o: 名前：なな投稿日：2004/08/12(木) 23:45
最近、引っ越してきた隣の人のベランダ喫煙で夏なのに窓もあけられません。
お願いはしてみましたが、「喫煙は犯罪ではない」「うちには子供がいる」
などといい、ベランダ喫煙を止める気はなさそうです。しかたなく、
ずっと窓をしめてエアコンをかけているので、この夏の我が家の電気代は、
恐ろしいものになりそうです。
ベランダ喫煙をやめてもらうには、どうすればいいのでしょうか？
お知恵をかしてください。
・・・だそうです。
満杯になった前スレ↓↓↓↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6378/
[スレ作成日時]2004-10-26 00:38:00
注文住宅のオンライン相談
ベランダ喫煙をやめてもらうにはどうしたらいいでしょうか？？
| No.2 |
by 匿名さん 2004-10-26 09:44:00
削除依頼
ずっとエンドレスに続くのか。。。
色々な人間が共存する中、集合住宅に住んでるんだから我慢すべき！ あんたも人に嫌な思いをさせてる事絶対にあるんだよ。 |
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|---|---|---|
| No.3 |
by 匿名さん 2004-10-26 11:16:00
>>02
エンドレスにくだらない議論をしている原因はあなた。 偉そうに人に我慢を強いる前に、自分が率先して我慢をするのが 当たり前じゃないのかと。 「色々な人間が共存する中、集合住宅に住んでるんだから 我慢すべき！」なんだろ？ |
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| No.4 |
by 玉葱 2004-10-26 11:20:00
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| No.5 |
by 匿名さん 2004-10-26 14:32:00
０３＞こっちだって我慢してんだよ！
タバコ以外にも色々臭い匂いっあるのがわからないのか・・・？？？ あんたの家の料理の匂いとか・・・ちょっとは気付けよ。 人によって感じ方は色々、こっちも我慢してるんだからタバコ位で ガタガタぬかすな！ |
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| No.6 |
by 匿名さん 2004-10-26 15:08:00
>>05 を前スレの504が的確に表現している。
０３よ許してやってくれ |
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| No.7 |
by 匿名さん 2004-10-26 18:38:00
スレ主はもう見てないだろうから、もう良いと思うなぁ、このスレ。
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| No.8 |
by 匿名さん 2004-10-26 22:52:00
＞玉葱
暇人？いろんな所に顔出してるんだね。 |
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| No.9 |
by 匿名さん 2004-10-27 03:50:00
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/17898/
こういうほほえましい展開もあるのだねえ。 |
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| No.10 |
by 玉葱 2004-10-27 11:48:00
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| No.11 |
by 匿名さん 2004-10-27 22:15:00
たばこは・・・やめたくてもやめれないのだ！
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| No.12 |
by 匿名さん 2004-10-29 12:43:00
でもベランダでは吸わないで下さいね。
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| No.13 |
by 匿名さん 2004-10-29 14:27:00
１２＞ベランダに臭い晩御飯の匂いさせないで！！
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| No.14 |
by 匿名さん 2004-10-29 16:12:00
>13
喫煙を咎められた腹いせに、隣の晩御飯が臭いとの反論しているのを客観的に見てどう思う？ |
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| No.15 |
by 匿名さん 2004-10-29 16:17:00
マジメにレスしたら恥？
まぁいいや。 こういうスレを何度も見たのでベランダ喫煙は諦めていました。 諦めていましたら、総会で問題にする方が現れました。 勇気あるなぁと思いながら眺めておりました。 と、 意外や意外、大多数の賛同する声が上がりました。 もちろん、一部のヒステリックな喫煙者の権利を守れ的な発言もありました。 住民投票になりました。 ８割以上の票が集まり、ベランダ喫煙は禁止になりました。 もちろん日本全体の割合はわからないですけれども、 私の住むマンションという、ごく１例ではありますけれども、 嫌煙者、もしくは嫌煙者の主張を理解する方が８割にも上る国になったのだと驚きました。 |
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| No.16 |
by 匿名さん 2004-10-29 17:30:00
１４＞ムキになるな！
よっぽど臭いご飯作ってるのかも？ １５さん＞のマンションのような時代は分かります。 しかし、匂いの迷惑ってみんなありますからね。。。 タバコに限らず・・・ その辺はもう少し柔軟に願いたいです |
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| No.17 |
by 匿名さん 2004-10-29 17:38:00
14さんは別にムキになってないと思いますよ。13みたいな書き込みが良くないんでは・・
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| No.18 |
by 匿名さん 2004-10-29 17:50:00
14
17 自作自演丸出し（笑） |
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| No.19 |
by 匿名さん 2004-10-29 18:36:00
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| No.20 |
by 匿名さん 2004-10-29 22:04:00
自分は最上階(隣なし)だし広いルーバルもあるんで遠慮なく喫煙しまくり。
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| No.21 |
by 匿名さん 2004-10-29 22:54:00
19＞またムキになってる（笑い）
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| No.22 |
by 匿名さん 2004-10-30 15:17:00
15さんの意見は興味深いですね。
まあ、国民全体の喫煙率はとっくに過半数を切っているので、 仮に管理組合内で喫煙者が45％いるとして、そのうち3分の1ぐらいは、 トラブルのもとになるベランダ喫煙などせず、自室内で喫煙する きちんとした喫煙者ではないかと思います。なのでベランダ喫煙禁止に 反対するのは喫煙者45％の3分の2、つまり全体の30％程度ではないかと 思います。なので、管理組合でベランダ喫煙を禁止するよう提案すれば、 7割近くは好意的な反応を示してくれるのではないかと想像します。 スレ主さんが結局のところどう対処したのか分かりませんが、やはり 基本的な対処法としては管理規約でベランダ喫煙禁止にするしかないでしょう。 それから、これは余談ですが、13さんは、管理組合で「ベランダに 臭い晩御飯の匂いさせないで！！」と問題提起してみてはいかが？ そうすれば、管理組合の反応から ＞喫煙を咎められた腹いせに、隣の晩御飯が臭いとの ＞反論しているのを客観的に見てどう思う？ という14さんの指摘の妥当性が実感できるものと思います。 |
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| No.23 |
by 匿名さん 2004-11-01 20:02:00
てゆうか、部屋でなんで吸えないの？こんなに世界で禁煙中心なのに。。
我が家でも吸えないなんて。かわいそうに。。。 |
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| No.24 |
by 匿名さん 2004-11-01 22:48:00
だからベランダで・・・
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| No.25 |
by 匿名さん 2004-11-02 08:32:00
>>24 答えになってない
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| No.26 |
by 匿名さん 2004-11-02 09:03:00
うるさい！
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| No.27 |
by 匿名さん 2004-11-02 09:36:00
ベランダ喫煙やめてもらうのは無理だね。
嫌煙家さん達あきらめなさい。 世の中生きていけないですよ。 |
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| No.28 |
by 匿名さん 2004-11-02 10:34:00
>27
このような方の発言がヒステリックな嫌煙家を育てています。因果応報でしょうか。 |
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| No.29 |
by 匿名さん 2004-11-02 10:46:00
愛煙家もね
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| No.30 |
by 匿名さん 2004-11-02 12:23:00
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| No.31 |
by 玉葱 2004-11-02 13:31:00
ただでさえ、人が少ないのだから
きなよ。 |
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| No.32 |
by 匿名さん 2004-11-03 16:27:00
３０
二度と来ないでよー |
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| No.33 |
by 匿名さん 2004-11-05 21:57:00
ＪＴが健康被害の新表示 １１月下旬から順次導入
日本たばこ産業（ＪＴ）は５日、「ハイライト」など１１銘柄について、たばこの及ぼす健康被害の注意表示を強化した新包装デザインを発表した。表と裏のそれぞれ３０％のスペースを使って「喫煙は、あなたにとって肺がんの原因の一つとなります」などの文言を盛り込む。１１月下旬から順次導入、来年６月までに全銘柄へ広げる。 新表示は、世界的なたばこの健康規制強化の流れを受けた省令改正で導入が決まった。従来は「吸いすぎに注意しましょう」などと側面に表示するだけだったが、肺がん、心筋梗塞（こうそく）、脳卒中などの病名を使った４パターンの文言を、銘柄ごとに使い分けることにした。 |
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| No.34 |
by 匿名さん 2004-11-05 22:03:00
へぇぇぇ〜〜〜。
でも吸っちゃうのよ |
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| No.35 |
by 匿名さん 2004-11-05 22:56:00
「ベランダ喫煙をやめてもらうには」なんだから
「喫煙は、隣人にとっても肺がんの原因の一つとなります」くらい書いてくれなきゃ意味ないよなぁ。 |
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| No.36 |
by 匿名さん 2004-11-05 22:58:00
吸って自分で病気になるのは構わんが、二次喫煙に悩む人を考えてあげよう。
花粉症とかアトピーみたいに、たばこのにおいや煙にアレルギーを持つ人が いることを考えてあげよう。ポイ捨てしたたばこを掃除している人がいるのを考えよう。 いちいちたばこの箱に書かれる前に気付こうね。 別にたばこ吸ってるあなたを否定している訳じゃないんだから。 |
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| No.37 |
by 匿名さん 2004-11-05 23:13:00
「喫煙は、あなたにとって肺がんの原因の一つとなります」ということは当然、
「喫煙は、あなたの家族や副流煙を吸わされる周囲の人にとって肺がんの原因の一つとなります」ということだよね もうこうなってくると傷害罪すれすれだと思う |
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| No.38 |
by 35 2004-11-06 04:23:00
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| No.39 |
by 36 2004-11-06 15:02:00
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| No.40 |
by 35 2004-11-06 16:17:00
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| No.41 |
by 36 2004-11-07 20:42:00
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| No.42 |
by 匿名さん 2004-11-09 22:42:00
非喫煙者の文章能力が低かったということで。
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| No.43 |
by 36 2004-11-09 23:22:00
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| No.44 |
by 悩み人 2004-11-13 19:14:00
私もマンション住まいですが、最初にマンションを購入したときは良識のある人が多かったのですが
１０年経つと賃貸者が増えてしまい、夜中の騒音、廊下のゴミ捨て、ゴミ出しマナー、そして喫煙の 問題が多くなりました。 賃貸者から見たら仮の家、周辺との協調など考えないのがルールーなんでしょうね。 たばこの問題は、煙の問題、廊下でのポイ捨て、ベランダでのポイ捨てが隣接に飛んでくる問題等 多く出ていて、管理組合や管理会社から注意していますが、おさまりません。 今回の管理組合総会で協議した結果、１年間で３回注意しても受け入れられないときは、賃貸者は 「次回の契約更新禁止」「分譲者は半年間の清掃報酬」となる予定です。 |
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| No.45 |
by 匿名さん 2004-11-13 20:30:00
１０年もたつと買った人でもルーズになりますよ。
賃貸の人＝マナーが悪い人では必ずしもないと思います。 ウチのマンションで問題をおこしている世帯の多くは分譲の方で、 ことタバコと騒音に関しては成長したお子さんが引き起こしている場合が殆どです。 |
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| No.46 |
by 匿名さん 2004-11-14 00:12:00
築年が進んで建物が古くなってくると賃貸でも売買でも価格が下がってきて
住人の質が下がってくるんだよねぇ。新築分譲直後とかは皆大切に住むけど 中古で古くなったマンションを買った住人は結構無頓着だったり・・・。 一概には言えないけど、安い物件の住人は質が低い場合が多い。 あと、家賃補助付きの物件とかも同じく質が悪いのが多くて困ってます。 |
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| No.47 |
by 匿名さん 2004-12-04 12:08:00
私は戸建て社宅に住む非喫煙者ですが、マンションも大変そうですね。
現在転勤でかなり田舎に住んでますが、日常的な焚き火には驚き ました。今も近所の庭からはもくもく白煙が上がってます・・・。 何を燃やしているのか知りませんが洗濯物は確実に臭いが 着くので部屋干しです。北海道に住んでいた経験もあるので、 仕方なく我慢してますが一生だったら耐えられません〜。 戸建てでも田舎でも問題はありますよ〜。 庭でバーベキューがやりたいのですが家のような被害者 がでるかもと思うと怖いです・・・。 |
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| No.48 |
by 匿名さん 2004-12-06 20:37:00
ベランダで喫煙と言うけれど、多くのマンションの場合、Ｋのレンジフードのところで吸ったって、結局ベランダか共用の廊下側に排気されるのではないかと思いますが、直接ベランダで吸うのとは違うのでしょうか？
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| No.49 |
by 匿名さん 2004-12-06 23:00:00
煙の色。
あからさまに吸っているのが許せないらしい。 |
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| No.50 |
by 匿名さん 2004-12-06 23:32:00
換気扇の排気口は他の住戸へ影響しにくい場所に作ってあることが多いので、
ベランダで吸われるよりは、だいぶマトモですよ。うちのマンションは 排気口がある通路側に窓がないので玄関を開けっ放しにしなければ まったく問題なしです。ベランダで吸われるとベランダに干した洗濯物 に臭いがついたり、窓を開けていると煙や臭いが家の中に流れてきます。 べつにベランダで吸っても、分煙機みたいなやつで外に煙や臭いが 流れないようにしてくれれば良いんですけどね。 あと、ベランダから吸い殻をポイ捨てするのはマジやめて欲しい。 |
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| No.51 |
by 匿名さん 2004-12-06 23:55:00
４８です。
４９さん、私は俗に言う１ミリたばこしか吸っていないので、そんなに煙も出てないような気がしますが、 では、これからは寒くなることだし、レンジフードのところ専門で吸うことにしますというか、外に出ると寒いです。 ５０さん、ベランダに置ける分煙機って、家庭用のものなんか本当にあるんですかね？ たばこの煙のにおい嫌いな方は本当にこれでもかというほど嫌いますから対応は難しいですね。 |
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| No.52 |
by 匿名さん 2004-12-07 10:01:00
火気禁止のベランダで吸うのはご法度です。
タバコ云々じゃなくて、ルール守れないならマンションに住むなって話ですね。 禁止されてなければ、ご自由にお楽しみください。 灰皿を置きっぱなしとか、吸殻の不始末はご法度ですけど。 全然別の迷惑になりますからね。 匂いや煙が迷惑なんだったら総会に議題提出すればいい。 賛同が得られれば禁止になるでしょ。 他人の嗜好を自分の嗜好で非難しちゃいけませんね。 私は元喫煙者です。4年前にドロップアウトしました。 個人的にはフード下と言え、キッチンで吸うのもどうかなと思いますが。 食材や食器に煙が付くのは避けられませんしね。 家族に煙たがられてまで吸うものじゃないように思う。 |
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| No.53 |
by 50 2004-12-07 10:48:00
家庭用の分煙機・・・ていうか個人用の簡素なものだったらありますよ。
もちろん会社の会議室とかに置かれているような立派なものじゃ無いですが 煙を吸ってくれるので、灰皿のそばに置いておけば多少なりとも効果が あります。完璧ではないですが、心遣いとしてでもやってほしいですね。 「どうせそれでも文句言うんだろう」っていう反論はお門違いなのでいりません（笑 |
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| No.54 |
by 匿名さん 2004-12-07 12:06:00
タバコ吸わない者です。
嫌煙派の方に質問なんですが、例えば>>53みたいなのにしても、 「家の中で吸えないなら、ベランダでも吸うな」的な意見とか、 他人の部屋を覗き込んでるんでしょうか？ だって、心遣いに気が付けなければ、あんまり意味ないよね。 心遣いしてくれているんだ・・・と思えれば少しでも落ち着くのなら 常にそう思ってればいいだけで、他所様に期待する必要ないもんね。 我が家は魚の匂いがキライで焼き魚の煙と匂いには胸焼けします。 なんだけど、隣家には焼き魚するときは換気扇を回すな！とは言えません。 LD側の窓も閉めろ！とも言えません。 別に焼き魚食べられなくても生きてけるでしょうけど。 そういうときには自衛します。家の中に匂わないように。 共同住居って、そういうもんじゃないの？ |
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| No.55 |
by 匿名さん 2004-12-07 13:07:00
レンジで焼き魚は換気扇回さないと、煙で火災警報器が鳴っちゃうでしょ。
家の中が臭くなるから、練炭出してベランダで魚を焼くっていうなら、ふざけんな！だけど、 換気扇回しながら魚を焼くのは仕方ないじゃない。共同生活ってそういうもんでしょ？ タバコ吸う人もさ、家の中で吸ってればいいんだよ。家の中が臭くなるからとか、 家族に迷惑をかけるからという理由で、ベランダで吸って、他人に迷惑をかけるから文句を言われる。 そういうことじゃないの？ |
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| No.56 |
by 匿名さん 2004-12-07 13:18:00
基本的にはそういうものでしょうね。
こちら側のストレスが過大だと感じたら、相応の負担を相手に求めることも、 共同生活というものだと思いますけど。 |
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| No.57 |
by 53 2004-12-07 13:42:00
>>54
気遣いがあったら我慢できるって言ってるんじゃなくて、 それくらいの気遣いをするって気持ちが大切なんだよって言っているんです。 運転とかだってそうでしょ？事故をおこさないように、まわりに迷惑を かけないようにって思ってみんなが運転すれば交通事情は良くなるよね。 マンションだってそうでしょ。みんながそういう気持ちで住めば住み良い 住居ができるんじゃないかな？焼き魚が好きな人だって家の中が 焼き魚臭くなるのはいやだし、煙が外にモクモクでるんなら、煙が出ない グリルとか買えばすむし、やっぱりこれも気遣いだよね。 |
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| No.58 |
by 匿名さん 2004-12-07 19:57:00
しかし、気を遣いすぎるのもなんだよな。
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| No.59 |
by 匿名さん 2004-12-07 23:33:00
そうだね。気を遣いだしたら5共同生活もままならないね。
家の中を歩くのにも抜き足差し足。テレビもイヤホン。大げさか？ 逆に周りが気になる人は、一戸建てが合うかもね。 |
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| No.60 |
by 匿名さん 2004-12-08 00:51:00
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| No.61 |
by 匿名さん 2004-12-09 20:25:00
>家の中を歩くのにも抜き足差し足。テレビもイヤホン。大げさか？
大げさ |
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| No.62 |
by 匿名さん 2004-12-10 00:04:00
現在賃貸マンションに住んでいます。
最近玄関に張り紙がしてありました。 ベランダでタバコを禁止することはありませんが、灰などには十分注意してください。 とのことでした。 この地域ではたくさん賃貸マンションを持っている大家さんなんですが、 わざわざ禁止しないなんて書くということは、 ひょっとしてベランダでの喫煙を禁止したらだれも入居しないからか？と思ってしまいました。 私としては今のマンションでタバコのにおいを感じたことはないのでどちらでもいいのですが。 |
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| No.63 |
by 匿名さん 2004-12-10 00:44:00
>>60
その通り。 |
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| No.64 |
by 匿名さん 2004-12-17 12:59:00
結局、喫煙が嫌われるのはマナーの悪い人間が多いからかもしれないですね。
ベランダで吸わないで換気扇の下で吸えば隣からも文句言われないだろうし 文句言いたくてもどこの部屋かわからないですしね。 別スレで布団たたきがどうこう言ってるケースも似たようなものだったし、 「当たり前」って思ってることがほかに家庭ではそうではないって認識を 持つことが大切ですね |
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| No.65 |
by 匿名さん 2004-12-17 22:52:00
↑
お互いね。 |
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| No.66 |
by 匿名さん 2004-12-30 03:13:00
ベランダでタバコを吸う行為は近隣に迷惑をかける場合があるが、
吸わない事は誰にも迷惑をかけない。 従って「お互いね」というのは成り立たないと思うがどうかな？ 喫煙以外で何か迷惑をかけているだろう（たとえば騒音）なんて言うのはスジ違い 「近所の騒音がうるさいのでタバコを吸う」というわけでは無いはず 論点をすり替えて正当化しようというのがミエミエ中尾ミエ |
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| No.67 |
by 匿名さん 2004-12-30 10:16:00
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| No.68 |
by 匿名さん 2004-12-31 00:29:00
早く肺ガンになってもらうように祈り続ける・・・
早くいなくなってもらうように祈り続ける・・・ |
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| No.69 |
by 匿名さん 2004-12-31 11:51:00
集合住宅に住むことを選択した以上、上下左右の騒音、臭気は我慢するようにしています。
早く戸建に買い換えたい。。。 |
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| No.70 |
by 匿名さん 2005-01-01 10:34:00
マジレスすると、喫煙者の脳を蝕んでるのはニコチンよりも一酸化炭素。たばこ吸うと、
酸欠で脳細胞がガンガン死ぬ。 |
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| No.71 |
by 匿名さん 2005-01-04 15:09:00
てことは、タバコは呆けやすくなる効能もあるって事なのかな？
二次喫煙が怖いなぁ |
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| No.72 |
by 匿名さん 2005-01-04 19:14:00
関連ニュース
【ワシントン４日共同】 受動喫煙の機会が多いと、子供の読解や算数の成績が悪いとの研究を、 米シンシナティ子供病院（オハイオ州）のチームがまとめ、４日、 米公衆衛生専門誌に発表した。 受動喫煙の子供の健康への害は知られているが、知的能力への影響は はっきりしていなかった。今回の研究で、子供がさらされるニコチンが 低濃度でも危険なことも示され、たばこを吸う親に禁煙圧力が強まりそうだ。 研究は、過去に米政府が全米で実施した健康調査の被験者になった６−１６歳の子供で、たばこを吸わない約４４００人が対象。 |
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| No.73 |
by 匿名さん 2005-01-04 19:40:00
ますます蛍が増えそう。
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| No.74 |
by 匿名さん 2005-01-05 01:58:00
低濃度でも危険っていうことだから、蛍でも影響あるかもね
子供のことを考えたらやめるってのが一番良さそうな気がするが 人のことなんて関係ないって言うヤツも多いからな〜 よし、私が受験で失敗したのは父親がヘビースモーカーだったのが 原因だった事にしよう（笑） |
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| No.75 |
by 匿名さん 2005-01-05 10:16:00
いや、ほかに原因があると思うよ。（悲）
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| No.76 |
by 匿名さん 2005-01-28 01:08:00
うちの下の住人は家族全員がベランダで喫煙します。
干してるうちの洗濯物が煙草臭くなるので、本当に迷惑です。 ＣＭでやってるレノアという柔軟剤を使ってから少し服に付く匂いはマシになりました。 下の隣の住人に聞いたら深夜まで、冬場でもベランダで家族で喋ってうるさいそうです。 もちろん煙草の煙もすごいらしいです。 あまりに臭いので隣の家に向けて扇風機をかけてるとか（笑） うちも下の家に向けて扇風機をかけたい心境です。 お父さんのいこいの１本ならこちらも我慢しますが、 ベランダが家族の喫煙場所というのは、如何なものでしょうね？ |
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| No.77 |
by 匿名さん 2005-01-28 01:11:00
そうそう、ベランダでのバーベキューは管理規則で禁止になりました。
愛煙家の多い管理組合のおじ様方が、 ベランダでの喫煙禁止にはしてくれないでしょうね。 |
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| No.78 |
by 匿名さん 2005-01-28 12:20:00
知るか！そんな他人の管理組合のことなんか。あほじゃね〜の？
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| No.79 |
by 匿名さん 2005-01-28 12:52:00
>>78
落ち着け。 |
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| No.80 |
by 匿名さん 2005-01-28 17:08:00
やめてほしけりゃ直接言いに行けば解決するね
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| No.81 |
by 匿名さん 2005-01-28 18:44:00
文句言って殺されたら嫌だ。
いたずらや嫌がらせもあるというし。 き○がいが多いから心配だ。引越そうかな。 |
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| No.82 |
by 匿名さん 2005-01-29 08:59:00
うちのマンションの規約には、
ベランダでの喫煙は禁止になっています。 一度、規約を確かめられたらと思います。 |
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| No.83 |
by 匿名さん 2005-01-29 10:21:00
悪いが禁止だろうがなんだろうが吸うぞ。別に逮捕されるわけじゃねーしな。
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| No.84 |
by 匿名さん 2005-01-29 11:47:00
規約で定められていることを守らず、再三注意を受けても改善されないようであれば、
悪質と判断され、最悪、退去を命じられることになります。 |
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| No.85 |
by 匿名さん 2005-01-29 17:59:00
83>
頭悪いんですねー かわいそうに・・・ |
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| No.86 |
by 匿名さん 2005-01-29 21:29:00
↑
おまえさ、アチコチのスレにカキコミしてんじゃないよ。 まじで気持ち悪いんだよ。 |
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| No.87 |
by 匿名さん 2005-01-31 09:02:00
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| No.88 |
by 匿名さん 2005-01-31 19:25:00
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| No.89 |
by 匿名さん 2005-02-01 10:58:00
販売前から禁煙マンションなんてあったら売れると思う？
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| No.90 |
by 匿名さん 2005-02-01 14:48:00
>89さん
「あったら」ではなくて、実際ベランダ喫煙禁止が最初から決められているマンション、ありますよ。 けっこう売れてるみたいです。 ただ、重説＆管理規約に書かれているのを知ってか知らずか吸っている人もいるようですが。 |
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| No.91 |
by 匿名さん 2005-02-01 16:33:00
管理規約破るとどうなるの？
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| No.92 |
by 匿名さん 2005-02-01 17:04:00
近所から冷たい目で見られる
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| No.93 |
by 匿名さん 2005-02-01 17:56:00
なんだそれだけですか。安心しました。気にしないっす。
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| No.94 |
by 匿名さん 2005-02-01 17:59:00
ドア前に張り紙しますね。やめるまで。
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| No.95 |
by 匿名さん 2005-02-01 18:23:00
泣きが入るまでいびりぬいてあげます。ネチネチと。
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| No.96 |
by 匿名さん 2005-02-01 18:51:00
つか、やれるもんならやってみろって感じなのだが、、、
張り紙見つけたら、まじで殴り殺しちゃうかも。気をつけてね。 |
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| No.97 |
by 匿名さん 2005-02-01 18:54:00
張り紙を殴ってもこぶしを傷めるだけですな。まあこういう単純馬鹿ほど
だらしなく泣きが入るんですよ。 |
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| No.98 |
by 匿名さん 2005-02-01 20:58:00
↑一服して落ち着けおばはん。
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| No.99 |
by 匿名さん 2005-02-01 22:54:00
＞９６
これだから温室育ちは・・・扱いやすいなぁ |
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| No.100 |
by 匿名さん 2005-02-01 23:42:00
頭悪いって罪だね・・・
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| No.101 |
by 匿名さん 2005-02-02 09:05:00
非常識を非常識と思わない奴ってほんとにいるんだよなぁ。
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| No.102 |
by 匿名さん 2005-02-02 09:22:00
逆梁アウトポールタイプでもやはり臭ってきますか？
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| No.103 |
by 匿名さん 2005-02-02 09:44:00
管理規約をわざと守らなければ、管理組合で決定すれば出て行かされることになりますよ。
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| No.104 |
by 傍観者 2005-02-02 10:12:00
占有権は侵害できません。
本人が居座れば追い出すことはできないんだよ。 タバコくらいで法的手段に訴えても効果ゼロ。 管理費払わない輩も追い出せないでしょ。そいつが売却するまで滞納は続く。 共同住宅の宿命だね。 安いファミリータイプのマンションは変な奴が多いから困るんだよな。 まあ、分相応の階層達の集まりなんだから我慢しようよ。 がんばって出世していい住まいに引越そう！ バカを追い出すよりバカたちから脱却しようね。 |
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| No.105 |
by 匿名さん 2005-02-02 13:27:00
善良な市民がバカの愚行を容認する必要はない。
どうしようもない輩は、所得や教育のレベルが高い層でも低い層でも存在する。 96みたいなバカには、社会には社会のルールがあるということをわからせる必要がある。 |
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| No.106 |
by 匿名さん 2005-02-02 13:48:00
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| No.107 |
by 匿名さん 2005-02-02 14:02:00
>>102
大丈夫ですよ。隣に確認したところ全然気にならないとの事でした。 ただ、通常奥行き2メートル以上のワイドスパンの場合です。 葉巻きぐらいの煙りだと、どうかと思いますけどね。 逆梁の空気は渦巻き状に動き、煙りは拡散してこもりにくくなります。 マンション選ぶ際はその点を考慮しましょう。 |
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| No.108 |
by 匿名さん 2005-02-02 14:58:00
じゃあ、ここでベランダ禁煙うんぬん言ってる人達（104とか105とか106）って
奥行き1メートルくらいの逆梁でない団地みたいなトコに住んでる方々か。 それは可哀相なお話。みじめーーー |
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| No.109 |
by 匿名さん 2005-02-02 15:39:00
>>108
「じゃあ」って、いったい何をもって、人の家のベランダが奥行き1メートル ぐらいとか、勝手に結論しているんだ。正真正銘のバカなのか？ >それは可哀相なお話。みじめーーー などと、見苦しい話のすり替えをするところもバカっぽさを露呈している 感じではあるな。くだらん議論のすり替えをすることしか能がないのか？ ベランダ喫煙を大目に見てやってもいいと思えるような説得力のある議論を、 1つでもいいから、してみたらどうだ。単なる身勝手なわがままなら、叩かれて当然だ。 |
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| No.110 |
by 匿名さん 2005-02-02 17:05:00
ん？叩かれて当然って？おいおい、109のおばさんよ。
叩かれる以前に嗜好の問題だし、営利団体の脳なし医師じゃああるまいし過剰すぎやしないかいw 実際実生活でベランダ喫煙の被害あってる人なんているのか？お前だけだろ（自演すんなよ）？ つか、ベランダ喫煙がダメだと言うのは自分のエリア内の事だろ。 いくら自分がどうにでも出来なくてくやしいからって、ここで愚痴言う方がバカだよ。 こんなトコでベランダ禁煙なんて言ってる奴って実社会で相手にされてないか 無視されていじけてココでうっぷんしてるってのが本音だろ？喫煙者は余裕でレスだよ。 はい、どうぞーー。血圧上げないでね。 |
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| No.111 |
by 匿名さん 2005-02-02 17:07:00
本当に頭悪いね・・・
かわいそうに。。。 |
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| No.112 |
by 匿名さん 2005-02-02 17:14:00
＞111
鏡に向かって独り言ですか？ |
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| No.113 |
by 匿名さん 2005-02-02 17:25:00
得意げになっている貴方が滑稽です。
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| No.114 |
by 匿名さん 2005-02-02 17:35:00
血気盛んな若者がデビューしたって聞いたのですが、このスレで間違いないですか？
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| No.115 |
by 匿名さん 2005-02-02 17:46:00
最近、わざわざ規約にバルコニー禁煙と明記することが多くなったのは、
馬鹿が増えたからってことなんですかね。喫煙者自体は減ってるはずだから。 |
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| No.116 |
by 匿名さん 2005-02-02 19:01:00
113〜115
ははは。たしかにキモいなぁw |
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| No.117 |
by 116 2005-02-02 19:02:00
10分おきにレスかよ・・・
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| No.118 |
by 匿名さん 2005-02-03 12:57:00
ぷ〜っ。こういうのを勇み足って言うんだよね。
一人の粘着嫌煙者が顏赤くしてる姿を想像してしまう。 |
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| No.119 |
by 匿名さん 2005-02-03 14:50:00
得意げになっている貴方が一番滑稽です。
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| No.120 |
by 匿名さん 2005-02-03 15:17:00
↑粘着でた〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ！！！w
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| No.121 |
by 匿名さん 2005-02-03 15:34:00
残念ながら私も喫煙者です。
でも、ちゃんとマナーを守って喫煙しています。 貴方とは違って。 |
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| No.122 |
by 匿名さん 2005-02-08 00:39:00
ニコチン中毒者は脳味噌が狂牛病なみにとろけているので、
何をいっても無駄です。 良識的な禁煙者の皆さん、馬鹿を相手にするのはやめましょう。 |
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| No.123 |
by 匿名さん 2005-02-08 08:24:00
ベランダ喫煙も嫌ですが、それ以上に
近所で野焼きされるのが嫌でたまりません。 うちの方は田舎なもんで、畑がたくさんあるんですよねぇ。 |
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| No.124 |
by 匿名さん 2005-02-08 09:04:00
嫌煙者よ・・・そんなに嫌なら直接やめてと言いにいけばいいんじゃない？
ここで、愚痴愚痴言っててもどうしようもない事よ。 >>122 あんた此処でいつも可笑しな事言ってるけど、本人には言いに行けない ストレス溜まった小心者よ。 |
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| No.125 |
by 匿名さん 2005-02-08 09:22:00
喫煙者は＊＊が多いから逆恨みこわいんだよねー
臭いもいやだが刺されちゃたまらん。直接手を汚さずに処置できないかなあ。 |
|
| No.126 |
by 匿名さん 2005-02-08 09:41:00
刺さないっしょ。
そんなに怯えるほどだったら我慢・我慢！ これで解決・快決。 |
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| No.127 |
by 匿名さん 2005-02-08 12:09:00
＞115さん
まあ、そうなんでしょうね。自由を謳歌することだけ主張して、 その一方で自分の行動が及ぼす影響・迷惑に責任を持とうとしない 社会人失格の救いがたい阿呆の専横があまりに目が余るので、 あえて規約でバルコニーは禁煙と明文化せざるを得なくなってきた のではないでしょうか。 |
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| No.128 |
by 匿名さん 2005-02-08 12:15:00
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| No.129 |
by 匿名さん 2005-02-08 13:19:00
128＝108へ
>それは可哀相なお話。みじめーーー >おぉ〜哀れだね。 「馬鹿のひとつ覚え」を絵に描いたような反応しかできない 君の低次元ぶりは、本当に哀れだよ。 |
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| No.130 |
by 匿名さん 2005-02-08 13:59:00
↑あいかわらず粘着は大袈裟だな。
女だろ？お前。男言葉で誤摩化すなよ。 お前みたいなシミったれた奴は社会で淘汰させられているんだから 大人しく、テレビでも見てさえない旦那でもまってろよ。豚。 |
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| No.131 |
by 匿名さん 2005-02-08 14:57:00
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| No.132 |
by 匿名さん 2005-02-08 15:02:00
＞お前みたいなシミったれた奴は社会で淘汰させられているんだから
まず、正しい日本語を覚えるところから始めよう。コミュニケーションの初歩の初歩です。 |
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| No.133 |
by １２８だ！ 2005-02-08 22:24:00
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| No.134 |
by 匿名さん 2005-02-08 23:07:00
↑入れ物が違っても中身が一緒じゃぁねぇ・・・くすくす
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| No.135 |
by 匿名さん 2005-02-08 23:11:00
あんたも言えないだろっ・・・・・・プッ
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| No.136 |
by 匿名さん 2005-02-08 23:49:00
すみません。ベランダで吸ってる愛煙家です。
家の中追い出されて（子供いるので）、寒い中吸っているので、そのくらい認めてください。 干してる布団に匂いが移るって、はっきりいって 神 経 質 で す。 干してる布団から飛んでくるダニのがよっぽど気になる。 |
|
| No.137 |
by 匿名さん 2005-02-09 00:55:00
そこが 無 神 経 ！
干してる布団に匂いが移って ご め ん な さ い でしょ。 |
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| No.138 |
by 匿名さん 2005-02-09 01:00:00
>>136
可哀想だと思いますが嫌煙な人にとっては非常に迷惑です 窓を開けてると家の中に臭いが入ってきます 今の時期は開けることも少ないですが、秋や春の良い季候で 窓を開けることが出来ないのはとても辛いです 寒い中吸っているというのは、あなたの都合であって私たちには関係のない事です ぜひ家の中で吸ってください あなたの子供に間接喫煙でたっぷり煙を吸わせてください 壁紙をヤニ汚れで真っ黄色にしてください そんなことくらいで文句を言う奥さんは、たばこを吸う間、子供を抱かせてベランダに出してください これで寒い思いをせずにたっぷり喫煙できますね 子供がいるから吸えないなんて 神 経 質 すぎますよ |
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| No.139 |
by 匿名さん 2005-02-09 01:29:00
|
|
| No.140 |
by 匿名さん 2005-02-09 01:34:00
139
IPアドレス調べてから言ってくださいね。 神 経 質 すぎますよ。 |
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| No.141 |
by ( ゜ⅴ゜)ｙ−~~ 2005-02-09 15:11:00
タバコはやめません。 嫌煙家が先にガンで死ぬのを一服しながら眺めるのが好きです。 ( ゜Д゜)ｙ−~~ |
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| No.142 |
by 匿名さん 2005-02-09 16:15:00
ふとんをパンパンたたくのやめてほしい
アレルギーでくしゃみが止まらなくなる うるさいし、迷惑 |
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| No.143 |
by ↑ 2005-02-09 16:53:00
スレ違い
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|
| No.144 |
by 匿名さん 2005-02-10 23:01:00
肺ガンの末期はつらいよ。本当に、つらいよ。息ができなくなるんだからね。看取る方も、すごくつらかった。
|
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| No.145 |
by 匿名さん 2005-02-10 23:21:00
肺がん以外も辛いよ
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| No.146 |
by 匿名さん 2005-02-10 23:30:00
喫煙者に指をさして笑う時代は、もう目の前
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| No.147 |
by 匿名さん 2005-02-11 00:58:00
肺がんより交通事故を心配しろよ。
つか、煙草より発ガン性のある排気ガスは？ |
|
| No.148 |
by 匿名さん 2005-02-11 01:10:00
↑万引きした奴が殺人の方が罪が重いって言ってるのと同じ
|
|
| No.149 |
by 匿名さん 2005-02-11 09:49:00
>>147
タバコより発ガン性がある排気ガスってどんなガス？ |
|
| No.150 |
by 匿名さん 2005-02-11 18:50:00
ベンツビレン
|
|
| No.151 |
by 匿名さん 2005-02-11 19:38:00
あー、
タバコに含まれている奴ね。 |
|
| No.152 |
by 匿名さん 2005-02-11 19:48:00
たばこも排気ガスも変わんないんだなぁ
|
|
| No.153 |
by 匿名さん 2005-02-11 19:51:00
排ガスにはシアンは入ってない。タバコの方が毒だな。
|
|
| No.154 |
by 匿名さん 2005-02-11 19:52:00
トルエン、ベンゼン、ホルムアルデヒド、＊＊トアルデヒド、1,3ブタジエン、SO2、蟻酸、N2O
|
|
| No.155 |
by 匿名さん 2005-02-11 20:45:00
みんなタバコに入ってるな。くわばらくわばら
|
|
| No.156 |
by 匿名さん 2005-02-11 20:50:00
受動喫煙の機会が多いと、子供の読解や算数の成績が悪いとの研究を、
米シンシナティ子供病院（オハイオ州）のチームがまとめ、４日、 米公衆衛生専門誌に発表した。 ニコチンは子供の頭を悪くする。濃度が薄くても効果がある。ベランダで喫煙するというのは、 隣の子供の頭を悪くすることになるな。これがバレたら流血沙汰になるぞ。 |
|
| No.157 |
by 匿名さん 2005-02-11 21:54:00
ならないよｗ
|
|
| No.158 |
by 匿名さん 2005-02-11 22:05:00
たばこも、排気ガスも、ごみ焼却も、みんな馬鹿になるってことか・・・ |
|
| No.159 |
by 匿名さん 2005-02-12 03:55:00
まぁ、このスレ見てるとタバコ吸うとバカになるってのは信憑性あるねぇ
|
|
| No.160 |
by 匿名さん 2005-02-12 10:54:00
馬鹿だからタバコを吸うのか、タバコを吸うから馬鹿になるのか。それが問題だ。
|
|
| No.161 |
by 匿名さん 2005-02-12 13:05:00
馬鹿→タバコを吸う→もっと馬鹿→もっと吸う→さらに馬鹿→さらに吸う→肺がん
|
|
| No.162 |
by 匿名さん 2005-02-12 16:06:00
たばこを吸わなくても十分馬鹿ですけどｗ
|
|
| No.163 |
by 匿名さん 2005-02-12 16:34:00
１６２がか？
|
|
| No.164 |
by 匿名さん 2005-02-12 16:52:00
おまえがｗ
|
|
| No.165 |
by 匿名さん 2005-02-12 16:52:00
おまえがｗ
|
|
| No.166 |
by 匿名さん 2005-02-12 16:53:00
おまえがｗ |
|
| No.167 |
by 匿名さん 2005-02-12 17:12:00
おーまいがっｗ
|
|
| No.168 |
by 匿名さん 2005-02-12 20:05:00
じゃあなんで１５６の親子共々バカなのだ？
遺伝を煙草のせいにすんな。鼻糞 |
|
| No.169 |
by 匿名さん 2005-02-12 20:37:00
１６８は遺伝なのか？
煙草じゃなくて。 |
|
| No.170 |
by 匿名さん 2005-02-13 00:35:00
デベに言ってベランダに高性能のスプリンクラーをつけてもらえばいいんじゃない？
|
|
| No.171 |
by 匿名さん 2005-02-13 01:43:00
168はタバコを吸う前から馬鹿だったと主張してるのか。殊勝なことだ。
|
|
| No.172 |
by 匿名さん 2005-02-13 11:06:00
嫌煙者ってきもい・・・・
|
|
| No.173 |
by 匿名さん 2005-02-13 11:30:00
嫌煙者って無人島にいけばいいのにねぇ。
|
|
| No.174 |
by 匿名さん 2005-02-13 11:41:00
喫煙者ってくさい・・・・
|
|
| No.175 |
by 匿名さん 2005-02-13 14:14:00
嫌煙者もくさい・・・・
|
|
| No.176 |
by 匿名さん 2005-02-13 17:02:00
世の中にはタバコを吸わなくても俺より頭悪いのは沢山いるよな。
かわいそうというか、なんというか。 |
|
| No.177 |
by 匿名さん 2005-02-13 19:05:00
自慢か。
|
|
| No.178 |
by 匿名さん 2005-02-13 19:53:00
たばこを吸わないのに馬鹿なのは救われないんだなぁ
|
|
| No.179 |
by 匿名さん 2005-02-13 22:28:00
肺がんにはならんから救われるよ。
|
|
| No.180 |
by 匿名さん 2005-02-13 22:56:00
タバコは、日本の恥 ググレ
|
|
| No.181 |
by 匿名さん 2005-02-14 00:50:00
やっぱり、馬鹿ばかりなんだなぁ
|
|
| No.182 |
by 匿名さん 2005-02-14 01:04:00
煙草吸ってるからね。
|
|
| No.183 |
by 匿名さん 2005-02-14 13:34:00
吸わなくてもね。
|
|
| No.184 |
by 匿名さん 2005-02-14 14:09:00
う〜ん・・スレを読むかぎり1がかなりの馬鹿。
|
|
| No.185 |
by 匿名さん 2005-02-14 14:23:00
全世界的にタバコに対する規制が広がっていますよね
この流れはどんどん加速しますよ 喫煙者の数がある基準を下回ったら雪崩的に規制が出来るでしょう こういう社会現象は結局は喫煙者が他人の迷惑に鈍感だったことが原因です 身から出た錆というやつですな このスレのような意見を見たら、すぐに改めるくらいじゃないとがんじがらめの規制が出来ちゃいますよ |
|
| No.186 |
by 匿名さん 2005-02-14 17:47:00
いやだ、いやだ。集合住宅はいやだ！
|
|
| No.187 |
by 匿名さん 2005-02-14 20:38:00
喫煙者は戸建てで存分に吸おうね。マンションは諦めよう。
|
|
| No.188 |
by 匿名さん 2005-02-15 17:21:00
↑小者に言われても・・・
|
|
| No.189 |
by 匿名さん 2005-02-15 17:41:00
嫌煙者なら左を見ろ→→ こっちは右だ、馬鹿
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|
| No.190 |
by 匿名さん 2005-02-16 01:24:00
やっぱり、馬鹿ばかりなんだなぁ
|
|
| No.191 |
by 匿名さん 2005-03-06 23:07:00
もうすぐ新居に引越しだけど
このスレ見てベランダ喫煙することにしますた。 部屋が汚れるので必ずベランダで吸うことにするよ。 |
|
| No.192 |
by 匿名さん 2005-03-07 11:39:00
盛り下がったスレに元気付けようとしている人がいます
がんがれ！ |
|
| No.193 |
by kuku 2005-03-10 23:45:00
私の隣もマンションのベランダでタバコを吸っていましたが、
子供が生まれたとたんに禁煙をしました。 冬に子供ができたのが、禁煙のきっかけだったように思います。 たぶん、凍えながらベランダでタバコか、赤ん坊に副流煙を吸わせるかという選択だったのでしょう。 喫煙者の心の根底にも身内に不健康にしたくないとの気持ちがあります。 ならば、隣人と身内同然のおつきあいをした後、頼んでみるという手段が良いかも。 |
|
| No.194 |
by 匿名さん 2005-03-11 00:14:00
喫煙者にベランダ喫煙をやめるように頼んでも、ベランダ喫煙をやめる確率は
あまり高くない気がします。 タバコに含まれるニコチンは、合法的に市販されている依存性薬物なので、 ベランダ喫煙をするような喫煙者はいわばニコチン依存症といえるのではないかな。 そんな人は頼まれても、なかなかベランダ喫煙をやめられないとおもうなぁ。 もともと違法じゃあないんだし。 |
|
| No.195 |
by 匿名さん 2005-03-11 08:19:00
|
|
| No.196 |
by 匿名さん 2005-03-11 12:54:00
薬物依存は法規制なりで強制力を持って排除しないと無理だと言ってるんでしょ。
なんでピアノが例に出るのかの方が理解に苦しむ。ピアノ演奏には依存性があるの？ |
|
| No.197 |
by 匿名さん 2005-03-11 14:18:00
言われないと気づかない事ってあるから、一応言ってみるべき。
言い方には気を付けて下さい。 法律の話は出さないほうがよいと思います。 くれぐれも喧嘩腰にならないですむように頑張ってみて下さい。 |
|
| No.198 |
by 匿名さん 2005-03-11 14:58:00
ベランダ喫煙を止めてもらうって発想が嫌なんだよなぁ
それ自体が迷惑行為なのにお願いに行かなきゃならないなんて気分は良くないよ 吸ってる方が「迷惑じゃありませんか？」とか言えるくらいのモラルを持って欲しいね もちろん騒音とか、ペットとかも同じだけどさ |
|
| No.199 |
by 195 2005-03-11 15:03:00
＞196
法規制に反対するわけではないけれど、そもそも、依存性があるとかいう話を、 意志薄弱な喫煙者に口実として与えるべきではないと考えている。 ニコチンに依存性があると言っても、すっぱりタバコをやめている人間は現実にごまんといる。 また、タバコを止められなくとも、ちゃんと室内で吸っているマナーのある喫煙者も多数いる。 ベランダで喫煙することに依存性があるわけではなかろう。 このスレの趣旨を理解してほしい。 |
|
| No.200 |
by 匿名さん 2005-03-11 23:07:00
ベランダでのタバコを止めていただく，もしくは極端に回数を減らしていただくためには，一箱1000円にするのが一番いいんでしょうけどね．
JTの方があんなに早期退職されたということは，その可能性も近い将来あったりして． |
|
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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