ベランダ喫煙をやめてもらうにはどうしたらいいでしょうか？？

[匿名さん]

o: 名前：なな投稿日：2004/08/12(木) 23:45
最近、引っ越してきた隣の人のベランダ喫煙で夏なのに窓もあけられません。
お願いはしてみましたが、「喫煙は犯罪ではない」「うちには子供がいる」
などといい、ベランダ喫煙を止める気はなさそうです。しかたなく、
ずっと窓をしめてエアコンをかけているので、この夏の我が家の電気代は、
恐ろしいものになりそうです。
ベランダ喫煙をやめてもらうには、どうすればいいのでしょうか？
お知恵をかしてください。

・・・だそうです。
満杯になった前スレ↓↓↓↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6378/

[351: 匿名さん]

確立論で済ませようとは思っていません。
ガンに絶対ならないと言ったつもりもないです。

３４９さんは非喫煙者の様ですから、
この件で他人に迷惑をかけている訳ではないので、
「決めつけ（一部のマナーの悪い喫煙者に違いないという）」に対してお詫びします。

では、喫煙者の煙や火という非喫煙者に対する暴力について、
どう思われるのですか？
「ベランダ喫煙をやめてもらうにはどうしたらいいでしょうか？？」
という叫びに対してどう応えますか？
私は確率論であろうがなかろうが関係なく、
傍若無人な一部の喫煙者（でも最近は多数派かもしれない）は許せない。
普通に生活していてなんでこんな目に遭わなければいけないのかと、
思うことが多すぎる。毎日毎日

[352: 349]

ベランダでタバコの匂いに気が付いた事はないです
呑みに行っていても、正直タバコの匂いは気にならないですね
ただ朝に昨夜着ていたスーツからなんともいえないタバコの嫌な匂いがします
私のレベルはその程度

呑み屋での私のタバコの被爆量から比べればベランダなんて！という感じ
今でこそ会社も分煙化さらたけど、かすみがかかっていた時代もあったな
いやだったけど、ベランダでＮＧはやりすぎじゃないの？というのが実感
そのうちベランダでビールは禁止とか言われそうだし

なんでプランターに殺虫剤かけててもだれも文句言わないんだろうな
その方が俺は嫌なんだけど

[353: ＞３５１]

＞傍若無人な一部の喫煙者（でも最近は多数派かもしれない）は許せない。
＞普通に生活していてなんでこんな目に遭わなければいけないのかと、
＞思うことが多すぎる。毎日毎日
日本ってすごく平和な国ですね、タバコの煙かいだくらいでこんな調子ですから。

[354: 351]

なるほど。
タバコの臭いや煙があまり気にならない方なのですね。
これはかなり個人差がありますよね。
私はタバコの煙でめまいや吐き気、
酷い時は呼吸困難になってしまいます。
飲み屋には行けませんね飲むのは好きですが。

沈黙していた民が口を開き始めて、
このままだと住みづらい世の中になりそうだなと？

殺虫剤に対しては単純にまだ無知なだけでしょうね。

嫌な人にとってはとにかく地獄なのです。
ベランダに漂う僅かな臭いでもめまいしてしまう人は沢山います。

[355: 349]

理由はわからないが（笑）パチンコ屋はダメ
あのタバコの煙で目が痛くなる、理由はわかりません、置きタバコが多いから？
だから、嫌ってのもわからなくはないです

[356: 匿名さん]

アメリカで売ってるタバコには、喫煙は癌を引き起こすとハッキリ書いてあるよ。日本みたいな
甘ちゃんな表現じゃない、かなりきつい書き方。

[357: 匿名さん]

＞３５６
＞アメリカで売ってるタバコには、喫煙は癌を引き起こすとハッキリ書いてあるよ。
だからどうした？アメリカのやっていることはすべて正しいのか？

[358: ＪＴ]

JTの見解です（http://www.jti.co.jp/sstyle/think/basic/01.html）

喫煙の人体への影響を解明するために、疫学研究のほか、動物実験等が行われています。
動物実験において、たばこのタール（数千本〜数万本相当）をマウスの皮膚に直接塗布すると、
がんが発生することが確認されています＜＜が＞＞
たばこ煙のみを吸入させる方法により、（（がんを発生させることは困難です！！））

[359: 匿名さん]

>>357

正義を強制できる国のやることは、全て正しいにきまってるだろ。勝った者が正しいというのが
この世の中だ。悔しかったら力を持て。

[360: 匿名さん]

↑あほ発見！

[361: 匿名さん]

ベランダでの吸い方を少し気をつければ問題ないと思うけど。
喫煙者側のちょっとした配慮で解決してしまう位の問題ですよねコレ。
風向きに気をつけるとか、空気清浄機（臭い消し）を持ち込むとか、
外だって場所選んで立ち止まって周りに気をつけて喫煙すれば、
非喫煙者もそんなに怒らないでしょう。誠意の問題だから。
隣人にはその様に伝えれば良いのではないでしょうか？
最初から「ヤメロ」だと売り言葉に買い言葉になると思うしさ。

[362: 匿名さん]

どちらも迫力薄し。過激な発言を求む。

[363: 匿名さん]

だから、マンション住む人たちは総じて社会の底辺層が多いんだから、
目くじら立ててもだめだよ。
同じ穴のむじな同士仲良くやろうね！

[364: 匿名さん]

ベランダで喫煙するやつって、ポイ捨てするからむかつく。
上から降ってきた吸殻が自分のベランダに落ちてたことがある。
犯人の目星はついていたので、そいつの郵便受けに入れてやった。
目には目を。報復は必要だ。

[365: 匿名さん]

賛成！！
そういう行動は正しいと思います。
同じベランダ喫煙者としても応援しますよ！
でも自分はポイ捨てはしないよ。

[366: 匿名さん]

目には目を、という言葉を勘違いして覚えてる人が多いんだけど、あれは、
やられたらやり返せ、という意味ではないんだな。むしろ、無制限の報復を禁じる理性的な法なんだよ。
目を潰されたくらいで相手を殺すな、目を潰すくらいにしておけ、というのが本来の意味。

[367: 匿名さん]

で？
あってるよね？
ちょうどよい仕返しだよね。

[368: 匿名さん]

↑うん。そう思う

[369: 匿名さん]

ベランダ喫煙を認めてもらうにはどうしたらいいでしょうか？
（マジで）

[370: 匿名さん]

危ない人だと認識されれば、何でもやり放題。ブリーフと靴下だけ身につけて、包丁持って自己紹介すれば一発。

[371: 匿名さん]

>369
隣人の部屋の子供や赤ちゃんがベランダに出ているときは控えるとか。
こちらも気を使っています。という誠意が伝われば、わざわざ隣人と
揉め事を起こす人はいないのではないでしょうか？

[372: 369]

ベランダで吸うときなんて夜だし誰もいないというか
タバコを吸ってる仲間？以外見かけないんだけど
他からみれば悪い事なんでしょうかね

[373: 匿名さん]

春とか秋とか外気が気持ちいいときは窓開けてくつろいだりするから
タバコの臭いとか煙が入ってくると気分悪いんですよね
一人一人が１日１本くらいって思っていても入れ替わり立ち替わり、
各戸で吸われちゃうと結局窓を開けらんなくなっちゃう
悪いこととは思わないけど、気分は悪くなります
土足で家の中に入られたような感じって言えばわかるかなぁ
できれば家の中で吸って欲しいというのが嫌煙者の素直な気持ちです

[374: 369]

完全禁煙は無理にしても、気をつけますね

[375: 373]

そういう気遣いは嬉しいです
ありがとう

[376: 非喫煙者]

ベランダ喫煙は別に気にならないが（って言うか気づかん）、
隣近所のガーデニングの方が俺はイヤだ。
鳥や虫は寄ってくるわ葉っぱや泥水流れてくるわでいいことない。
園芸こそ庭付き一戸建てでやってくれーって感じ。

[377: 匿名さん]

スレ違いアゲは恥ずかしい

[378: 匿名さん]

正直スマンカッタ（´・ω・｀）

[379: 匿名さん]

タバコも個人の権利だから、吸うなとは言わない。
しかし他人に迷惑をかけないマナーだけは守って欲しい。
先日も庭に吸殻が投げ捨てたられていた。
タバコをすうやつは一般的にジコチューが多いとオモワレ・・

[380: 匿名さん]

真面目な話、うちは２４時間換気システムは廊下側か空気を取り入れ、キッチンの換気扇は
奥行き２ｍのベランダに出す構造になっている為、換気扇にフィルター付けて喫煙する時が
ある（ベランダでは吸わない）、フィルターでそれなりに匂いは防げるとは思うが完全では
ない、嫌煙者の方はそれは受け入れるのかな。

[381: 匿名さん]

>>380
ベランダで吸うよりは受け入れられるんじゃない？
ていうか、ほとんど気づかれないでしょ。
それで文句言われたら、文句行った方が神経質すぎると思うな
俺は嫌煙家だけど、それなら文句は言わないよ

[382: 匿名さん]

でも匂うか匂わないかの話だから
どんな努力をしても匂ってくれば
文句を言う人は言うでしょうね。
俺は喫煙者だけど・・・

[383: 匿名さん]

おれは非喫煙者だけど、別に吸いたいのをやめてもらいたいとまでは思わないがな
窓を開けてる事もほとんど無いし、部屋は２４時間換気で空気清浄機も回ってる
外気取り入れ口には特殊粉塵フィルター装着してるし、タバコの煙よりも
ディーゼル排気対策だけどね

[384: ３８０]

ご意見有り難う御座います。それでも匂ってきたら苦情を言う人がいるのかな、禁煙に向けて
体を調整中だから喫煙しなくなったら間がもたなくて困るだろうな、しかし公共性からすると
仕事柄楽になるな。

[385: ３８０]

あまり真面目な書き込みしたから固まっちゃったね、ごめんなさい。
元の活気あるバトルをどうぞ・・・age。

[386: 匿名さん]

>380
384の書込みの意味が不明なんだけど書き直してもらえないか？
だから後が続かないんだと思うぞ

[387: ３８０]

３８６さん意味不明で失礼、うちのマンションエントランスや廊下等の共有部分で
喫煙している人見た事無いし、もちろん灰皿も無いし、落ちている吸殻等見た事無い、
この環境はすばらしいと思っている、だからベランダでは吸わない、ただ自分自身の
日頃を考えると喫煙場所があれば吸うし無ければ吸わない、仕事で非喫煙者と３日程
一緒に居ても吸わなくても我慢出来る、逆に他人が吸う煙が鼻につく事もあり新幹線
等で禁煙席に座る時もある（俺自己中？）、周りから「３日吸わなければやめられる
だろう」と言われるがいたって冷静に「やめる理由がないから」と今に来ている、
しかし公共性を考えるとやめたほうがいいのかな？との思いと、知り合いが高度の
脳梗塞で生死をさまよったあげく復帰して元気で活躍している、もちろんタバコは
吸っていない、そいつには「タバコ吸わずとも○ぬときは○ぬ」と強がってはいるが
最近少し考えが変化してきて禁煙に向けて努力している。
こんなとこかな。（スレ題と関係なくわりい）

[388: 匿名さん]

この問題に対する双方の主張はきりが無いが、管理規約でベランダ喫煙禁止を
うたっているマンションどれ位あるのかね？、人が人を正す（導く）のは難しい
よ、規則で環境を除々に整えて行けばそこに住む住民も溶け込むと思うがね。

[389: るうるる]

喫煙者は基本的に馬鹿しかいないので困る。

[390: 386]

380さんありがとう、でもやっぱり論点がわからないや
389さんには同意できないけどね
タバコは吸わないけど、吸いたい時に吸いたいところで吸ってくれてかまわんよ
何も非喫煙者皆が敵ではないからね

[391: るうるる]

なにをーってなぜ馬鹿なのか説明しよう。
1.ほとんどの人がポイ捨てする。（でもちゃんと携帯灰皿もってスキー場にきていた人には頭が下がる）
2.すっていなくてもすった後に人に近づけば、間接喫煙を非喫煙者にさせている。（今まですっていなかったのに
喫煙チェッカーで反応があったのですごくショック）
3.税金納めているからといっているが喫煙のせいで使っている税金はそれ以上（医療費、山火事、寝たタバコなどで
かかる費用）
4.子供が間接喫煙のせいで及ぼす脳障害
などなどいろいろあり、まさに百害あって一利なし！！
もっと税金あげろー　オーストラリアだったら500円だぞ。

[392: 匿名さん]

>>391
このスレは「ベランダ喫煙」に関してのスレなのでは？

1・2に関しては？だが
>3.税金納めているからといっているが喫煙のせいで使っている税金はそれ以上（医療費、山火事、寝たタバコなどで
>かかる費用）
>4.子供が間接喫煙のせいで及ぼす脳障害
これには興味があるな。
情報ソース宜しくお願いします。

[393: 匿名さん]

>>389
喫煙者がそんなに忌まわしいかね。
ベランダで３回まわって「ワン」って言ってごらん。
「ワン」って言った瞬間にプッハーって顔に煙をはいてあげるよ。

[394: 匿名さん]

↑断末魔に喘ぐ喫煙者さんがここにもいます。
この間、路上でまわりを確認しないでポイ捨てした人がいて、
私の顔の前を吸い殻が飛んできました。
捕まえて１０分間じっくり説教しましたが、
最後は涙流して「ごめんなさい、もうしません」といって消えました。
ハッキリ抗議すると喫煙者は
意外と気が小さいから効果あるかもね。

[395: るうるる]

http://homepage1.nifty.com/drshun/tobacco/child_brain.htm
が受動喫煙によるもので子供が影響受けているというものです。
393の人のようにまあ非難されれば、何かしらいってはくるのですが、かなしい限りです。

本題わすれていたのですが、やめてくれと訴えるより、自分がどのように苦しいかを訴えたほうが
よいと、いってました。テレビで。。気持ちのわかる人なら理解してくれると思いますが。
なかなか難しいですね。私もまもなく新築マンションにうつるのですが、いい人が隣人であること
を祈ります。

[396: 匿名さん]

>>394
俺を説教してくれよ。奥歯がガチガチいうほどに、返り討ちにしてくれるわ。
さて、一服してくるか。

[397: 匿名さん]

>>395
>私もまもなく新築マンションにうつるのですが
戸建て買えよ

[398: 匿名さん]

>396、397
かまって欲しくてしょうがないって感じだな。
一日何回も自分の○○な書き込みに、嫌煙者がレスつけてないかみてるんだろうなー。

[399: 匿名さん]

>>398
また〜そんな事言ってェ〜
ちょっと釣られてる自分が好きなくせにィ〜
構ってあげたいんだよね。わかるよ。暇な人の気持ちは。
突っ込みたくってウズウズするんだよね。わかるよ。かわいそうに・・・

[400: 匿名さん]

↑
また〜そんな事言ってェ〜
ちょっと釣られてる自分が好きなくせにィ〜
構ってあげたいんだよね。わかるよ。暇な人の気持ちは。
突っ込みたくってウズウズするんだよね。わかるよ。かわいそうに・・・

[401: 匿名さん]

↑
やっぱり喫煙者の方がまともみたい。
くだらなすぎ。

[402: ↑]

お前はまともなのか？

[403: 匿名さん]

↑
そういうお前はとてもまともとは思えないが。
さて、タバコでも吸ってくるか。

[404: 匿名さん]

さて、タバコでも吸ってくるか　って、なぜ書き込みしながら吸わないのですか？

[405: 匿名さん]

ベランダまでＬＡＮケーブルが足らないんでしょ

[406: 匿名さん]

>>405
無線LAN使え

[407: 匿名さん]

というか、部屋のパソコンの前で吸えばいいじゃないですか

[408: 匿名さん]

喫煙所で吸ってくるだけですよ。喫煙所で。開放感のある眺めのいい喫煙所で。
今どき基本ですよ。喫煙所でタバコを吸うくらい。

[409: 匿名さん]

408
いろいろ大変だねぇ。

[410: 匿名さん]

４０８
マンションに喫煙所あるんだ、最近どんどん喫煙スペース無くなってきているからな、
喫煙所が無くなれば４０８さんは何処で吸うんだ？

[411: 匿名さん]

喫煙所なんか、地下の機械室横で十分だ

[412: 匿名さん]

４０８はベランダの事を喫煙所って言ってるんじゃないの？
いいなぁ風呂上りにビール片手に一服。気持ちよさそう。
って俺タバコやめたけどね

[413: 匿名さん]

俺も決死の覚悟で最近煙草やめました。
でも、白い目で見られなくてもよい快感に浸っています。
まだ禁煙ストレスとれないけど、快感の方が上ですよ。
世界が変わるよ本気で。

[414: 匿名さん]

あと、タバコ止めるとゴハンがおいしく感じません？
「俺って今まで損してた」って本気で思いましたよ

[415: 匿名さん]

ゴハンうまいね確かに！
ちょっと太ったけどね。

[416: 匿名さん]

じゃあタバコ吸った方がいいな。
太るよりマシ。

[417: 匿名さん]

タバコで満たされる満足より食で満たされる満足の方が
遙かに大きいんですよね。
たぶん、止めた人に聞いたらほとんどの人が同じ意見だと思うんだけどな
別に食べ過ぎなきゃ太らないしね
>>416さん、そんな理由でタバコ止めないんだったらもったいないよ

[418: 匿名さん]

おれはベランダタバコは許せるけど、ガーデニングの殺虫剤とか
毛布のホコリはたきとか、掃除機のゴミ捨て時のホコリの方がいや
もちろん布団たたきもダメ
比較論だけどそれなら、タバコの方が許せる

[419: 匿名さん]

>>418
激しくスレ違いで生暖かい視線が集まってますよ

[420: 匿名さん]

>>418
なるほど。
となるとタバコは問題ないですね。
嫌煙家の方はもう少し自分がしていることを考えるように。

[421: 418]

>>419
そうですか、ではタバコは吸った事ないし、嫌いだが
ベランダタバコ賛成に一票でいいですか
タバコなんて他の物から比べたら屁みたいなもんです

[422: 匿名さん]

>>421
スレタイ読める？（＾−＾）にっこり

[423: 匿名さん]

>>422
スレタイが何か？
やめてもらう方法はありません。
やめさせようなどと考えることが間違いです。
が答えでしょ。

[424: 418]

>>422
「ベランダ喫煙をやめてもらうにはどうしたらいいでしょうか？？」
⇒私の意見
個人的な問題なので当事者間でお話し合いをもたれたら如何でしょうか？
タバコを吸っている本人が吸いたいと望んでいるなら、逆に
「ベランダ喫煙を認めてもらうにはどうしたらいいでしょうか？？」
という気持ちを持っていると思います
そこで私としては、タバコは許容しなさいと申し上げているのです
マンションは共同生活になりますから、「やめてもらえませんか？」
は自由ですが「やめません」と言っているのならあきらめてください
それ以上は個人の権利の侵害となります
健康被害を持ち出す人がいますが、それを言うなら訴訟してください
受忍限度と健康被害の正当性が裁判で認められるなら「やめてもらえる」
かもしれませんが、裁判所も私と同じく「受忍してください」という
事になると思います。違うと言うなら訴訟してみてください

[425: 匿名さん]

＞424
「話し合いを持つ」というのには激しく同意です。
ただ、権利、法律（訴訟）を持ち出す問題ではないと思います。
この問題はマナー、道徳の問題だと思います。
単に、自分のお隣さんが、（タバコに限らず）「迷惑なので止めて欲しい」という
要望を受け入れるか否かの問題でしょう。
例えば、あなたがクサヤの匂いが大嫌いで、嗅ぐと気分がお隣がすごくクサヤ好きで、毎日焼いていてその煙がテラスからあなたの
部屋に入ってくるとしましょう。洗濯物を干していてもお構いなしで。
それを、止めてくださいとあなたが訴えた時、お隣が「やめません。」といわれたとき
どう思うか、ということではないでしょうか？

[426: ↑訂正です]

6行目
例えば、あなたがクサヤの匂いが大嫌いで、嗅ぐと気分が悪くなるのに、お隣がすごくクサヤ好きで、毎日焼いていてその煙がテラスからあなたの

[427: 匿名さん]

だからさ、ベランダに植物を置いて愛でるのも
それに虫がつかないように1日10回以上、殺虫剤をまくのも権利なんだから
それは諦めてくださいね
どうしても嫌なら訴訟してください

[428: 匿名さん]

読解力ないですね。

[429: 匿名さん]

ベランダ喫煙に文句があるならマンションに住まなければいい。
簡単な話だよ。

[430: 匿名さん]

じゃあベランダ殺虫剤も文句言うなよ

[431: 匿名さん]

>>430
ん？ベランダ殺虫剤？
何の話してるの？

[432: 匿名さん]

>429
それって
ベランダ喫煙に文句を言われたくないならマンションに住まなければいい。
ってのと同じ。簡単な話じゃない？

[433: 匿名さん]

>>432
ベランダで喫煙して文句言われるの？
何でさ？

[434: ↑]

ニホンゴワカリマスカ？

[435: 匿名さん]

>>434
何を根拠にしてベランダ喫煙を拒否できるのか？
教えてくれよ。

[436: ↑]

この質問している時点で、日本語がよくわかってないから無理です。

[437: 匿名さん]

>>436
説明できないなら引っ込んでてくれよ。

[438: 匿名さん]

煙草の煙で窓も開けられないというのは、どうみても過剰反応。
蛍族がいることも予想できなかった買主の責任。

【蛍族】
憲法、法律、条令に違反しない。
マンションの管理規約にも違反しなければ、正当な権利。

わがままを言っても仕方がありません。正論を語りましょう。

[439: 匿名さん]

正論かぁ
法律や権利云々がイコール正論とは思えないけどなぁ

嫌煙者は「ベランダでのタバコを全面的にやめてくれ」と言うのではなくて
「○時から×時の間は控えてもらえませんか？」のように時間を区切るなどして
喫煙者の【タバコを吸いたい気持ち】を理解する

喫煙者は隣が洗濯物を干していたり、夕食時などのベランダ喫煙は避けて、
上記のようなお願いがあった場合は
嫌煙者の【タバコが嫌いな気持ち】を理解して尊重する

相手も我慢しているんだから自分もって気持ちにはなれませんか？
お互い同じ社会に住んでいるわけだし、仲良くやろうよ。

[440: 匿名さん]

共有部分（専用部分も含む）は禁煙にしちゃえ。規約でさ。それで解決、終了でしょ？
迷惑じゃないと思ってるなら、害も無く、問題ないのであれば
自分の家の中で吸えばいいさ。わざわざベランダで吸うなよ。

[441: 匿名さん]

規約上は共用部分って火気厳禁ですよね。
詳細を一行付け加えるだけですから、規約変更でもないしね。
以外と簡単かもね。

[442: 匿名さん]

>>441
そんな規約ありませんよ

[443: 匿名さん]

>>441
以前そんな話があったので
新築マンション3箇所調べたが、共用部もベランダも
火気厳禁になってるマンションはなかった

[444: 匿名さん]

喫煙者の方はなぜベランダで吸うの？
部屋が汚れたり、匂いが移るからという理由だったら
その煙が隣の部屋にきてるというのはご存知なのかしら。
お風呂場やトイレで換気扇まわして吸えばいいのにと
思うのですが、狭いから窮屈かな。

[445: 匿名さん]

>煙が隣の部屋にきてるというのはご存知なのかしら
煙は入らないでしょ、部屋には。
どんな狭いベランダだよ。
もしかして賃貸か？
ワイドスパン・ワイドバルコニーの分譲に住めばいいんだよ。

[446: 匿名さん]

はい、煙ではなく匂いです。
賃貸ではなく、分譲です。
賃貸の時は、自分のそばで吸ってる感じで、
今は、風にのってやってきます。
一応、ワイドスパンなんですけど、風向きかな〜。
下の階の匂いが上にくるってこともあるのかな。
まあ、賃貸の時よりはましなんですが。。。

[447: 匿名さん]

ワイドスパン・ワイドバルコニーの分譲以外では
ベランダでタバコ吸っちゃいけないって事だね
賃貸のベランダで吸うなんて信じられないっ！

[448: 匿名さん]

バルコニーを含む共有部分、マンション敷地内の通路が禁煙になってるマンションに住んでるけど
ほんとにいいですよ。
規約にあるのはいいですよね。

[449: 匿名さん]

>448
嘘でなければマンション名と住所の公開を希望する
例えあってもあんたが住んでるとは思えんが、言ってみ
逃げるなよ

[450: 匿名さん]

住んでる場所を言えって言ってる時点で>>449の負け
３カ所調べただけですべてがそうだという>>443の方が異常
あっても別に不思議じゃないじゃん、禁煙マンション