ベランダ喫煙をやめてもらうにはどうしたらいいでしょうか？？

[匿名さん]

o: 名前：なな投稿日：2004/08/12(木) 23:45
最近、引っ越してきた隣の人のベランダ喫煙で夏なのに窓もあけられません。
お願いはしてみましたが、「喫煙は犯罪ではない」「うちには子供がいる」
などといい、ベランダ喫煙を止める気はなさそうです。しかたなく、
ずっと窓をしめてエアコンをかけているので、この夏の我が家の電気代は、
恐ろしいものになりそうです。
ベランダ喫煙をやめてもらうには、どうすればいいのでしょうか？
お知恵をかしてください。

・・・だそうです。
満杯になった前スレ↓↓↓↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6378/

[401: 匿名さん]

↑
やっぱり喫煙者の方がまともみたい。
くだらなすぎ。

[402: ↑]

お前はまともなのか？

[403: 匿名さん]

↑
そういうお前はとてもまともとは思えないが。
さて、タバコでも吸ってくるか。

[404: 匿名さん]

さて、タバコでも吸ってくるか　って、なぜ書き込みしながら吸わないのですか？

[405: 匿名さん]

ベランダまでＬＡＮケーブルが足らないんでしょ

[406: 匿名さん]

>>405
無線LAN使え

[407: 匿名さん]

というか、部屋のパソコンの前で吸えばいいじゃないですか

[408: 匿名さん]

喫煙所で吸ってくるだけですよ。喫煙所で。開放感のある眺めのいい喫煙所で。
今どき基本ですよ。喫煙所でタバコを吸うくらい。

[409: 匿名さん]

408
いろいろ大変だねぇ。

[410: 匿名さん]

４０８
マンションに喫煙所あるんだ、最近どんどん喫煙スペース無くなってきているからな、
喫煙所が無くなれば４０８さんは何処で吸うんだ？

[411: 匿名さん]

喫煙所なんか、地下の機械室横で十分だ

[412: 匿名さん]

４０８はベランダの事を喫煙所って言ってるんじゃないの？
いいなぁ風呂上りにビール片手に一服。気持ちよさそう。
って俺タバコやめたけどね

[413: 匿名さん]

俺も決死の覚悟で最近煙草やめました。
でも、白い目で見られなくてもよい快感に浸っています。
まだ禁煙ストレスとれないけど、快感の方が上ですよ。
世界が変わるよ本気で。

[414: 匿名さん]

あと、タバコ止めるとゴハンがおいしく感じません？
「俺って今まで損してた」って本気で思いましたよ

[415: 匿名さん]

ゴハンうまいね確かに！
ちょっと太ったけどね。

[416: 匿名さん]

じゃあタバコ吸った方がいいな。
太るよりマシ。

[417: 匿名さん]

タバコで満たされる満足より食で満たされる満足の方が
遙かに大きいんですよね。
たぶん、止めた人に聞いたらほとんどの人が同じ意見だと思うんだけどな
別に食べ過ぎなきゃ太らないしね
>>416さん、そんな理由でタバコ止めないんだったらもったいないよ

[418: 匿名さん]

おれはベランダタバコは許せるけど、ガーデニングの殺虫剤とか
毛布のホコリはたきとか、掃除機のゴミ捨て時のホコリの方がいや
もちろん布団たたきもダメ
比較論だけどそれなら、タバコの方が許せる

[419: 匿名さん]

>>418
激しくスレ違いで生暖かい視線が集まってますよ

[420: 匿名さん]

>>418
なるほど。
となるとタバコは問題ないですね。
嫌煙家の方はもう少し自分がしていることを考えるように。

[421: 418]

>>419
そうですか、ではタバコは吸った事ないし、嫌いだが
ベランダタバコ賛成に一票でいいですか
タバコなんて他の物から比べたら屁みたいなもんです

[422: 匿名さん]

>>421
スレタイ読める？（＾−＾）にっこり

[423: 匿名さん]

>>422
スレタイが何か？
やめてもらう方法はありません。
やめさせようなどと考えることが間違いです。
が答えでしょ。

[424: 418]

>>422
「ベランダ喫煙をやめてもらうにはどうしたらいいでしょうか？？」
⇒私の意見
個人的な問題なので当事者間でお話し合いをもたれたら如何でしょうか？
タバコを吸っている本人が吸いたいと望んでいるなら、逆に
「ベランダ喫煙を認めてもらうにはどうしたらいいでしょうか？？」
という気持ちを持っていると思います
そこで私としては、タバコは許容しなさいと申し上げているのです
マンションは共同生活になりますから、「やめてもらえませんか？」
は自由ですが「やめません」と言っているのならあきらめてください
それ以上は個人の権利の侵害となります
健康被害を持ち出す人がいますが、それを言うなら訴訟してください
受忍限度と健康被害の正当性が裁判で認められるなら「やめてもらえる」
かもしれませんが、裁判所も私と同じく「受忍してください」という
事になると思います。違うと言うなら訴訟してみてください

[425: 匿名さん]

＞424
「話し合いを持つ」というのには激しく同意です。
ただ、権利、法律（訴訟）を持ち出す問題ではないと思います。
この問題はマナー、道徳の問題だと思います。
単に、自分のお隣さんが、（タバコに限らず）「迷惑なので止めて欲しい」という
要望を受け入れるか否かの問題でしょう。
例えば、あなたがクサヤの匂いが大嫌いで、嗅ぐと気分がお隣がすごくクサヤ好きで、毎日焼いていてその煙がテラスからあなたの
部屋に入ってくるとしましょう。洗濯物を干していてもお構いなしで。
それを、止めてくださいとあなたが訴えた時、お隣が「やめません。」といわれたとき
どう思うか、ということではないでしょうか？

[426: ↑訂正です]

6行目
例えば、あなたがクサヤの匂いが大嫌いで、嗅ぐと気分が悪くなるのに、お隣がすごくクサヤ好きで、毎日焼いていてその煙がテラスからあなたの

[427: 匿名さん]

だからさ、ベランダに植物を置いて愛でるのも
それに虫がつかないように1日10回以上、殺虫剤をまくのも権利なんだから
それは諦めてくださいね
どうしても嫌なら訴訟してください

[428: 匿名さん]

読解力ないですね。

[429: 匿名さん]

ベランダ喫煙に文句があるならマンションに住まなければいい。
簡単な話だよ。

[430: 匿名さん]

じゃあベランダ殺虫剤も文句言うなよ

[431: 匿名さん]

>>430
ん？ベランダ殺虫剤？
何の話してるの？

[432: 匿名さん]

>429
それって
ベランダ喫煙に文句を言われたくないならマンションに住まなければいい。
ってのと同じ。簡単な話じゃない？

[433: 匿名さん]

>>432
ベランダで喫煙して文句言われるの？
何でさ？

[434: ↑]

ニホンゴワカリマスカ？

[435: 匿名さん]

>>434
何を根拠にしてベランダ喫煙を拒否できるのか？
教えてくれよ。

[436: ↑]

この質問している時点で、日本語がよくわかってないから無理です。

[437: 匿名さん]

>>436
説明できないなら引っ込んでてくれよ。

[438: 匿名さん]

煙草の煙で窓も開けられないというのは、どうみても過剰反応。
蛍族がいることも予想できなかった買主の責任。

【蛍族】
憲法、法律、条令に違反しない。
マンションの管理規約にも違反しなければ、正当な権利。

わがままを言っても仕方がありません。正論を語りましょう。

[439: 匿名さん]

正論かぁ
法律や権利云々がイコール正論とは思えないけどなぁ

嫌煙者は「ベランダでのタバコを全面的にやめてくれ」と言うのではなくて
「○時から×時の間は控えてもらえませんか？」のように時間を区切るなどして
喫煙者の【タバコを吸いたい気持ち】を理解する

喫煙者は隣が洗濯物を干していたり、夕食時などのベランダ喫煙は避けて、
上記のようなお願いがあった場合は
嫌煙者の【タバコが嫌いな気持ち】を理解して尊重する

相手も我慢しているんだから自分もって気持ちにはなれませんか？
お互い同じ社会に住んでいるわけだし、仲良くやろうよ。

[440: 匿名さん]

共有部分（専用部分も含む）は禁煙にしちゃえ。規約でさ。それで解決、終了でしょ？
迷惑じゃないと思ってるなら、害も無く、問題ないのであれば
自分の家の中で吸えばいいさ。わざわざベランダで吸うなよ。

[441: 匿名さん]

規約上は共用部分って火気厳禁ですよね。
詳細を一行付け加えるだけですから、規約変更でもないしね。
以外と簡単かもね。

[442: 匿名さん]

>>441
そんな規約ありませんよ

[443: 匿名さん]

>>441
以前そんな話があったので
新築マンション3箇所調べたが、共用部もベランダも
火気厳禁になってるマンションはなかった

[444: 匿名さん]

喫煙者の方はなぜベランダで吸うの？
部屋が汚れたり、匂いが移るからという理由だったら
その煙が隣の部屋にきてるというのはご存知なのかしら。
お風呂場やトイレで換気扇まわして吸えばいいのにと
思うのですが、狭いから窮屈かな。

[445: 匿名さん]

>煙が隣の部屋にきてるというのはご存知なのかしら
煙は入らないでしょ、部屋には。
どんな狭いベランダだよ。
もしかして賃貸か？
ワイドスパン・ワイドバルコニーの分譲に住めばいいんだよ。

[446: 匿名さん]

はい、煙ではなく匂いです。
賃貸ではなく、分譲です。
賃貸の時は、自分のそばで吸ってる感じで、
今は、風にのってやってきます。
一応、ワイドスパンなんですけど、風向きかな〜。
下の階の匂いが上にくるってこともあるのかな。
まあ、賃貸の時よりはましなんですが。。。

[447: 匿名さん]

ワイドスパン・ワイドバルコニーの分譲以外では
ベランダでタバコ吸っちゃいけないって事だね
賃貸のベランダで吸うなんて信じられないっ！

[448: 匿名さん]

バルコニーを含む共有部分、マンション敷地内の通路が禁煙になってるマンションに住んでるけど
ほんとにいいですよ。
規約にあるのはいいですよね。

[449: 匿名さん]

>448
嘘でなければマンション名と住所の公開を希望する
例えあってもあんたが住んでるとは思えんが、言ってみ
逃げるなよ

[450: 匿名さん]

住んでる場所を言えって言ってる時点で>>449の負け
３カ所調べただけですべてがそうだという>>443の方が異常
あっても別に不思議じゃないじゃん、禁煙マンション

[451: 匿名さん]

結局448は脳内禁煙マンションで一生過ごせや
どうせ安アパート暮らしだろｗｗ

[452: 匿名さん]

一般的にはバルコニーでサンマ焼いたりするのは禁止なんですか？

[453: 匿名さん]

４５１

負け惜しみだなｗ

[454: 匿名さん]

>>452
一般的っつーか、常識的にはマナー違反じゃねーの？
戸建てでも住宅地だったら庭でも煙出る物は控えるでショ
まぁ、このスレ読んでるとフツーじゃない輩が多そうだけど

[455: 匿名さん]

449とかね、言葉遣いでわかりますね、育ちの悪さが。フツーじゃないでしょう。

[456: たばこで老化 １日１箱４０年で７・４年分]

【ワシントン１９日共同】
喫煙者はたばこを吸わない人に比べ、細胞のＤＮＡレベルでも老化が早い−−。
ロンドンのセントトーマス病院など英米チームがこんな研究結果を
１９日までにまとめ、英医学誌ランセットに発表した。

試算では、１日１箱を４０年間吸い続けると、吸わない人に比べ細胞が７・４年分、
余計に歳をとることになるという。
研究対象は１８−７２歳の女性１１００人余り。白血球の核ＤＮＡにある
「テロメア」と呼ばれる部分に着目した。テロメアは、ひも状になったＤＮＡの
両端でほつれを防ぐ「キャップ」役を果たしている。
細胞分裂の度に少しずつ短くなり、若者より高齢者の方がこの部分が短いため、
老化の一つの目安にもされている。


やば・・。

[457: 匿名さん]

自分で吸ってる人は自己責任だからいいけど、
受動喫煙でこうなったら嫌だね
回りの健康被害を考えて吸う場所を選んで欲しいな
特にバス停とかビルの入り口とか、人の往来が多いところで
吸ってる人って回りが見えていないとしか思えない

[458: 匿名さん]

いやなら外出せず自宅で空気清浄機かけてればいいじゃない
おれは排ガスの方がもっと嫌なんで毎日通勤にはマスクしてるぜ

[459: 匿名さん]

>458
議論が本筋からずれてるんだけど、そもそもスレ主の問いかけというか、
スレッドのテーマとして、自宅でタバコの煙の害に困っているわけでしょ。
また、排ガスに困っているわけじゃなくて、タバコの煙に悩んでるわけでしょ。

458の個人的な好き嫌い（排ガスの方が嫌いとか）なんて、別に誰も聞いてないから。

[460: 匿名さん]

そうか、マスクしないと表も歩けないような顔なのか・・・
かわいそうに
嫌煙者じゃなくて親を恨んでくれ

[461: 匿名さん]

４５６
俺も日経見ちゃったよ、最初寿命が7.4年短くなる？って勘違いした大○鹿野郎です。
ところでスレ主のななさんはどうしてんだ、喫煙者としてこのスレは参考になるから
誰か新スレ立ててくれ、自然消滅させないでくれ〜。

[462: 匿名さん]

おいおいおまいらもう少し落ち着けって
ペット禁止なのに飼ってる輩だっているんだからベランダのタバコくらい大目に見てやれよ。
それだったら隣のうちで焼き魚で煙モクモクだしてところもいかんと思うが。
俺みたいにエアコンなくてベランダと玄関全快で寝てる貧乏人もいるんだから
スレ主の発言はジェラスィーさえ感じちゃうよ。自分だってなんかしら人に迷惑
かけて生きてんだろうに。共同住宅なんだから、あとベランダで花火するの禁止な。
ちなみにおれはタバコ吸わないが嫌煙家って大嫌い。

[463: 匿名さん]

↑釣りネタご苦労様です。なかなか言い出来だと思います。

[464: 461]

ジェラスィーてなんだ、ストッキングの新製品か？だけどあなたとは破調合いそうだな。

[465: 匿名さん]

＞４６３
そうですかぁ？
４６４が書いているとおり下３行目のジェラスィーってのが意味不明で、
いまいちその後につながならないなーっておもうな。

[466: 匿名さん]

これからは日本でも、喫煙者は出世できなくなりますよ。
喫煙なんてOUTな人間って証拠でしょ。

[467: 匿名さん]

と、OUTな人間な申しております。

[468: 462]

釣りじゃないよ
ジェラシー(嫉妬）だよ。クーラーない人間もいるってことだ。
ジェラスィーはちょっとイヤミな北米院ぽく書いてみた。
文章まとめないで思ったとりに書いたから言われた通りヘタレな文だ。

[469: 匿名さん]

喫煙者の皆さん必死ですね。

[470: 匿名さん]

>469
いえ、うちは普通にベランダで喫煙できてますので別に・・・。
それより世間知らずな嫌煙者が必死に大騒ぎしてるだけだと思いますが。

[471: 匿名さん]

おれなんかベランダから小便したことあるぞ、
煙と小便どっちがやだ？

[472: 匿名さん]

＞いえ、うちは普通にベランダで喫煙できてますので別に・・・。
↑この辺が必死だって言ってるんじゃないの？

[473: 匿名さん]

うん、普通にベランダで喫煙って。。。
家で喫煙してって言いたい。

[474: 匿名さん]

>>これからは日本でも、喫煙者は出世できなくなりますよ。

喫煙場所がコミュニケーションを深める場所な場合もあるので、一概にそうは言えないでしょう。
喫煙＝出世できない
なんて考え方をしてる方がどうかと思うが。
喫煙家にしろ嫌煙家にしろ過度な行為はお互い迷惑です。
許せる範囲で広い心を持った方がベター。

肺が黒くなる〜！なんてストレス溜めてる方が体に悪いです。

[475: 匿名さん]

タバコの煙で文句言われたらウ○コばらまいたらいいじゃん。終了

[476: 喫煙者です]

↑こういうやつがいるから、喫煙者が阻害されるんだよ。

[477: 匿名さん]

誰にも迷惑かけないで吸うなら、文句出るはず無いもんねぇ

[478: 匿名さん]

タバコ吸わないけど迷惑かかってるとも思わないけど。かけられてると思い込んでる人は恐いね。

[479: 匿名さん]

↑必死だな

[480: 匿名さん]

うむ、確かに必死だな

[481: 匿名さん]

タバコ吸わないけど迷惑かかってるとも思わないけど。かけられてると思い込んでる人は恐いね。

俺タバコ吸わないけど迷惑かかってるとは思わないよ本当だって、なんでわかってくれないかな。
そんなにいじめないであげてくださいよお願いします。

これくらいが必死では？478はたいして必死とも思えない。あれで必死だったら
選挙の最終日どうよ。もううちょっと考えて突っ込みしてください。

[482: 匿名さん]

前者は必死、後者はネタ、でよろしいか？
つーか、こんな進行してると「新スレたてろ＊＊ェ」が現れるぞ！

[483: 匿名さん]

＊＊ェはNGワードか

[484: 匿名さん]

まじー早４８３まで書き込み進んでるよ、俺は輩呼ばわりされるのは
いやだよ、くわばらくわばら

[485: 匿名さん]

>>484
何の話・

[486: 匿名さん]

別スレの投稿４５０を越したスレに対するレス
＜喫煙しようがしまいが嫌煙だろうがなんだろうが
少なくともこのスレに巣食ってる輩は サ イ ト へ の 迷 惑＞
だそうだ。

[487: 匿名さん]

マンションの隣の部屋からの受動喫煙で癌になったらどうする！
とのたまっている人はガンを心配する以前に精神病の心配した方がいいよ。マジで。

[488: 匿名さん]

↑
こういう書き込みするおまえがまず心配しろよ。マジで。

[489: 匿名さん]

＞４８７
本当、必死だねえ

[490: 匿名さん]

必死って言葉が氾濫してるけど、誰が何に対して必死だと思ってんだ？
良くわかんねーや。

[491: 匿名さん]

受動喫煙は100%被害者であることは間違いないのに、
それを何としても肯定しようという無駄な努力をしているのが
必死に見えるって事なんじゃないの？
それくらい読みとってやれよ >>490

[492: 490]

そっか、俺には４８７は単なる中身の無い冷やかしに見えるけどな、
ありがとね、ちなみに俺は喫煙者だよ。

[493: 匿名さん]

ありがとね、って何について誰にお礼を言ってるの？？

[494: 匿名さん]

＞ちなみに俺は喫煙者だよ
↑この辺が必死。だれもそんなこと気にしてねーよ（笑

[495: 490]

491に対して忠告してくれてありがとう・・
て事なんじゃないの？
それくらい読み取ってくれよ>493

>494
気にしてくれてなくてありがとう、でもその必死つうの
やめてくれ、今回のその言葉は適さないから。

[496: 匿名さん]

>>495
必死すぎ(笑)

[497: 匿名さん]

時間差攻撃ありがとうございます。なぜ又今なのか
勉強します。
しかし必死必死って何かこだわりがあるんですか？
どんどん主張しないと次から次へ同じスレが出てますよ。

[498: 匿名さん]

こだわりというか、喫煙することを必死に正当化したいだけなんでは？
掲示板ですら居場所が無いなんてかわいそうですね・・・

[499: 匿名さん]

掲示板「だから」でしょう。
嫌煙派は掲示板の中「だと」威勢がいいから。

[500: 匿名さん]

５００を迎えたスレ総括するとこうかな？
【喫煙者の意識】
①たばこは間違いなく体に悪いと自覚している
②ベランダ喫煙は望ましくないと思っている
（本来はリビングで夫婦又は恋人同士コーヒーでも
　飲み会話しながら喫煙するのが理想）
③たばこはやめるに越した事はないが、そのたばこ
によって癒されているのも事実で喫煙権は守りたい
と思っている
④この様な掲示板の特性として比較対照がないと議論
にならないので本意ではない書き込みをしてしまう、
それが嫌煙者を挑発してしまう事にむなしく感じている
⑤喫煙者は嫌煙者に敵対意識は持っていない（そんな暇もない）
⑥モラル欠如、常識非常識等はたばことの関連性はなく
人間性の問題だと認識している
⑦喫煙のマナーは常に守ろうと意識している

でどうだろうか？

[501: うちの隣人は]

ベランダが大好きで部屋の一つにしているのも過言ではなく四六時中いて
タバコを吸っては咳き込んでいます。
その頻度の高さから、タバコ臭は部屋の中に入ってくるわ真傍で咳き込んだ声は
入ってくるわで正直嫌でたまりません。
しかも、ゲストが来た際にはベランダで乾杯されて何時間もそこで騒がしくされ
その自己中心的な行動には参っています。
ついたて一枚あるだけなのに、どうしてわからないのかわからないです。
お願いするにしても微妙なことなので言いにくくて悩んでいます。

[502: 匿名さん]

言わなきゃいいだけなんじゃないっすか

[503: 匿名さん]

>501
「微妙なこと」じゃなく、大迷惑なんだから、はっきり言えばいいですよ。
ベランダで乾杯して何時間も騒ぐだなんて様子から察するに、
隣人は低次元なモラル感覚の持ち主なのかもしれませんが、
言わないことには何も始まらないと思います。

[504: 匿名さん]

自発的な動機付けができるか、できないか・・・
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/tabacco.html?d=30gendain...
一力さんに続けぇー！！

[505: 501]

皆様、ご意見をありがとうございます。
書き足りませんでしたが、騒がしくしていた日は言おうかどうか本当に迷いました。
理由は、たった一回のことでは言いにくいのではと…もう一回あったら言おうと
思ったのとそれと同時にわざわざベランダで咳き込まなくてもってことを一番言いたいの
ですが、その辺は言っていいものなのかと迷っています。
長く住んでいくので、先に言えばいいことなのか我慢しないといけないのかと
悩みます。

[506: 匿名さん]

ベランダでせきしたぐらいで迷惑なんて501はえらい人ですね。
下の階の人はあなたの掃除機の音で迷惑と思ってるかもしれませんよ。
ベランダでおならしたら怒られるのかな？

[507: 匿名さん]

>>504
リンク先の
＞たばこのみは吸うに当たって、自分で自分の理屈をつけている
が妙に説得力あったなぁ

[508: 匿名さん]

たばこ吸いながら咳き込んでいるんでしょ。
１０分おきに、５分間とか。
ま、うるさいことは確かだな。

[509: 匿名さん]

タバコをすいながら咳き込んでいるなんて・・・健康とは思えないけど、どうなんでしょうかね。
注意しようと悩んでいるうちに、相手がいなくなる可能性もありそうですね・・・

[510: 501]

>506
そんな嫌味を言わないで下さいよ。
もちろん、うちも完璧ではないと思いますが比較的迷惑を掛けたくはないので
極力いろんな面で努力はしておりますよ。
ただ、毎日毎日お隣さんの話し声や必ずと言ってよいほどの咳きの音が真そばで
聞こえてしまうのは、仕方がないと自分で現実を認めようと思ってもこの先
ず〜っと、聞こえるのかなと思うと虚しくなってしまうんです。
私だって家で心から寛ぎたいんです。
お隣さんが悪いなんて風には思っておりません。
しかし、相手にとってなんてこと無い事を注意された時にどう思うのだろうかとか
実際、住んでみて感じるお隣さんの性格的なものが、あくまでも憶測ですがわかる
所があるので色々と考えてしまうんです。

もちろん、私は地団駄を踏んでる小心者なんでしょうけども小心者なりに丸く治め
れるようにとこちらでの私のレスに対してアドバイスや意見をして下さる方のレスを
参考にさせて頂きたいと思った次第です。
馬鹿馬鹿しいと思われる方もいらっしゃると思いますが、同じ立場にたったことが
ある方や共感をして下さる方には、読んで頂けて感謝しています。

[511: 501]

すいません、表現間違いで修正します。
＞しかし、相手にとってなんてこと無い事を注意された時にどう思うのだろうかとか
ですが、『注意』ではなく『お願い』です。

[512: 匿名さん]

ベランダ喫煙も一部の方に強く嫌われることはよく分かりました。特にその人たちに
聞きたいことがあります。家に他の方が来ることがありますよね。親、兄弟、親戚、
友人、同僚、先輩、上司等々。喫煙者がいらした場合ってどうするのですか？
上記の友人以降でしたら早々に帰っていただく（はなはだ失礼な場合もあると思われ
ますが）ことで対処できるかもしれませんが、田舎から出てきた親、兄弟、親戚等は
帰っていただくわけにも行きませんよね。ウチではタバコはベランダで吸っていただく
ことにしていました。ベランダ喫煙が嫌われることがあると分かった現在、今後
どうすればよいか悩んでいます。真面目に悩んでいますので茶々ではなく、どなたか
真面目に回答をいただければと思っています。よろしくお願いいたします。

[513: 匿名さん]

こういう人たちって鼻歌を歌いながら洗濯物を干す事もないし、洗濯ハンガーを
ガチャガチャ音を立てることもない。ましてやベランダ越しに他のお宅と話をする
ことなんて考えられないんでしょうね。なんか、孤独でさびしい。

[514: 匿名さん]

>>512
頻度の問題だと思うので、たまに田舎から出てきた方がベランダで吸っても
そこまでうるさく言う人は少ないんじゃないでしょうか
ここで問題になっているベランダ喫煙は日常的に頻度が高い場合ですよね

ちなみにウチの場合は誰が来ても禁煙にしています
といいますか、我が家には喫煙者がいないので、みなさん遠慮して
誰もタバコを吸いません

[515: 匿名さん]

>512さん
うちの夫婦の父親が両方とも喫煙者ですが、敷地の外に吸いに行ってもらっています。
共用部が全て禁煙なので、家の中で吸えない場合は外に行ってもらうしかないのです・・・
悪いとは思ってますが、了解してもらってます。

[516: 匿名さん]

ベランダがダメなら室内で吸えばいいのに。

[517: ５１３へ]

あんたが一番寂しいけど。

[518: 匿名さん]

>>515さん
外で吸ってもらう行為はベランダで吸うのとあまり変わらないような気がします。
そこにはまた別の人の生活環境があるわけだし、迷惑に感じる人がいるかもしれません。
たとえば、隣のマンションの住人が家の玄関先でタバコを吸ってるとか、歩道にポイ捨てされるとか
なので、家の中で吸えないのなら、禁煙にするとか喫茶店に行くみたいな対応が望ましいのではないでしょうか。

外で吸ってもらっているときは、ちゃんと携帯灰皿とか持って行ってます？

[519: 匿名さん]

お風呂場で吸ったらどうなのかしら、換気扇まわさずに。。。
喫煙者すべてが悪い人とは言わないけれど、
マナーの悪い人が目立つのは確かですよね。

[520: 匿名さん]

＞５１９さん
そこまで喫煙者を閉じ込める権利も必要も無いでしょう。
ですが、本当にタバコだけはマナーの問題につきますね。
マナーさえ守ってくれれば、禁煙者にもこんなに嫌われることもないのに。
＞５１０さん
新築だから特に外で吸うのでしょうが、せめて静かに速やかに吸ってほしいものですね。
咳き込むのも勝手ですが、毎回の事では本当に嫌ですよね。
お気持ちお察しいたします。
早くベランダに飽きてくれたらいいのにね。

[521: 匿名さん]

519です。
いや閉じ込めるというよりも、
どれだけの煙が発生してるかを知ってほしいなと
思っただけです。言葉足らずですみません。
中には家で吸いたいのに、外で吸わされてる人もいらっしゃるのでしょうね。

[522: 匿名さん]

なるほどね〜！

[523: 匿名さん]

この頃の議論、つまらんなぁ。

[524: 匿名さん]

じゃあくるな！

[525: 匿名さん]

512で質問させていただきました。お二方から回答をいただきましたが、結果としては
515さんは規約で明確にベランダ禁煙とされているので仕方なく、敷地外へ出て吸って
もらっている。514さんは喫煙しても問題ない。と言うことで、よろしいでしょうか？
今後もベランダで煙草が吸えそうです(^^。

[526: 匿名さん]

>>525
514ですが言いたかった事が伝わらなくて残念です。
もう少し「素直」に読んでほしかったです。
こういう方がいらっしゃるから愛煙家のイメージが悪くなるんでしょうね。

[527: 匿名さん]

>>525

>>516は無視ですか？虫が良いですね。

[528: 匿名さん]

>>527
どうしても「ベランダでタバコが吸える」で結びたかったから仕方ないんだよ
大人だったら、いじめないで生暖かく見守ってあげなよ

[529: 匿名さん]

512です。昨日の投稿は申し訳ございませんでした<(_ _)>。２件しか回答が
無かったので、煽るともっと出てくるかな？と・・・。逆効果ですよね(^^;。

ところで真面目に行きますと、514さんはベランダ喫煙についてはあまり気に
していらっしゃらないのではないでしょうか？ 自分のウチではたまたまですが、
迷惑に思っている方は、さらに匂いが増えるだけなのでは？ と思ってしまって
います。で、おそらく 515 さんのような、「敷地外で」という意見が多数かな？
と予想していました。が、515さんの場合は規約で禁煙となっているので敷地外
以外は考えられないのでしょうが、明確に規約に表現されていないマンションに
住まわれている方はどないなものかと・・・。で、ベランダ喫煙反対の方に
伺っているのです。
それから 516 さんの意見は私への回答では無いと思っていました(_ _。
上下左右のベランダで喫煙されるのが嫌な方が、室内で喫煙されることを
許せるわけが無いですよね。

[530: 匿名さん]

>上下左右のベランダで喫煙されるのが嫌な方が、室内で喫煙されることを
>許せるわけが無いですよね。

はああああ？？？？？
ベランダに出てこないで、自室で締め切って吸え、と言われてるんだけど、わかってる？
喫煙者の自室で何吸おうが、匂いと煙が外に漏れさえしなけりゃ、誰も何もいわないってば。

[531: 匿名さん]

チャウ((-.- 三 -.-))チャウ。隣のベランダで煙草を吸われるのが嫌な家庭に喫煙者の
客が来たらどうする？っていうのが 512 の趣旨なのですが・・・。そういう家庭が
室内で煙草なんかを吸わせるわけがないでしょ？
宿泊をするような喫煙者の客だと思ってくださいまし。

[532: 匿名さん]

マンションは苦手の僕の立場から客観的に見ると、

隣のベランダ喫煙に極端に敏感な人は、結構神経質な人なのだから、
集合住宅に不向きなことに、はやく気づいた方が良いと思うが…。

もちろんベランダ喫煙は規約違反だし、マナーとしても誉められないが、
「たまにベランダで煙草吸うくらい大目にみてよ！」
なんて呑気なこと言っているくらいの人の方が、集合住宅には向いてるよ、きっと…。

[533: 匿名さん]

>隣のベランダで煙草を吸われるのが嫌な家庭に喫煙者の客が来たらどうする？

だから、客がどうしても吸うとなれば、我慢して室内で吸わせる、ベランダで吸わせるわけにはいかないから、
というのが516。隣はベランダで吸うな、ウチは室内で吸われたくないからベランダで吸う、なんて＊＊な
理屈を、嫌煙派が持つわけ無いでしょ。

[534: 匿名さん]

>>532

あなたがマンション苦手な理由が、532読むだけで丸わかりですね。

[535: 匿名さん]

>>529
514ですが、私はベランダ喫煙にはひどく悩まされています
深夜でも窓を開けているとどこからかたばこの臭いが流れてきます
今のような暑い時期や真冬などは良いのですが、春や秋の季候が良いときも
窓を開けることができないのは大変不便に思っています
せめて深夜や食事時のベランダ喫煙を控えてくれたらなぁと思うのですが
マナーの悪い方はそういった気遣いはしてくれませんので嫌煙が進むと考えています
私はタバコの臭いでアレルギーが出ますし、ひどくイライラしたりします

重ねて書きますが、私の家では誰が来ても禁煙です
敷地外で吸うのも結局は近所迷惑につながりますので、遠慮してもらってます
どうしてもタバコが我慢できない方は、用事があれば私の方が出向くか、
外で会うようにしています
帰宅後はすぐにシャワーを浴びます

>>533のご意見が正論だと思います

[536: 匿名さん]

533様、535様
529です。よく分かりました。‘他人（のウチ）がダメで自分（のウチ）は良い’なんて
いうのは人として最低ですものね。私は‘ベランダ喫煙容認派’（というか隣がベランダで
煙草を吸っていてもほとんど気にならない：さすがに室内は・・・）ので喫煙者に対しては
「ベランダで吸ってネ」を通していました。考え方を改めなくてはならないですね。ウーン (Θ_Θ;)

[537: 匿名さん]

変な人ばっかりだ

[538: 515です]

外で吸うのもベランダとあんまり変わらないといえば変わらないかもしれないですね。
本当に周りに迷惑がかからないようにするのであれば、「絶対禁煙」なんでしょうけど、
それも気の毒ですし、わがままですが「換気扇を廻さずに家ですってもらう」のはちょっと
自分的に厳しい・・・。

あえて言えば、敷地外ならそれほど住宅が密集していないので、まだ近所迷惑度合いが少ない。
というくらいですが・・・
一応、携帯灰皿は持っているようです。

[539: 匿名さん]

532ですが…

嫌煙家の中にも、ベランダ喫煙を容認できる人とできない人がいる。
愛煙家の中にも、ベランダ喫煙をマナー違反と考える人と考えない人がいる。

もちろん来客時にも周囲に気を使って、煙が周囲に行かないよう気を配っている方々が、
もっともマナー良いし、常識的だと思うが、マンションはたくさんの人が暮らす場所。

嫌煙家も愛煙家もマナーの良い人もマナーの悪い人も必ず一定数存在する。
極論を言うと、満員電車内で新聞雑誌を読む人や、強引に割込む人、などを撲滅できないように、
マナーの悪い愛煙家も撲滅は難しいでしょう。

だからマナーの良い嫌煙家はあまり神経質になっても報われないような気がする。
ピリピリしながら暮らしているのが一番損だよ。他人を導くよりも自分を変えた方がはやいよ。

どうしても我慢できないなら、戸建ても考えた方が良いかも。
戸建ての方が隣の煙草の煙のリスクは減るが、庭先や縁側で煙草を吸う人とかもいるよね。
やはり煙から完全に解放されるためには、戸建てでも窓を閉めるしかないかもね。

あまり神経質になり過ぎても何も解決しないと思うよ。

[540: 匿名さん]

神経質になりすぎになりたくないけど、
でも嫌な臭いって誰にでもあると思います。
私の場合、それがたばこの煙。
父はヘビースモーカーでしたので、小さい頃から毎日たばこの煙を
吸ってる状況でしたが、別にけむたいくらいで嫌ではありませんでした。
それが、ある日突然たばこの臭いがすると吐き気がするのです。
それ以来、たばこの臭いは嫌いです。
なので、たばこの臭いよりきついハーブなどの植物を育てようかと考え中です。
せっかくいい風が部屋の中に入ってくるのに、いちいち窓を閉めるのもめんどくさいですし。^^;

[541: 匿名さん]

ある日突然ということだからそのあたりになにか精神的に変調をきたしたんでしょうね。
自分の病気は自分の責任ですから喫煙者のせいにするのは止めましょう。

[542: 匿名さん]

煽るにしても、もちっとセンスよく煽ろうや。私は下衆です、なんて宣伝はここではいらないから。

[543: 匿名さん]

>>542
独り言ですか？

[544: 匿名さん]

ホント、センスない…

[545: 匿名さん]

嫌煙でも愛煙でも読んでみよう。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/sakujoirai/

[546: 医療関係者]

タバコの問題は単に匂いだけではなく、健康に害があること。
肺がんの可能性などばかり取り沙汰されているから、知らない人も
居るのかも知れないが血管の収縮作用があり心筋梗塞、脳梗塞などの
リスクを抱えている人には受動であっても致命的な場合もある。
（因みに、喫煙者も脳梗塞などにかかれば自殺志願者を除いて必ず禁煙します。
だから禁煙できないという喫煙者の言葉もただの甘えですね）

ベランダ喫煙問題より話がずれるかもしれないが、健康被害
をもっと大々的に訴えていくことが必要だと思いますね。
ペースメーカーに対する携帯電話の影響より以上の問題ですよ。
いずれ、日本も必ずベランダ等は勿論、公共の場での喫煙禁止が
法制化されるでしょう。
それまでは、私はタバコは1本1000円位にして健康保険基金に
収益金を納付すべきと思っています。

[547: 匿名さん]

>>546
よくそれだけ真面目にめちゃくちゃな事書けるねぇ。
健康に害があるもの、って他にもどれほどたくさんあると思ってるの？
排気ガスしかり、ゴミ焼却炉しかり、原発だって、工場の廃水だって。
全部空気中に混ざっているのだがね。

喫煙所の前を通り過ぎた時に、煙草の匂いが一瞬して、
ひとくち煙を吸い込んだだけの受動喫煙ってどれほどの健康被害なの？
排気ガスの方が余程深刻だと思うが。

喫煙所で煙草吸うのは構わんだろ？
公共の場ではどんどん吸えなくなってきているし、
これ以上どこまで規制すれば満足なの？

よくそれだけ煙草のみに的をしぼってキーキー言えるね。

禁煙はしたいと思うし、喫煙する限りはマナーを守ろうとは思うが、
あなたのようなヒステリックな意見を聞くと、あほらしくなるよ。

煙草の一番の問題は中毒性。当初ニコチンの中毒性が問題にされるまで、
それを内緒にしていた煙草産業の過失は大きい。

本当に分煙が進んでいる昨今でも、
未だに受動喫煙による健康被害者が大量に発生しているのならば、
何かしら対策が始まるはずだがね。

そして現状、禁煙治療には健康保険も使えないよ。
本気で喫煙者を減らしたいと考えるなら、
禁煙治療を健康保険の対象にする運動にでも参加すれば？

[548: 匿名さん]

>本気で喫煙者を減らしたいと考えるなら、
>禁煙治療を健康保険の対象にする運動にでも参加すれば？

偉そうだな。
人のことを「めちゃくちゃ」と言ってる割には、自分のめちゃくちゃには気づいていないんだな

[549: 匿名さん]

>>548
むか〜しむかし、日本には「専売公社」といものがあったそうな。
ので、あながちめちゃくちゃとも思わんがな。極論だが。

それとあくまでも、嫌煙者が何がなんでも、今すぐにでも劇的に喫煙率を下げたいのならば…
という前提での提案です。あえて極論として提案しただけだが。

分煙…でいいのじゃないかね。現実的には。

[550: 匿名さん]

中国から飛んでくる酸性雨の元をとめるには
どうしたらいいのでしょうというぐらい難問じゃないかな
とここを見ていて思った

[551: 匿名さん]

超極端だなぁ、楽しい？

[552: ５５０]

＞５５１
＞超極端だなぁ、
そう？それぐらい根深い問題でしょう。
＞楽しい？
楽しいよ。お前は？

[553: 匿名さん]

550に言わせれば、愛煙家と○国は一緒だそうだ。

[554: 匿名さん]

独善的でヒステリックな嫌煙家と北○鮮は一緒でもある。

[555: 匿名さん]

スレレス数長いのでｓｋｉｐして、スレ主さんへ
管理組合なり、理事なり通して依頼すればいいんでは？
喫煙は占有部分なら、喫煙者の勝手ですえばいいし（特に区分所有者＝喫煙者なら同居者に気兼ねなくすえばいい）、
共有部はやはり組合管轄できめればいいんじゃないかな。あなたはそういうマンション生活を選んだんだし。
（でも、喫煙者の共有部分での灰おとしや吸い殻のポイ捨てに対して清掃費用を管理費から拠出するのは不公平ですよねー。
喫煙家庭のみ管理費うわのせて徴収して、防災上問題内範囲で自由に喫煙してもらえばいいのに）

[556: 匿名さん]

>喫煙者の共有部分での灰おとしや吸い殻のポイ捨てに対して清掃費用を管理費から拠出するのは不公平ですよねー。
それがどれだけのコスト増になる？
専門の清掃人でも雇うの？

[557: 匿名さん]

管理人さんや他の利用者への迷惑を顧みず「450レスで新スレ」の方針を反故にしつづけるので
新スレ建てました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6261/

[558: 匿名さん]

コスト増はあり得ないよね（W
でも汚いマンションにはすみたくねーな。
ペットのうんちとポイ捨ては同じレベルできたねーよな。
（ちなみに　私は喫煙者）

[559: 匿名さん]

清掃を業者に委託していたら回数増えるからコスト増するんでない？
それともポイ捨てされても次回の清掃までそのまま？
そんなマンションにゃ住みたくないねぇ

[560: 匿名さん]

＞清掃を業者に委託していたら回数増えるからコスト増するんでない？
えっ清掃毎日来ないの・・・

[561: 匿名さん]

どーいうマンションだよ・・・

[562: りんご]

私の住んでいるマンションは、バルコニー（＝共用部分）が禁煙です。
管理規則で明文化されているんです。その管理規則を知ってか知らないかは
不明なんですけど、何世帯かバルコニー喫煙しているご家庭があったのですが、
近隣世帯から管理会社へ報告がいき、
「バルコニーは喫煙禁止ですので、住居内でお願いします」って
各部屋に手紙が配られました。

子どもがいるからバルコニーで喫煙するって方が多いみたいでしたけど、
代わりに近隣のご家庭のお子さんらが、煙を吸っているわけで・・・
自分のことしか考えてない行動だなぁって思ってしまいました。

[563: 匿名さん]

換気扇のしたで一服。。。
排気はベランダへ流れる。
これなら文句ないでしょ

[564: 匿名さん]

普通、換気扇の排気は廊下側にでるものだが。長い排気管を通るので、その間にタールの類は沈着するから、
垂れ流しよりはまし。ただ、換気扇が臭うようになる。

[565: 匿名さん]

>563
次スレでは喫煙者がマナーをアピールしておるのに、
前スレを上げるマナー違反の君（喫煙者）で無になったな。
それともマナーをアピールしたおかげで、
次スレに書き込めなくなったのか？

[566: 匿名さん]

戸建に住んでいますが、隣二軒のおじさん２人がタバコを吸って、
その煙がちょうど私の部屋に入ってきて困っています。
それで検索してここを見つけました。
たくさんの方がタバコでお悩みなのですね。
タバコが嫌がられることを、少しでも、
ほんのちょっとでも多くの方に認識していただけたらと思います。
なにがなんでも止めろとは言いません。
喫煙する方には理解しにくいことかもしれませんが、
タバコで困っている人もいることを、頭の片隅に置いてほしいのです。
スレ違いだったらすみません……。

[567: 匿名さん]

まぁ煙はしょうがないとしても、灰と吸い殻は放置せず処分してね。

[568: 匿名さん]

自分が嫌煙家なのでもし自分の周りにベランダでタバコを吸う人がいてこちらに煙が入ってきたら断固講義します。

[569: 匿名さん]

>568
タバコの害毒について「講義」してくれんだ。
受講させられるほう大変

[570: 匿名さん]

おれも嫌煙家だがベランダでタバコを吸うぐらいいいだろう
管理規約で問題なければ、もちろん法律で規制できないし
無理にやめさせる事は告訴の対象になるし、断固講義なんてするの？
お隣が喧嘩っぱやい輩だとおお揉めだぞ〜
まずは住民で話し合いベランダでタバコ禁止の規約を作ることだな

[571: 匿名さん]

まぁあれだ　抗議は相手を意固地にしてしまうだけだ。
真綿で首を絞めないと。（たとえとしてね）

[572: とら]

>570殿
ここってさ、いちおう嫌煙家のスレなんでしょ？
マナーの問題なんだから、それをいっちゃあお終いじゃねえの

むしろ愛煙家の「ホームグラウンド」として『ベランダで堂々と
喫煙しても嫌がられないためにはどうしたらいいでしょうか』
ってスレもつくったらどうかね。つきあうけど

[573: とら]

あ、570さんは嫌煙家だった。ごめん間違いた

[574: 匿名さん]

＞570（とらさん）
謝らなくていいと思うよ。570が嫌煙家なわけないじゃん。
本当に「嫌煙家」なら、570みたいなことを書くわけがない。
嫌煙家なんて偽って大嘘を書くほど、570は必死なだけだから。

[575: 574]

ごめん。上のは573（とらさん）宛でした

[576: とら]

>574&575
あ、やっぱりそう思う？　やっぱ変だよね

[577: 匿名さん]

私も7年までたばこを吸っていたけれど、吸っていた時は肩身の狭い思いをしてきました。
決してみんなが悪いわけではないけれど、一部の人のおかげでかわいそうな気もいますよね。
個人的にはベランダでの喫煙くらいは許してあげたいけれど・・・・
隣に迷惑がかからないように気を付ければ吸い方はあると思いますね？
かわいそうに〜

[578: 匿名さん]

占有部で窓しめきって、換気もとめてすっていただければ問題ありません
ベランダ、敷地ないをはじめとする共有部では吸わないでください

[579: 匿名さん]

下の簡単なルールも守れずにマナーだマンション規約だとは、、、片腹痛いｗ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/sakujoirai/
> 02: 名前：管理人投稿日：2005/06/20(月) 14:06
> 当掲示板システムでは、500件の投稿くらいでどうしても不安定になってしまいますので、
> 450件程度で新しいスレッドを立てて頂きますようご協力をお願いしております。

[580: 匿名さん]

>579
笑う前に新スレッドたてろよ。
って俺も同じ穴の狢か。

[581: 匿名さん]

>>580
>>557嫁。

＞ 557: 名前：匿名さん投稿日：2005/07/10(日) 20:06
＞ 　管理人さんや他の利用者への迷惑を顧みず「450レスで新スレ」の方針を反故にしつづけるので
＞ 　新スレ建てました。
＞ 　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6261/

[582: 匿名さん]

>>1
ゴミ袋でも頭に被ってその中でタバコを吸うように言えば？
http://piza.2ch.net/cigaret/kako/981/981977753.html

[583: 匿名さん]

自分の部屋を汚すのが嫌でベランダで吸うのなら
タバコはやめた方が良いな！
タバコを吸う→部屋は汚れる
これ当り前、覚悟して自前の部屋で吸うベきです！

[584: 管理人]

新しいスレッドができておりますので、こちらをご利用頂きますようよろしくお願いします。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6261/