家の213さんがお隣だとしても、ベランダや廊下で
吸われなければ、匂いも煙もわが家に影響ないように思います。
24時間換気もそうですが、換気扇の勢いってすごいですし、わが家の吸気口の配置
からしても、お隣の換気扇から排気された煙を吸うことは考えにくいです。
ただお隣には、引っ越しの挨拶くらいにしか出むかないとは思います。
タバコを吸われる方のお宅は匂いが染みついていて、長い時間居れないですし、吐い
てしまうのも、頭痛に悩まされるのも困るので。
もし、ベランダで吸われたら…。
管理規約で「ベランダ＝共用部分」になっていて、共用部分の禁煙も書いてありまし
たが、これを他の共用施設と同じように解していいのかどうかがわからないので、ベ
ランダ喫煙はやめて欲しいですが、声高に「禁止ですよ！」と言えるものかどうか…。
その場合は、管理組合に提議したほうがよいのでしょうかね？

[223: 匿名さん]

>202さん
221です。勝手に202さんを話題にしてしまいました。すみません。
管理組合でどこまで規制できるかは難しいですよね。
基本的には管理規則は住人で決めていくものだと思いますが、
217のように「大きなお世話」な部分もありますから。
あまり強引でもマンション内がギクシャクしますし・・・

202さんの隣人が犬嫌いで、202さんが犬を飼っているとした場合、
どうします？自分がその立場だとしても、やっぱり難しい問題です。
犬が好きで犬を飼っているわけですから、手放したくないし、かといって
なるべく、隣人の人にも迷惑をかけたくないし・・・

仮定の話ばかりですみません。

[224: 202です。]

＞203さん
リプライありがとうございます。
マグネットならシールよりもよさそうですね。
探してみます！
203さんのマンションはベランダにお布団を干す方が１人もいないなんて、すごいですね。
私の住んでいるマンションは、確かに管理規約で「危険だから」という理由もあり、ベラ
ンダ手摺に直接お布団などを干す行為を禁止しています。
これは１軒や２軒の話ではないようで、マンションの掲示板にも「やめてください」とい
う貼り紙が出ていました。
私も物干しがいっぱいになったときに「ここに干せたら…」と思うことはしばしばありま
したが、自分が規約違反をしていては、いざというときに何も言えないですし、それに中
層階ではありますが、もし落下して人にケガをさせたりしたら、取り返しがつかないので
グッとこらえています。

＞223さん
今度の仮定の話では、私がイヌ好きではないので、想像が難しいです。
マンションではペット飼育可（いろいろ制約はあるようですが）なので、たくさんの動物
を見ることができます。
私は自分で飼うのは好きではないですが、イヌがコワイというわけではないので、すれ違
ったり、エレベーターで乗り合わせても、規約どおりに抱えていただいていれば、問題あ
りません。
今のところ、吠える声で夜も眠れないとかいうこともないですので、ちょっと想像ができ
ずにいます。
ゴメンナサイ。

[225: 匿名さん]

ベランダ×、換気扇○の根拠
イメージ的なものですが、まとまった煙がもわ〜っとくるのと
換気扇で一気に外に出るのとではすこし違う気が・・

犬猫アレルギーの仮定のはなしですが
アレルギーのある人はペット可マンションには入らないと思うが。。

[226: 匿名]

アレルギーが発症しちゃった！　というケースもあるかもしれませんよ。

[227: とおりすがり]

>224

223に対してうまく逃げたな。223は224の好きなものが隣人の嫌いなものだったらどうするか？
ということを「犬」を例にして書いたまで。わかってやれよ。『想像できない』じゃ答えになってないと思うが。

>255
『アレルギーのある人はペット可マンションには入らないと思うが。。』って221には
断りが書かれてるぞ。『ペット可と管理規約に書いてあるから、そこに越してきた犬猫アレルギーが
悪いといってしまえば、それまでだが』と。ちゃんと読め。

[228: 匿名さん]

223です。

224さんには変な質問をしてしまったようです。すみません。
今までどおりタバコの煙に悩まされない生活をおくれるといいですね。

[229: ２５５]

２２７さん　こりゃ失礼！すんまそーん

[230: 匿名]

＞２２７様
２２４と２０２様は同じ人なので、そのレスを読めば、「管理規約は守りたいので、ペット可のマンションに住んでいる以上、
他人の規律を守ったペット飼育には文句は言わない」方なんだと思いますし、逆の立場だったとしたら、ご自分は規約を守り
普通に生活するうえで問題を起こしそうには見えませんが？
噛み付くなどは論外ですが、犬がよく吠えてそれが五月蝿い、ベランダを走らせるなどはしないのでは？
だとしたら、隣に迷惑というのは、どういうケースでしょうか？
犬に限らず、ペットが大嫌いとかペットのいるマンションに住んだことがない人には、確かに想像しにくいと思うんですけど。

[231: 匿名さん]

管理規約を守っているベランダの喫煙はダメなんだろ？
矛盾してない？

[232: 管理規約次第]

管理規約次第なのでは？
規約も住民の意見の集約です。
明確に禁止となければ、総会にかけてみてはいかがでしょうか？

[233: 224さんへ]

マグネットは、たま〜に100円ショップで多分？３センチX２０センチ位かなあ？
の長方形で、さらに、それを自分の好きなサイズで、はさみで切れる製品が
売られてます。人気があるようですぐに売れてしまいます。見つけるとラッキー
で、それを、オブジェクトの裏にボンドで貼り付けるとかわいい小物ができあ
がります。小さいサイズのマグネットも100円ショップで見つけることがありま
すので、店員に聞くと情報が入り入手できるかも・・です。うちは、こういうか
わいいもの（welcome board等）を玄関先に置いてる人が少数いますが、私
もこういうのは大好きです。

それと仮定の質問に答えられないというのは、正解だと思います。
敢えて答えられる場合もありますが、答えがなくともそれはそれで
明確な回答です。

ふとんは私も晴れた日には、誘惑が出てきますが、事故って起こる時には
起こもので、そして、子供の頭に当たって首の骨を折るということもありえる
ので、そういうことを思うとやっぱり干しません。実家のマンションでは管理
人さんが、ベランダでイス等を出してその上に干すように・・とか言ってまし
たね（笑）。私の場合はそれ以前に、美観に耐え難いという意識のほうが
強いです（笑）。

でも、晴れた布団日和の日、外出から帰ってくるとうちのマンションが見事
に布団が一枚も出てないので、すごい！とは思います（笑）。

私もペットとタバコは同じ趣旨の問題だと思いますが、うちのマンションの
場合は、ベランダで安易にペットを放す、毛をくしでとくというのは厳禁です。
カーペットやその類を毛のついたまま、ベランダに干すのも厳禁でペット所
有者による会があり、細則がしっかりあるようです。実状は知りませんが、
それほどの問題もなく、アレルギーの方も問題ないみたいだし犬の糞も私
は一度も構内で見たことないです。

[234: 202です。]

＞233さん
203さんと同じ方でしょうか？
マンションの住人の方がたの意識次第なのですね。
マンションの布団干しが１軒もないという素晴らしい環境だとペットに関しても、みなさん
ちゃんと規約を守り、他人の迷惑にならないように生活しておられるのですね。
イヌの糞については、私の住んでいるマンションでは公道が通っていることもあり、たまに
見かけます。
清掃スタッフが拾って片づけているので、何日もそのままになっていることはないのですが
もしマンションの住民のペットだとしたら、悲しいですね…。
イヌに関しては小型犬のみＯＫなのですが、「これは小型？？？」と思えるようなビッグサ
イズのイヌも見かけたりします。
マンション住民でなく、付近の方かもしれませんが。

住民の意識や規約を守る態度、見習いたいものです。

それからマグネット情報もありがとうございました。

[235: 匿名さん]

つまりは、
①　管理規約でベランダ禁煙　　　　⇒禁煙を守るべき
②　管理規約でうたわれていない　⇒原則喫煙可

最終的には、
Ⅰ．喫煙者の良心に訴える。
Ⅱ．管理規約を変更しベランダを禁煙にする運動をする。

かな？

[236: 203と233は同じで私です。]

>234さん

マグネットの話なので分かっていただけるかと省略して失礼しました・・。

複数の住民でひとつの財産を所有しつつ、大きく意識が違うマンション
暮らしって・・（色々かなりの部分が目に見えないので）むつかしいですね〜

規約はあくまで、紙に書かれた法律ですから、規約内容があってもなくと
も・・何というか・・タバコのポイ捨てはするし、しない人はしない・・ですね。
ペット禁止のマンションでも大型犬を所有する人は・・しますよね。

規約にあるからという理由で人を強制できるのが可能であれば、理想的な
マンションライフができますね。。

[237: 匿名さん]

犬は見てみぬふり。煙は容赦しない。

[238: 匿名さん]

最近、話題が脱線気味？ですね。
タバコの煙はどの話しにも、似て似つかない とは思いますが。

[239: 匿名さん]

そう？題名からきている話題だと思いますが。
結局、自分の部屋で吸えば？ってことだね。

[240: 匿名さん]

犬猫（ペット）、自宅内の禁煙アピールは、
迷惑をかけているかもしれない喫煙者と、
別の論点だと思いますよ。

[241: 匿名さん]

ここは元はマンションの何処でタバコを吸っているか？の
スレだからね。嫌煙者が喫煙者を糾弾する場ではないよね。
以前はかなり過激な言葉で書いていた人もいるが。削除されちゃったかな？

[242: 匿名さん]

いま、ＣＭでもやってるよね。
周りの人にも体に悪いからタバコはやめましょうって。
日本医師会のＣＭ．

[243: 匿名さん]

多分、大きなお世話。

[244: 匿名さん]

>242
それと「新築マンションでお住まいの方はタバコは何処？で吸ってますか？」は
どういう関係があるのかね？
タバコの害については他でやってくれ。

[245: 匿名さん]

関係あるじゃんかよ
煙がくるんだから。
頭うごかせ

[246: 匿名さん]

タバコをやめるってことと、何処で吸うかは無関係。
ここは禁煙を促すスレじゃない。吸うことを前提として、何処で吸うかを
論じるスレ。
頭悪いんじゃない？もう来なくていいよ。

[247: 匿名さん]

駐車場不足で困ってる話題で自動車事故による死傷者数を語りだす人
小鳥ぐらいならペットはOK？の話題で鳥インフルエンザを語りだす人
電磁調理器の話題で高圧線鉄塔の害を語りだす人
子供の騒音の話題で犬の吠え声をを語りだす人
ピアノの騒音の話題でドラムの音について語りだす人
ベランダの火気使用禁止の話題でタバコの害を語りだす人

まぁいろいろいますね

このスレッド見てると人間という存在の害悪について語るのが先かという気になってきますが

[248: 匿名さん]

結局、台所で換気扇で吸うのが一番いいのかな？
ベランダは極力避ける方向で。

[249: 匿名さん]

247 あなたも含めて。。

[250: 匿名さん]

そうそう。マンションなんて不自然な居住形式があるからいけないんですよねー

[251: 匿名さん]

出たな極論

[252: 匿名さん]

こういう意見はありなのかな？
http://www2.health.ne.jp/word/d6012.html
他も含め、人に迷惑かけないで吸う場所考えてねって。
家族からも言われ、隣から苦情があるかもしれない話し。
それと、灰と吸殻の不始末。
そういうことなのかな？
もちろん、他人が禁煙を促すのは別の話し。
（それはきっと、家族としていることでしょう。）

[253: 匿名さん]

２５１　じゃあ　あんたが答えをだせ。

[254: 匿名さん]

２５０は答えじゃないですから、流しましょう。

[255: 匿名さん]

副流煙といっても、オフィス、電車などの密閉された空間での話。
ベランダのような割合開放的な場所での副流煙を問題視されても困る。
まったくないとは言わないけどね。

ベランダの副流煙にこだわったら、都心には絶対に行けない。
副流煙よりも都心の排ガス公害の方が日常的に身体に悪いからね。

[256: 匿名さん]

あらら。
また違う方向に。

[257: 匿名さん]

もう、この話題も飽きたな。２５６みたいのが多い。
タバコを何処で吸うか？と聞かれたら吸いたい場所（共有部以外）で吸うよ。
占有スペースでの喫煙は他人にとやかく言われたくない。

[258: 匿名さん]

あららってかきこむなら
あなたが戻せばいいと思う
そうやって、ちゃかすな。
ほっとけばもどってくよ！

[259: 匿名さん]

いちいち連続して反応するのもね。
嫌ならこのスレ見なければいいし、参加しなくてもと思う。

スレを読み返してみると、ベランダの喫煙は迷惑かも？となっていますね。
ということは、この意図は汲んであげないといつまでも平行線？

[260: 匿名さん]

あー、なるほど。
ということは、ぜひおウチの中で吸わせてあげて下さい。
これが、一番迷惑がかからないと思います。

[261: 匿名さん]

家族が嫌がっているとすれば、隣の煙は更に嫌がるのでは？
家族の煙ではなく他人の煙。。。お互い様なのかな？
部屋の中で吸ってたり全く吸わないところには、少なくともお互い様ではない？
タバコを吸っているところからでも、苦情があるかもしれない？
ベランダで吸うのに隣に苦情を言うことは、さすがにしないですよね？

[262: 匿名さん]

>タバコを吸っているところからでも、苦情があるかもしれない？
なんの？
＞ベランダで吸うのに隣に苦情を言うことは、さすがにしないですよね？
だから困ってるんだよ

[263: 匿名さん]

ベランダでは吸いませんが、
家では煙草を吸います。
他のお宅がベランダで煙草を吸っていて、
煙が入ってくることは自分も家族も嫌い、
注意というか話したことがあります。
こういうことなんだと思います。

[264: 匿名さん]

ネタも尽きたから削除しちゃえば。このスレ。

[265: 匿名さん]

ヤニで汚れるのが嫌
家族がタバコの煙を嫌がる

そんなタバコの煙で迷惑をかけないでほしい。
洗濯物がタバコ臭くなる... 本当に辛い
吸うなとは言わないが、我慢や迷惑は家族＆自分だけにしてほしい。
家の汚れや、家族の目が気になるのなら、
一部屋タバコ部屋にして、空気清浄機の前で吸ってほしい。
本当に煙って、吸っている本人の感覚以上に煙い....
たばこ吸っている人達も　やめたら　この気持ちわかるんだけどなぁ

[266: 匿名さん]

飯食った後の一服はうまいぞ！知ってる？

[267: 匿名さん]

とにかくタバコは家の中で吸いましょう
壁がヤニで汚れるから嫌？家族がいやがる？で他人の家に
煙りが行くのはいいんですか・・喫煙者の主張ってわがまますぎです

[268: 匿名さん]

タバコをやめるってことと、何処で吸うかは無関係。
ここは禁煙を促すスレじゃない。吸うことを前提として、何処で吸うかを
論じるスレ。
頭悪いんじゃない？もう来なくていいよ。

って、246に書いてある。ちなみに俺は246じゃないよ。

[269: 匿名さん]

我が家は夫婦とも元ヘビースモーカーの現在非喫煙者です。
他人のタバコの煙はやっぱり嫌ですが、程度にも寄りますが
まあ仕方ないかなということで許容派です。（規約で禁止されてないし）

ですが、灰と吸殻の行方は大変気になるところです。
蛍族のみなさん、ちゃんとした灰皿使ってますか？
ちなみに空き缶はだめですよ。資源ゴミじゃなくなりますから。

あっ！ベランダも火気厳禁だからタバコもダメなのか
・・・まあそこまで目くじら立てなくてもいいかな

[270: 匿名さん]

ベランダで吸われると洗濯物に臭いがつくでしょう
よその家の人のタバコの臭いが自分や家族(赤ん坊だったらもっと)の肌着などについたらかなり嫌ですね

[271: 匿名さん]

２６５・２６７さんの言う通り、タバコは絶対家の中で吸って欲しいです。
部屋が汚れるなどの理由でベランダで吸っているのなら、そういう方は
自分さえ家族さえ良ければ・・・というのは、集合住宅であるマンションに
住む資格なしです。

[272: 匿名さん]

換気扇の下で吸って、煙は外に出す。

[273: 匿名さん]

>>272

ベランダよりましだけど、それはそれで結構けむいんです。
うーん　たとえれば　中華料理屋の換気扇からの排煙
結構　外でも匂いするでしょ？
お寺とかのお線香　遠くからでも匂ってきませんか？
タバコの煙って、火事の匂いと似てるってこと今日気づきました。

[274: ２７１]

まあ確かに換気扇からも匂いますけど、それじゃ何のための換気扇なの？
って感じになっちゃいますよ。

[275: 匿名さん]

>>273
じ　ゃ　、　ど　こ　で　す　え　ば　い　い　の　？

[276: タバコ好き]

タバコって美味しいんですよねぇー。
色々盛り上がる話題ですし、喫煙者は少数派になりつつあるので、そのうち喫煙派は駆逐されてしまうかなぁ。
タバコをスモーキングバーみたいなところでしか吸えなくなってりして。

[277: 匿名さん]

そうでしょうねー。駆逐される流れでしょうね。
禁煙して思ったけど、喫煙はその人のいやな部分を露呈させてしまいます。
我慢できない・平気でゴミを捨てる・自己中心的で気遣いができないとか。

まあ私は自分の家の中ぐらいはいいと思いますけどね。

喫煙者の外でのマナーの悪さが、喫煙そのものへの嫌悪になってると思いますよ。
ポイ捨て・場をわきまえない喫煙・・。
JTのCMって、驚愕することが多いですね。言われなきゃわからないのかと。
「私は大人です。だから捨てない」みたいなCMありましたよね。当たり前やんかと。
緒方拳もよくこんな恥ずかしいCMに出演したもんだなあと思いました。

街中からたばこの吸い殻が消えれば、うるさく言われることも少しは減るでしょう。

あと近所づきあいかな。嫌悪されている煙をだしている近隣居住者は、「喫煙者」というレッテルを
貼られているわけですが、つきあいのある「○○さん」と認識されていれば、そう嫌悪されることもないと思うが・・。

[278: 匿名さん]

よ〜く、わかりました。「理屈っぽい」２７７さん。

[279: 匿名さん]

ココ見ててあらためて思ったけど　喫煙者に何言っても無駄！
喫煙者は大半が自己中！たばこ吸ってる自分がかっこいいとでも
思ってるんだろうけど吸わない人からみれば自己管理のできない
動く毒噴射機　できるかぎりつきあいはしたくないです

[280: 匿名さん]

こ　っ　ち　か　ら　も　お　こ　と　わ　り　だ　い　！　！　プ　ン　プ　ン

[281: 匿名さん]

喫煙者って吸ってない時でも臭くて近寄れないんだよね〜
たばこと汗が混じったにおい　香水と混じったにおい
または普段の息がもう臭いのなんのって　満員電車で
隣り合わせた時は地獄〜

[282: 匿名さん]

こ　こ　は　ま　ん　し　ょ　ん　の　ど　こ　で　た　ば　こ　を　す　う　か　を
　は　な　し　あ　う　ば　し　ょ　で　す　。　き　つ　え　ん　し　ゃ　へ　の
ふ　ま　ん　は　ほ　か　で　や　っ　て　く　だ　さ　い　。ば　い　ば　い　。

[283: 匿名さん]

↑こういう表現は他でやってください。さよなら。
（喫煙者はこういうのが多いと思われるから肩身が狭い・・）

[284: 匿名さん]

そうでなくても、肩身が狭い

[285: 匿名さん]

>279
ご自分の周りの近しい人でタバコを吸う人がいないかもしれませんが、MSには色々な人がいるので
迷惑行為（自分のベランダに吸い殻を落とされた）とかされなければ、そんなに露骨に神経質っぽい
態度を取っていたらMSに住みづらくなってしまいますよ！
新居の壁が黄色くなるからとか自分の家族が嫌がると言う理由でベランダで喫煙するのは自己中だと
思いますが、嫌煙家の方は喫煙者はどのようにしてタバコを吸うようにして欲しいですか？
換気扇の下も煙の苦情があるようなので。。かわいそうかなと。空気清浄器の前で吸うのは良いですかね。

[286: 279]

匿名で話せるので本音を言っただけです
実際自分の隣の住人にベランダで吸うのやめて下さい
とは　まず言えないですよ私は　ていうか大半の人は
だから吸う人が自分で迷惑かけている事にココを読んで
気付いてくれる事を願います　あ、結論はまあ家の中で
吸えばいいんじゃないですか　換気扇の前ででも

[287: 匿名さん]

タバコを吸わない人は生命保険の額が３割も安くなる保険会社があります。
これを機にタバコをやめました。
ぶっちゃけ、以前はベランダ喫煙してました。
あの時、お隣への迷惑なんて一切考えてませんでした。
その時の行為を今とても反省しています。
きっと喫煙者は自分がタバコを止めない限り気づくことはないでしょう。

[288: 匿名さん]

国もタバコを全面禁止にすれば良いのに。タバコの害による医療的な負担もかなり大きいですし。明らかに有害なものを放置しておくのは、タバコ産業からの圧力か・・・。タバコ関連の税収と医療負担どっちが大きいのだろう。情報提供を受けた上,国民投票でもしたらいいのに！！
ちなみに私は喫煙者です。

[289: 匿名さん]

たばこ税増える→国が儲かる
医療費増える→病院が儲かる→国が儲かる

[290: 匿名さん]

私は、隣のベランダ喫煙者にいいました。
婉曲に、「臭いからやめてくれ」と。本音をいえば、
「他人様に毒ガスすわせるんじゃない。ばかやろう」です。
すると、喫煙者の妻が、

主人はストレスのある仕事をしている
うちには子供がいる
喫煙は犯罪ではない
どのくらいタバコのニオイがするのだ

と、まっこうから言い返されました。結論を要約すれば、「だから
オマエが毒ガスを吸え」ですよね。昨年、このご一家が引っ越して
くるまではこんな問題はおきませんでした。分譲マンションなので
私も簡単には引っ越せません。
どうしたらいいのだか。

先日、テレビで、ベランダ喫煙はいかにも家族への思いやり
のようなテレビＣＭを見ました。ＪＴに問い合わせたら、
「マナー広告」なんだそうです。１度ちらっとみたきりですが、
ＪＴのお客様相談センターの人の口ぶりからも、やってはいけ
ないマナーとして取り上げているのではないようです。

「マナー広告」というなら、ベランダ喫煙は近所迷惑だからやめ
ましょう、という広告にしてもらいたいと思います。
声にならない声かもしれませんが、この「マナー広告」に一言、
いいたい方は、ＪＴに電話をしてください。ＪＴのＨＰにも書い
てある電話番号ですが、調べるの面倒でしょうから、書きます。
問題があれば、削除してください。

日本たばこ産業株式会社　お客様相談センター
０３−５５７２−３３３６

[291: 匿名さん]

隣人がタバコ吸ってるストレスを、
ＪＴにぶつけるのはどうかと思うよ。

[292: 匿名さん]

「他人様に毒ガスすわせるんじゃない。ばかやろう」
「だからオマエが毒ガスを吸え」
書いてしまったら、身もふたもない。

「貴様のベランダからタバコの煙が臭うんじゃ、このくそ馬鹿ヤロウ」と
婉曲に言ったんじゃ、まとまる話もまとまらない。

[293: ２８８]

２８９さんへ。
たばこ税増える→国が儲かる
医療費増える→病院が儲かる→国が儲かる
と書かれましたが、タバコ税や病院がらの税収入と比較して、医療負担の増大による国民のコスト増のバランスはどうなんでしょうか？ということを私は言いたいのですよ。また、タバコによる死亡が国民経済に与える影響もね！！どうでもいいけど。

[294: 匿名さん]

２９０です。レスありがとうございます。

291さんへ
ストレスをＪＴにぶつけているわけではありません。
誤った常識を流布するのを防止できたらと微力ながら思ってます。

292さんへ
ほんとうにそうですね。

[295: 匿名さん]

医療負担の増大による国民のコスト増
タバコによる死亡が国民経済に与える影響

たかが、タバコを何処で吸うかを議論するのに、
そこまで考えちゃうんですね。ビックリです。
ちょっとしたことで夜が眠れなくなりません？
考えすぎはそれこそ毒ですよ。ケセラセラでいきましょうよ。

[296: ２８８]

たしかに飛躍しすぎたーー。
ただねぇー、ここ呼んでいるとタバコ問題は結構すごいからさー、ケセラセラってわけには・・・。
というか、ケセラセラって母親が良く使っていた記憶がありますが、通常使われる日本語なのでしょうか？？スレに全く関係ないですけれど。

[297: 匿名さん]

喫煙者には何をいってもダメです。
自分の体に悪いのを知ってて吸ってるのですから
他人の体のことなど気にするハズもないのです。
あまりしつこく言うと、まあまあ、そんなにムキにならないで....
なんて返されるのがオチです。
もし、自分や家族の体の健康を本当に考える機会があったとき
はじめて喫煙者である自分が言われてきたことに気づくのです。

[298: 匿名さん]

まあまあ、そんなにムキにならないで....

[299: 匿名さん]

＞もし、自分や家族の体の健康を本当に考える機会があったとき
＞はじめて喫煙者である自分が言われてきたことに気づくのです。

だから、ベランダ喫煙で隣の家族の健康を損ねるようなことが
あっても、医療費を自分が払わないといけないわけではないし、
収入が減るわけでのもないし、ケセラセラ〜♪　病は気から
ケセラセラ〜♪　というわけなんでしょうね。

[300: しまねこ]

我が家は夫婦揃って喫煙者です。
友人達からは「ヤニ夫婦」と呼ばれることもあります。
現在賃貸マンションに２年ちょっと住んでおりますが、
ベランダで喫煙したことは夫もアタシも１度もありません。
理由は「ベランダは共有部分だから」です。
ご指摘のように、お隣に煙草の煙が嫌がられることがあるかも知れないからです。
あと、風邪の強い日なんかは煙草の灰が飛び散る可能性もありますよね。
喫煙は自室内で。部屋が汚れたら自分が掃除すればいいと思っております。
確かに、掃除の度に「我が家はヤニ屋敷」だと感じることもたびたびあります。
賃貸なので、ひどく部屋を汚さないようにこまめに掃除を心がけております。
換気扇からの煙のことまでは盲点でした。
しかし、そこまで言われてしまうと正直ツライです。
換気扇からの煙や匂いは調理時などにも排出されているんですもの。
ある程度の喫煙マナーを守っているつもりなので、嫌煙家のヒトからの
細かいご指摘にまでは対応しにくいなぁ・・・と思ってしまいました。
「嗜好品」ってカラダに悪いモノが多いですよね。
砂糖や生クリーム、ジャンクフードなども・・・。
それらは煙草のように周囲に害が及ぶものではありませんが。
私たちの喫煙で現在、いちばん迷惑しているのは我が家の飼い猫でしょうか。
猫よ、ごめんよ。　でも煙草はやめられない・・・。

[301: 匿名さん]

＞＞299

なにか嫌なことでもあったの？だいぶコメントが皮肉れてるけど・・・
それとも根性がひんまがっているのは元々（笑）

[302: 匿名さん]

迷惑だとわかっててベランダ喫煙してる奴のほうが
よっぽど根性ひんまがってる。

[303: 匿名さん]

根性がひんまがった者同士、仲良くやってくれよ。

[304: しまねこ]

皮肉とかではなくて、素朴な疑問なのですが。
新築のお部屋の壁が汚れるとかの理由で、ベランダで煙草を吸ってらっしゃる
かたがたのお宅では、ホットプレートでの焼肉をしたりとか
さんまを焼いたりとかは、なさらないのかしら？
普通の炒め物とかのお料理でも、お部屋は結構よごれますよね？
私は今分譲マンション購入を検討中なのですが、購入したお部屋では
のびのびと煙草を吸ったり焼肉したり、さんまを焼いたりしたいです。
たとえ壁が汚れてクロスの張り替え時期が早まったとしても
のびのびと生活したいと思うのですが。
それとも私も購入後には考え方が変わってしまうのかしら。
付け加えると、賃貸にせよ分譲にせよ。
愛煙家の私ですがベランダなどの共用部分で煙草をすったり
バーベキューをしたり、ペットのグルーミングをするのはマナーが悪いと思います。
ベランダで煙草を吸うマナーが悪いかたがたと、煙草を吸う人間すべてを
ひとくくりにしてしまうのは
「だからオンナはダメなんだよ。」とか「これだから最近の若い奴は」とか
いった物言いと同じ匂いを感じてしまいます。
オンナも若者も、愛煙家もみんな同じじゃないんですもの。
ここで愛煙家と嫌煙家が煙草の善し悪しについて語るのは、
ちょっと違うような気もするのですが。
テーマは「新築マンションのどこで煙草を吸ってますか？」でしたよね？
なんて思う私がズレているのかしら？

[305: 匿名さん]

そうですね。どこでタバコを吸うかがこのボードのメインですよね。

ベランダ喫煙を止めてもらうには…を話し合うためのボードを作りました。
そちらで具体的な方策を模索しながら、話し合いませんか？

[306: 匿名さん]

>>1
部屋で吸ってますよ。

[307: 匿名さん]

換気扇の下で吸っています。

[308: 匿]

たばこを吸う人間は要するにバカですね。人の迷惑など考えなくて、毒を撒き散らす。もう死ねって感じかな。

[309: たばこすう人]

↑と、一生懸命匿名掲示板に文句書き込む気弱な君。
吸ってる奴に直接文句いえばいいのに。

[310: たばこが好きです]

今の御時世喫煙者に対してかなりの批判があります。
ひと昔前に煙嫌者の方の気持ちも考えない時代があったせいだと思います。
でも煙嫌者の方への配慮を常に考え行動する喫煙者の人間も
たくさんいるのです。私は喫煙マナーのＣＭを見て涙が出ました。
あたりまえに吸っていたたばこがこんなにも人様に迷惑になりうる事を
思い知らされた瞬間でした。本当にごめんなさいと思う気持ちで一杯でした。
失礼な喫煙者を見ると本当に悲しく申し訳ない気持ちになります。
私はそれでもたばこを愛しています。マナーを守り、迷惑にならないように
気をつけます。どうか許していただけないでしょうか。

[311: どーでもいいが]

新築マンションでお住まいの方はタバコは何処？で吸ってますか？

上はこのスレッドのタイトルです。

新築マンションに住んでいる『喫煙者』はタバコを『どこで吸っていますか』？

こういう問いかけですね。

[312: 匿名さん]

なんかタバコスレになってしまってますね
タバコ関係でスレがいくつも立つのはちょっとこの掲示板の趣旨から外れるんじゃないかな
まあ喫煙者はまず絶対に喫煙はたいして人の迷惑にならないと言い張りますよ
分かりきってますからあまりムキになっても仕方ないでしょう

私もタバコの煙は凄く苦手ですが、一昔前に比べたらだいぶ世の中改善されてきました
タバコが他人にどれだけ不快感を与えているかかが認められた結果であることは間違いないところでしょう
この流れは今後ますます加速していくことは間違いないです

ただマンションのタバコ問題は隣人とのトラブルの一つですから
タバコに限らず、ペットや騒音問題と同じようにきちんとルールを作って
マナーを守って気持ちよく暮らせる仕組みを作っていくことが抜本的な解決につながると思います

[313: 匿名さん]

>>324
その発言から、どういう有意義な意見や議論が生まれるかがわからないんだがな。

掲示板の主旨をもうちょっと理解しないか？

[314: 匿名さん]

私の住んでいるところは換気扇や室内の換気システムの排気口が
各部屋のベランダの上と共用廊下にあるんです。
だから換気扇の下で吸われてもベランダから入ってくるんですよね。
調理の香りも廊下でしたりして。
特異なケースかもしれませんが、そういうところもあるんです。

[315: みー]

別に換気扇の下でなくても、室内ならどこでもいいと思います。換気扇がベターというのは
同居家族が少なからず煙をいやがっている証拠でしょ？そうでなければタバコを吸うのに
室内の汚れを気にするなんておかしいでしょ、そんなこと気にしてたばこを吸うのは本末転倒。
汚れたら壁紙張り替えれば済むことだし、そんなお金がもったいないというなら、空気清浄器の
前で吸ってください。とにかくバルコニーを含め共用スペースで吸うのだけはやめるべきです。
それがマンションに住む人の義務です。

[316: 匿名さん]

本末転倒か？専有スペース内であれば、何処で吸おうと構わないと
思うが。315さんが書いている通り、何処で吸うかの議論な訳で、
「共用スペースで吸うのだけはやめるべきです。」と当たり前のことを
かかれても、論点がすれ違うだけ。わかんないのかね？

[317: みー]

そうでした。このスレはただタバコをどこで吸っているか、みなさんに聞きたいだけのスレなんですね。
私はちなみに台所で吸っています。

[318: 匿名さん]

４月に新築マンションに入居したんだけど、下の階の親父が
べランダでタバコを吸っていて匂いが上がってきて困って
いたんだけど、最近一家で姿が見えないので、どうしたのかな？
と思っていたら、どうやらローンが払えなくなって夜逃げしたらしい。
こんな奴にローンを組ませる金融機関も金融機関だけど、やっぱ
タバコ吸う奴は毎月の資金繰りも計算できない馬鹿だと思ったよ。

[319: 匿名さん]

タバコを吸わない人がローンを払えなかったことはないとおっしゃりたい？

[320: 匿名さん]

ある日帰ってきたら家がグエッとなるほどたばこ臭い。
においをたどっていくと風呂が一番臭い。
階下のお宅のどなたかが（うちは5階）、風呂で換気扇掛けながら一服され、
その煙がダクトから上がってくる模様。
一日中回していたら、ボロ換気扇はあっというまに壊れて取り換えることに（T0T）。
ダクトがつながっているMSは換気扇側で吸っていただいてもこういうケースもありますので一応。