ベランダ喫煙をやめてもらうにはどうしたらいいでしょうか？？

[匿名さん]

o: 名前：なな投稿日：2004/08/12(木) 23:45
最近、引っ越してきた隣の人のベランダ喫煙で夏なのに窓もあけられません。
お願いはしてみましたが、「喫煙は犯罪ではない」「うちには子供がいる」
などといい、ベランダ喫煙を止める気はなさそうです。しかたなく、
ずっと窓をしめてエアコンをかけているので、この夏の我が家の電気代は、
恐ろしいものになりそうです。
ベランダ喫煙をやめてもらうには、どうすればいいのでしょうか？
お知恵をかしてください。

・・・だそうです。
満杯になった前スレ↓↓↓↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6378/

[322: 匿名さん]

はじめてこのスレを読みましたが、荒れてますね。まぁ、お互いに妥協できないテーマだもんな。
どっちもがんばれ。ちなみに１５年前にタバコを止めたおじさんです。日に３箱、吸っていたよ。
タバコが原因で病気して止めた。死ぬほど痛い思いをしたよ。では、再開して。

[323: 病人を救おう]

＊たばこを吸うと言う行為は合法だよね？⇒害のあるものを他人に与えることは合法ではないですよね？
＊自分の家は自分の物だよね？⇒煙は他人の敷地内へ無断侵入していますね？となりの犬や猫が入ってきてふんをする場合、持ち主に苦情を申し立てる権利はらいます。勝手に殺すことはできませんが。
＊マンション＝洋風長屋で、見ず知らず人と同じ建物を共有するっていう前提で買っているよね？⇒迷惑行為を容認するという前提はありませんね？
＊見ず知らず人が自分にとって都合のいい人ばっかりじゃ無いって事解るよね？⇒自分に都合のいいことだけ主張するのが喫煙者の特徴ですね。どれほどいやなことかわかっていない。
＊逆に自分の意見は他人にとっては不快に思う事もあるって解るよね？⇒悪臭を放つ人へ不快だと苦情を申し立てたのを、それが不快だというのはやはり精神的におかしいのでは？
＊戸建てで同じ状況（隣りと敷地で余裕ない場合）でも文句言う？言わないよね？⇒言いますよ。あたなも、戸建てでも、換気扇の煙とか、トイレの悪臭、ゴミ捨て場の悪臭が来るような状況なら当然苦情は言うでしょう？あなたでもそうするでしょう？なぜ、タバコの煙だけは我慢しなければならないのでしょうか？
日本語理解出来るかな？出来るよね？⇒タバコの煙だけが迷惑の苦情の対象とならないと考えるのが、根本的におかしい。そういう心理になったのは、あなたが悪いのでなくて、ニコチンがそうさせるのだからしょうがないですね。
自分のエゴを他人になすりつけるのは止めようね！⇒そのまま繰り返し。
ニコチン中毒者は基本的に病的思考状態になるのですから、やむを得ません。本人のせいではない。病人にはやさしく治療の手をさしのべましょう。

[324: 匿名さん]

で、結局何を言いたいのか良くわからなかった。
まずは、日本語を上手に書けるようになってから、参加してください。
日本語書けるかな？書けるよね？

[325: 309＝324へ]

社会のクズ、自己中を絵に書いたような大ばか喫煙者だなあ。
自分の書き込みを読み返して、自分で恥ずかしくないか？

309＝324が自分で書いた言葉、ほとんどそのまんま返すよ。

==============================
＊たばこの煙を嫌う行為は合法だよね？
＊自分の家は自分の物だよね？
＊マンション＝洋風長屋で、見ず知らず人と同じ建物を共有するっていう
　前提で買っているよね？
＊見ず知らず人が自分にとって都合のいい人ばっかりじゃ無いって事解るよね？
＊自分の快楽的行為は他人にとっては不快に思う事もあるって解るよね？
＊戸建てで同じ状況（隣りと敷地で余裕ない場合）でも迷惑だったら文句言うよね？
日本語理解出来るかな？出来るよね？
自分のエゴを他人になすりつけるのは止めようね！
==============================

[326: 匿名さん]

私も煙草を吸うのは喫煙者の自由であって権利でも有ると思う
しかしその臭い・煙を第三者（嫌がる人）に向ける自由も権利も無いと考える
つまり吸うのは自由だが迷惑を掛けないで吸えればと言うことです
気象条件で思うようにいかないのは解りますが、苦情が出るようなら
怒らず、御一考下さい。

[327: 匿名さん]

>>325
「ベランダ喫煙をやめてもらうにはどうしたらいいでしょうか？？ 」だよ。
クズだの自己中だのキャンキャン騒いでどうすんのよ？子供みたい。(恥)

326さんの言うことに一理あり。
例え吸ってもいい場所でも、嫌がる人がいればやめたほうがいいと思うよ。
故に、ベランダではタバコは吸っていません。

[328: 匿名さん]

デパート店内や空港ロビーに喫煙所ありますが、各住居にそんなスペースがあったらいいですね。
２畳くらいのクローゼットスペース使って。
クリア樹脂張りで、中の人も外の人も開放感がより広がるだろうし。排気はフィルター付きで廊下側排気、
２重天井のスペースでダクト配管。廊下も臭くならないだろうし。
未使用時は２４時間換気の主軸として活用するというのはどうでしょう。（もちろん、センサーにて可変運転。
トイレ排気はそうなっていますから。）
喫煙ルーム内にも収納スペース少しは作れるだろうし。
喫煙世帯も部屋が汚れず、周りにも迷惑掛けないで堂々と吸えるし。きっとほっと出来ますよ。
マンション施工側からそういう提案があってもいいのでは。
この問題はいつになっても耐えない問題だと思うので。
現状の解決になっていませんが、これからの事としてですが。
喫煙ルーム・・・パパの書斎かな。

[329: 322]

昔は超ヘビースモーカーだった。今は超嫌煙家になった。
だからどちらの言いたいこともわかるんだなぁ、これが。

[330: 匿名さん]

＞３２８へ
公衆便所みたいな公衆煙所を作ればいいんです。
実際、空港などにはできてますよね。
あれ、ほんとは有料にしてほしい。

[331: 匿名さん]

>>330
有料にすると何かあなたにメリットあるんですか？

[332: 匿名さん]

＞３３０へ
３２８です。
あくまで各住居内にあることが理想だと思います。
喫煙世帯ではオプション購入、非喫煙世帯では納戸、書斎スペースとして使うとかして。
共有設備にすると、またそれによる問題が出るでしょうし。わざわざ外に行くのもめんどいですし。
空港などにあるエアカーテン？みたいな空気清浄機はいいですね。
喫煙者が居室内で汚れや臭いを気にせず喫煙できることがマナー向上につながるかなと。
その上でベランダ喫煙禁止を徹底させると。

空港の喫煙所は私も利用してます。私も喫煙者なので。ごめんなさい。

[333: 匿名さん]

空港に喫煙所なんてあるの、先進国じゃ日本ぐらいじゃないんですか？

[334: 匿名さん]

日本て先進国だったのか？
海外で日本の住まいを語るのは恥ずかしいものがある
住宅後進国みたいに考えってたが

[335: 匿名さん]

どこの国にもあるわい。

嫌煙大国のアメリカにもね。

質の低い妄想でモノをいわないように。

[336: 匿名さん]

公衆煙所は良いですね。
煙草の販売が禁止にならないと絶対吸う人はいなくならないですから、

喫煙者！とにかく非喫煙者の肺に煙を入れるなよ。
言いたいのそれだけなんだからなんとかしてくれよ喫煙者！
路上で吸うなよ、その辺に吸い殻落とすなよ、
子供が拾って口に入れるだろ！
自宅の部屋に居てさえ窓を開ければ罪の無い子供の鼻から臭い煙が入り、
喘息になったらどうしてくれるの！
エチケットの問題なんだよ。人間の良心の問題。
人間性の問題。
麻薬中毒や覚醒剤患者と大差ないよホントに。

[337: 匿名さん]

やなこった。

公衆での喫煙はほとんどの場所で禁じられておらず、権利の乱用は認めない。
まして家？ベランダ？ぷっ、一生ストレスを溜めてなさい。

すぱーっ、ふぅーーーっ♪

[338: 匿名さん]

やっぱり麻薬中毒っぽいな。
破綻してる。

[339: 匿名さん]

破綻で結構！

[340: 匿名さん]

LAXに喫煙所はない。

[341: 匿名さん]

窓辺で吸っても同じじゃないのか？

[342: 匿名さん]

喫煙者のみなさん肺ガンになって後悔しないでくださいね。
肺ガンはものすごい勢いで増えてます。（男性死亡率のナンバーワン）
知り合いのヘビースモーカーは３週間前に肺がんで死亡しました。
調子が悪いといって病院に行って１７日後に・・・

[343: 匿名さん]

私の友人も昨年末肺がんで無くなりました、非小細胞癌との事でしたが
潔癖症でタバコはおろか、アルミ缶飲料もアルツハイマーになるといい飲まず
食べ物は全て無農薬でした、享年38歳女性です
ネタではありません、肺に影があると言われ入院後一月持ちませんでした
タバコ否定でも肯定でもないですが、タバコを吸っていないからと安心しないでください

[344: 匿名さん]

今は男性の喫煙率は下がり、女性の喫煙率が急上昇していますね
ベランダタバコは蛍族ならぬ、洗濯物干しながらのくわえタバコになりそうです

[345: 匿名さん]

肺がんの原因は、すべてが解明されているわけではありませんが、
喫煙が大きな要因（危険因子）であると考えられています。
特に小細胞がん、扁平上皮がんは喫煙との因果関係が深いとされています。
たばこを多く吸う人ほど肺がんにかかりやすく、
一般に「重喫煙者（１日の本数×喫煙年数＝喫煙指数が600以上の人）」は、
肺がんの「高危険群」といわれています。毎日喫煙する人は非喫煙者に比べ、
約4.5倍肺がんのリスクが高くなります。
また、喫煙の開始年齢が若いほどリスクが高くなり、
20歳以下に喫煙を開始すると非喫煙者に比べ、リスクは６倍近くになります。
1998年の集計では、
我が国の20歳以上の男性の喫煙率は55.2%と先進諸国の中ではトップです。
また、20歳以上の女性の喫煙率は13.3%です。
また、受動喫煙といって、喫煙は喫煙者本人だけでなく、まわりの人にも影響を及ぼすといわれています。
10〜20％の肺がんは、喫煙と関係がないといわれています。
大気汚染や他の環境要因、放射性物質、アスベストなどとの関連も指摘されています。

[346: 匿名さん]

喫煙性の肺がんの典型的な症状は、
なかなか治りにくい咳や胸痛、呼吸時のぜーぜー音（喘鳴：ぜいめい）、
息切れ、血痰、声のかれ（嗄声：させい）、顔や首のむくみなどです。
肺がんは、発生部位やがん細胞の組織型によって症状が異なります。

肺門と呼ばれる肺の中心部の太い気管支に発生する肺門型肺がんは、
早い時期から咳、痰などの気管支の刺激症状や、
がんの組織がくずれるための血痰などの症状がでます。
この肺門型肺がんの代表的なものは扁平上皮がんで、圧倒的に男性に多く、

喫煙者のがんです。

ごく早期のうちにはレントゲン検査では発見できないのが特徴です。
もう少し進行すると気管支の内側を狭くするように発育し、そのため気管支の浄化作用が障害され、
閉塞性肺炎と呼ばれる肺炎を起こします。この時は咳、発熱、時に胸痛などの症状がでます。
さらに進行するとがんが気管支を塞いでしまい、
閉塞した気管支の関連している領域の肺に空気の出入りがなくなる無気肺という状態になり、
その範囲が広いと呼吸困難になります。

一方、肺野と呼ばれる肺の末梢に発生する肺野型肺がんの特徴は、
早期のうちには自覚症状がないのが特徴で、
胸部Ｘ線写真をとる以外に発見の方法のないことです。この代表的なものは腺がんで、
女性にも少なくない肺がんです。肺野型肺がんが進行して、周囲の臓器に浸潤すると、
そのための症状がでます。たとえば肋骨や脊椎に浸潤するとその部分の強い痛みが生じます。

ときに転移病巣の症状、例えば脳転移による頭痛、
骨転移による腰痛などの骨の痛みなどが最初の症状である場合もあります。
また、肺がんが胸壁を侵したり、胸水がたまったりした時、胸痛があらわれることもあります。
その他、肩こり、肩痛、背中の上部痛、肩から上腕にかけての痛みもまれにあります。

喫煙者の方々ご家族の方には気をつけてください。間接喫煙でも肺がんのリスクはあります。

[347: 343]

なんかタバコイコール癌にしたくって必死だね
まったくタバコ吸わなくても肺がんになりますし、タバコを1日40本吸っても肺がんにならない人もいます
自然界に無かった、ディーゼル自動車の排ガスに含まれる微粒子の方が危険とも言われています
統計学的にも人間は１００％死亡しますので、それまでのリスク配分をどうするかは個人の判断です
雨の夜に交差点で事故に会う確率は、天気の昼に歩道を歩くより８０％危険ですが確立論って怖い

[348: 345]

３４７さんはやはり自分勝手ですね。
ご自分のリスク配分をどうするかはご自分の判断で結構ですが、
他人には迷惑をかけてはダメです。
それは絶対にあり得ない。

ご自分の家族まで犠牲にするのはどうかと思う。
肺ガンのリスクを知らない人がいるからお知らせするのです。

[349: 匿名さん]

347＞
その「やはり」の根拠を述べよ
残念ながら私は非喫煙者で、家族も誰一人タバコは吸わない
タバコ＝癌というこじ付けは良くない
何でも確率論で済まそうというのは、少数派を否定する様で受け入れがたい

[350: ならないのか]

タバコを吸わなければ肺癌にならないのか？
酒を飲まなければ肝臓ガンにならないのか？
塩分を控えれば胃がんにはならないのか？
肉を控えればすい臓癌にはならないのか？

[351: 匿名さん]

確立論で済ませようとは思っていません。
ガンに絶対ならないと言ったつもりもないです。

３４９さんは非喫煙者の様ですから、
この件で他人に迷惑をかけている訳ではないので、
「決めつけ（一部のマナーの悪い喫煙者に違いないという）」に対してお詫びします。

では、喫煙者の煙や火という非喫煙者に対する暴力について、
どう思われるのですか？
「ベランダ喫煙をやめてもらうにはどうしたらいいでしょうか？？」
という叫びに対してどう応えますか？
私は確率論であろうがなかろうが関係なく、
傍若無人な一部の喫煙者（でも最近は多数派かもしれない）は許せない。
普通に生活していてなんでこんな目に遭わなければいけないのかと、
思うことが多すぎる。毎日毎日

[352: 349]

ベランダでタバコの匂いに気が付いた事はないです
呑みに行っていても、正直タバコの匂いは気にならないですね
ただ朝に昨夜着ていたスーツからなんともいえないタバコの嫌な匂いがします
私のレベルはその程度

呑み屋での私のタバコの被爆量から比べればベランダなんて！という感じ
今でこそ会社も分煙化さらたけど、かすみがかかっていた時代もあったな
いやだったけど、ベランダでＮＧはやりすぎじゃないの？というのが実感
そのうちベランダでビールは禁止とか言われそうだし

なんでプランターに殺虫剤かけててもだれも文句言わないんだろうな
その方が俺は嫌なんだけど

[353: ＞３５１]

＞傍若無人な一部の喫煙者（でも最近は多数派かもしれない）は許せない。
＞普通に生活していてなんでこんな目に遭わなければいけないのかと、
＞思うことが多すぎる。毎日毎日
日本ってすごく平和な国ですね、タバコの煙かいだくらいでこんな調子ですから。

[354: 351]

なるほど。
タバコの臭いや煙があまり気にならない方なのですね。
これはかなり個人差がありますよね。
私はタバコの煙でめまいや吐き気、
酷い時は呼吸困難になってしまいます。
飲み屋には行けませんね飲むのは好きですが。

沈黙していた民が口を開き始めて、
このままだと住みづらい世の中になりそうだなと？

殺虫剤に対しては単純にまだ無知なだけでしょうね。

嫌な人にとってはとにかく地獄なのです。
ベランダに漂う僅かな臭いでもめまいしてしまう人は沢山います。

[355: 349]

理由はわからないが（笑）パチンコ屋はダメ
あのタバコの煙で目が痛くなる、理由はわかりません、置きタバコが多いから？
だから、嫌ってのもわからなくはないです

[356: 匿名さん]

アメリカで売ってるタバコには、喫煙は癌を引き起こすとハッキリ書いてあるよ。日本みたいな
甘ちゃんな表現じゃない、かなりきつい書き方。

[357: 匿名さん]

＞３５６
＞アメリカで売ってるタバコには、喫煙は癌を引き起こすとハッキリ書いてあるよ。
だからどうした？アメリカのやっていることはすべて正しいのか？

[358: ＪＴ]

JTの見解です（http://www.jti.co.jp/sstyle/think/basic/01.html）

喫煙の人体への影響を解明するために、疫学研究のほか、動物実験等が行われています。
動物実験において、たばこのタール（数千本〜数万本相当）をマウスの皮膚に直接塗布すると、
がんが発生することが確認されています＜＜が＞＞
たばこ煙のみを吸入させる方法により、（（がんを発生させることは困難です！！））

[359: 匿名さん]

>>357

正義を強制できる国のやることは、全て正しいにきまってるだろ。勝った者が正しいというのが
この世の中だ。悔しかったら力を持て。

[360: 匿名さん]

↑あほ発見！

[361: 匿名さん]

ベランダでの吸い方を少し気をつければ問題ないと思うけど。
喫煙者側のちょっとした配慮で解決してしまう位の問題ですよねコレ。
風向きに気をつけるとか、空気清浄機（臭い消し）を持ち込むとか、
外だって場所選んで立ち止まって周りに気をつけて喫煙すれば、
非喫煙者もそんなに怒らないでしょう。誠意の問題だから。
隣人にはその様に伝えれば良いのではないでしょうか？
最初から「ヤメロ」だと売り言葉に買い言葉になると思うしさ。

[362: 匿名さん]

どちらも迫力薄し。過激な発言を求む。

[363: 匿名さん]

だから、マンション住む人たちは総じて社会の底辺層が多いんだから、
目くじら立ててもだめだよ。
同じ穴のむじな同士仲良くやろうね！

[364: 匿名さん]

ベランダで喫煙するやつって、ポイ捨てするからむかつく。
上から降ってきた吸殻が自分のベランダに落ちてたことがある。
犯人の目星はついていたので、そいつの郵便受けに入れてやった。
目には目を。報復は必要だ。

[365: 匿名さん]

賛成！！
そういう行動は正しいと思います。
同じベランダ喫煙者としても応援しますよ！
でも自分はポイ捨てはしないよ。

[366: 匿名さん]

目には目を、という言葉を勘違いして覚えてる人が多いんだけど、あれは、
やられたらやり返せ、という意味ではないんだな。むしろ、無制限の報復を禁じる理性的な法なんだよ。
目を潰されたくらいで相手を殺すな、目を潰すくらいにしておけ、というのが本来の意味。

[367: 匿名さん]

で？
あってるよね？
ちょうどよい仕返しだよね。

[368: 匿名さん]

↑うん。そう思う

[369: 匿名さん]

ベランダ喫煙を認めてもらうにはどうしたらいいでしょうか？
（マジで）

[370: 匿名さん]

危ない人だと認識されれば、何でもやり放題。ブリーフと靴下だけ身につけて、包丁持って自己紹介すれば一発。

[371: 匿名さん]

>369
隣人の部屋の子供や赤ちゃんがベランダに出ているときは控えるとか。
こちらも気を使っています。という誠意が伝われば、わざわざ隣人と
揉め事を起こす人はいないのではないでしょうか？