ベランダ喫煙をやめてもらうにはどうしたらいいでしょうか？？

[匿名さん]

o: 名前：なな投稿日：2004/08/12(木) 23:45
最近、引っ越してきた隣の人のベランダ喫煙で夏なのに窓もあけられません。
お願いはしてみましたが、「喫煙は犯罪ではない」「うちには子供がいる」
などといい、ベランダ喫煙を止める気はなさそうです。しかたなく、
ずっと窓をしめてエアコンをかけているので、この夏の我が家の電気代は、
恐ろしいものになりそうです。
ベランダ喫煙をやめてもらうには、どうすればいいのでしょうか？
お知恵をかしてください。

・・・だそうです。
満杯になった前スレ↓↓↓↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6378/

[2: 匿名さん]

ずっとエンドレスに続くのか。。。

色々な人間が共存する中、集合住宅に住んでるんだから我慢すべき！
あんたも人に嫌な思いをさせてる事絶対にあるんだよ。

[3: 匿名さん]

>>02
エンドレスにくだらない議論をしている原因はあなた。

偉そうに人に我慢を強いる前に、自分が率先して我慢をするのが
当たり前じゃないのかと。

「色々な人間が共存する中、集合住宅に住んでるんだから
我慢すべき！」なんだろ？

[4: 玉葱]

>510
だから、我慢してまともなレスしてるだろ！
うちは雨でもベランダで煙草吸えます。えへ。

[5: 匿名さん]

０３＞こっちだって我慢してんだよ！
タバコ以外にも色々臭い匂いっあるのがわからないのか・・・？？？
あんたの家の料理の匂いとか・・・ちょっとは気付けよ。
人によって感じ方は色々、こっちも我慢してるんだからタバコ位で
ガタガタぬかすな！

[6: 匿名さん]

>>05 を前スレの504が的確に表現している。
０３よ許してやってくれ

[7: 匿名さん]

スレ主はもう見てないだろうから、もう良いと思うなぁ、このスレ。

[8: 匿名さん]

＞玉葱
暇人？いろんな所に顔出してるんだね。

[9: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/17898/
こういうほほえましい展開もあるのだねえ。

[10: 玉葱]

＞08
よろしくです。
＞09
おもいっきり、自作自演じゃん。

[11: 匿名さん]

たばこは・・・やめたくてもやめれないのだ！

[12: 匿名さん]

でもベランダでは吸わないで下さいね。

[13: 匿名さん]

１２＞ベランダに臭い晩御飯の匂いさせないで！！

[14: 匿名さん]

>13
喫煙を咎められた腹いせに、隣の晩御飯が臭いとの反論しているのを客観的に見てどう思う？

[15: 匿名さん]

マジメにレスしたら恥？
まぁいいや。

こういうスレを何度も見たのでベランダ喫煙は諦めていました。
諦めていましたら、総会で問題にする方が現れました。
勇気あるなぁと思いながら眺めておりました。

と、

意外や意外、大多数の賛同する声が上がりました。
もちろん、一部のヒステリックな喫煙者の権利を守れ的な発言もありました。

住民投票になりました。
８割以上の票が集まり、ベランダ喫煙は禁止になりました。
もちろん日本全体の割合はわからないですけれども、
私の住むマンションという、ごく１例ではありますけれども、
嫌煙者、もしくは嫌煙者の主張を理解する方が８割にも上る国になったのだと驚きました。

[16: 匿名さん]

１４＞ムキになるな！
よっぽど臭いご飯作ってるのかも？

１５さん＞のマンションのような時代は分かります。
しかし、匂いの迷惑ってみんなありますからね。。。
タバコに限らず・・・

その辺はもう少し柔軟に願いたいです

[17: 匿名さん]

14さんは別にムキになってないと思いますよ。13みたいな書き込みが良くないんでは・・

[18: 匿名さん]

14
17

自作自演丸出し（笑）

[19: 匿名さん]

＞18
14ですがそこまで病んでいるんですか。17さんではありませんよ。

断固信じない立場をとるんでしょうけど。

[20: 匿名さん]

自分は最上階(隣なし)だし広いルーバルもあるんで遠慮なく喫煙しまくり。

[21: 匿名さん]

19＞またムキになってる（笑い）

[22: 匿名さん]

15さんの意見は興味深いですね。

まあ、国民全体の喫煙率はとっくに過半数を切っているので、
仮に管理組合内で喫煙者が45％いるとして、そのうち3分の1ぐらいは、
トラブルのもとになるベランダ喫煙などせず、自室内で喫煙する
きちんとした喫煙者ではないかと思います。なのでベランダ喫煙禁止に
反対するのは喫煙者45％の3分の2、つまり全体の30％程度ではないかと
思います。なので、管理組合でベランダ喫煙を禁止するよう提案すれば、
7割近くは好意的な反応を示してくれるのではないかと想像します。

スレ主さんが結局のところどう対処したのか分かりませんが、やはり
基本的な対処法としては管理規約でベランダ喫煙禁止にするしかないでしょう。

それから、これは余談ですが、13さんは、管理組合で「ベランダに
臭い晩御飯の匂いさせないで！！」と問題提起してみてはいかが？

そうすれば、管理組合の反応から

＞喫煙を咎められた腹いせに、隣の晩御飯が臭いとの
＞反論しているのを客観的に見てどう思う？

という14さんの指摘の妥当性が実感できるものと思います。

[23: 匿名さん]

てゆうか、部屋でなんで吸えないの？こんなに世界で禁煙中心なのに。。
我が家でも吸えないなんて。かわいそうに。。。

[24: 匿名さん]

だからベランダで・・・

[25: 匿名さん]

>>24　答えになってない

[26: 匿名さん]

うるさい！

[27: 匿名さん]

ベランダ喫煙やめてもらうのは無理だね。
嫌煙家さん達あきらめなさい。
世の中生きていけないですよ。

[28: 匿名さん]

>27
このような方の発言がヒステリックな嫌煙家を育てています。因果応報でしょうか。

[29: 匿名さん]

愛煙家もね

[30: 匿名さん]

>26
別にうるさくないだろ。

まともな書き込みしている人に申し訳ないので
もうきません。

[31: 玉葱]

ただでさえ、人が少ないのだから

きなよ。

[32: 匿名さん]

３０
二度と来ないでよー

[33: 匿名さん]

ＪＴが健康被害の新表示　１１月下旬から順次導入

　日本たばこ産業（ＪＴ）は５日、「ハイライト」など１１銘柄について、たばこの及ぼす健康被害の注意表示を強化した新包装デザインを発表した。表と裏のそれぞれ３０％のスペースを使って「喫煙は、あなたにとって肺がんの原因の一つとなります」などの文言を盛り込む。１１月下旬から順次導入、来年６月までに全銘柄へ広げる。
　新表示は、世界的なたばこの健康規制強化の流れを受けた省令改正で導入が決まった。従来は「吸いすぎに注意しましょう」などと側面に表示するだけだったが、肺がん、心筋梗塞（こうそく）、脳卒中などの病名を使った４パターンの文言を、銘柄ごとに使い分けることにした。

[34: 匿名さん]

へぇぇぇ〜〜〜。
でも吸っちゃうのよ

[35: 匿名さん]

「ベランダ喫煙をやめてもらうには」なんだから
「喫煙は、隣人にとっても肺がんの原因の一つとなります」くらい書いてくれなきゃ意味ないよなぁ。

[36: 匿名さん]

吸って自分で病気になるのは構わんが、二次喫煙に悩む人を考えてあげよう。
花粉症とかアトピーみたいに、たばこのにおいや煙にアレルギーを持つ人が
いることを考えてあげよう。ポイ捨てしたたばこを掃除している人がいるのを考えよう。

いちいちたばこの箱に書かれる前に気付こうね。
別にたばこ吸ってるあなたを否定している訳じゃないんだから。

[37: 匿名さん]

「喫煙は、あなたにとって肺がんの原因の一つとなります」ということは当然、
「喫煙は、あなたの家族や副流煙を吸わされる周囲の人にとって肺がんの原因の一つとなります」ということだよね
もうこうなってくると傷害罪すれすれだと思う

[38: 35]

>36さん
私に対してのレスですか？
言葉が少し足りなかったようです。
「隣人にとっても」くらい書いてくれないと、吸ってる人はわかってくれないのかも、という意味で書きました。
私自身は非喫煙者です。

[39: 36]

>38さん
違いますよ〜
モラルの低い喫煙者へのメッセージです。
私が書いていたときはまだあなたのメッセージは見えていませんでした

[40: 35]

>36さん
あ、2分違いの書き込みだったのですね。気づきませんでした。
誤解されてしまったのかと心配してしまいました。
失礼しました。

[41: 36]

>>35
の意見には私も共感します。
誤解を生まないような文章が書けるように修行します（笑

[42: 匿名さん]

非喫煙者の文章能力が低かったということで。

[43: 36]

>>42
スマン、おれ喫煙者だわ・・・
つーか、二日もたったら流してくれ。
ツッコミ遅すぎ。
神経伝達に問題あるんじゃないですか？

[44: 悩み人]

私もマンション住まいですが、最初にマンションを購入したときは良識のある人が多かったのですが
１０年経つと賃貸者が増えてしまい、夜中の騒音、廊下のゴミ捨て、ゴミ出しマナー、そして喫煙の
問題が多くなりました。
賃貸者から見たら仮の家、周辺との協調など考えないのがルールーなんでしょうね。
たばこの問題は、煙の問題、廊下でのポイ捨て、ベランダでのポイ捨てが隣接に飛んでくる問題等
多く出ていて、管理組合や管理会社から注意していますが、おさまりません。
今回の管理組合総会で協議した結果、１年間で３回注意しても受け入れられないときは、賃貸者は
「次回の契約更新禁止」「分譲者は半年間の清掃報酬」となる予定です。

[45: 匿名さん]

１０年もたつと買った人でもルーズになりますよ。
賃貸の人＝マナーが悪い人では必ずしもないと思います。
ウチのマンションで問題をおこしている世帯の多くは分譲の方で、
ことタバコと騒音に関しては成長したお子さんが引き起こしている場合が殆どです。

[46: 匿名さん]

築年が進んで建物が古くなってくると賃貸でも売買でも価格が下がってきて
住人の質が下がってくるんだよねぇ。新築分譲直後とかは皆大切に住むけど
中古で古くなったマンションを買った住人は結構無頓着だったり・・・。
一概には言えないけど、安い物件の住人は質が低い場合が多い。
あと、家賃補助付きの物件とかも同じく質が悪いのが多くて困ってます。

[47: 匿名さん]

私は戸建て社宅に住む非喫煙者ですが、マンションも大変そうですね。
現在転勤でかなり田舎に住んでますが、日常的な焚き火には驚き
ました。今も近所の庭からはもくもく白煙が上がってます・・・。
何を燃やしているのか知りませんが洗濯物は確実に臭いが
着くので部屋干しです。北海道に住んでいた経験もあるので、
仕方なく我慢してますが一生だったら耐えられません〜。
戸建てでも田舎でも問題はありますよ〜。
庭でバーベキューがやりたいのですが家のような被害者
がでるかもと思うと怖いです・・・。

[48: 匿名さん]

　ベランダで喫煙と言うけれど、多くのマンションの場合、Ｋのレンジフードのところで吸ったって、結局ベランダか共用の廊下側に排気されるのではないかと思いますが、直接ベランダで吸うのとは違うのでしょうか？

[49: 匿名さん]

煙の色。
あからさまに吸っているのが許せないらしい。

[50: 匿名さん]

換気扇の排気口は他の住戸へ影響しにくい場所に作ってあることが多いので、
ベランダで吸われるよりは、だいぶマトモですよ。うちのマンションは
排気口がある通路側に窓がないので玄関を開けっ放しにしなければ
まったく問題なしです。ベランダで吸われるとベランダに干した洗濯物
に臭いがついたり、窓を開けていると煙や臭いが家の中に流れてきます。

べつにベランダで吸っても、分煙機みたいなやつで外に煙や臭いが
流れないようにしてくれれば良いんですけどね。
あと、ベランダから吸い殻をポイ捨てするのはマジやめて欲しい。

[51: 匿名さん]

４８です。
４９さん、私は俗に言う１ミリたばこしか吸っていないので、そんなに煙も出てないような気がしますが、
では、これからは寒くなることだし、レンジフードのところ専門で吸うことにしますというか、外に出ると寒いです。
５０さん、ベランダに置ける分煙機って、家庭用のものなんか本当にあるんですかね？
たばこの煙のにおい嫌いな方は本当にこれでもかというほど嫌いますから対応は難しいですね。

[52: 匿名さん]

火気禁止のベランダで吸うのはご法度です。
タバコ云々じゃなくて、ルール守れないならマンションに住むなって話ですね。
禁止されてなければ、ご自由にお楽しみください。
灰皿を置きっぱなしとか、吸殻の不始末はご法度ですけど。
全然別の迷惑になりますからね。

匂いや煙が迷惑なんだったら総会に議題提出すればいい。
賛同が得られれば禁止になるでしょ。
他人の嗜好を自分の嗜好で非難しちゃいけませんね。

私は元喫煙者です。4年前にドロップアウトしました。
個人的にはフード下と言え、キッチンで吸うのもどうかなと思いますが。
食材や食器に煙が付くのは避けられませんしね。
家族に煙たがられてまで吸うものじゃないように思う。

[53: 50]

家庭用の分煙機・・・ていうか個人用の簡素なものだったらありますよ。
もちろん会社の会議室とかに置かれているような立派なものじゃ無いですが
煙を吸ってくれるので、灰皿のそばに置いておけば多少なりとも効果が
あります。完璧ではないですが、心遣いとしてでもやってほしいですね。
「どうせそれでも文句言うんだろう」っていう反論はお門違いなのでいりません（笑

[54: 匿名さん]

タバコ吸わない者です。
嫌煙派の方に質問なんですが、例えば>>53みたいなのにしても、
「家の中で吸えないなら、ベランダでも吸うな」的な意見とか、
他人の部屋を覗き込んでるんでしょうか？

だって、心遣いに気が付けなければ、あんまり意味ないよね。
心遣いしてくれているんだ・・・と思えれば少しでも落ち着くのなら
常にそう思ってればいいだけで、他所様に期待する必要ないもんね。

我が家は魚の匂いがキライで焼き魚の煙と匂いには胸焼けします。
なんだけど、隣家には焼き魚するときは換気扇を回すな！とは言えません。
LD側の窓も閉めろ！とも言えません。
別に焼き魚食べられなくても生きてけるでしょうけど。

そういうときには自衛します。家の中に匂わないように。

共同住居って、そういうもんじゃないの？

[55: 匿名さん]

レンジで焼き魚は換気扇回さないと、煙で火災警報器が鳴っちゃうでしょ。
家の中が臭くなるから、練炭出してベランダで魚を焼くっていうなら、ふざけんな！だけど、
換気扇回しながら魚を焼くのは仕方ないじゃない。共同生活ってそういうもんでしょ？
タバコ吸う人もさ、家の中で吸ってればいいんだよ。家の中が臭くなるからとか、
家族に迷惑をかけるからという理由で、ベランダで吸って、他人に迷惑をかけるから文句を言われる。
そういうことじゃないの？

[56: 匿名さん]

基本的にはそういうものでしょうね。
こちら側のストレスが過大だと感じたら、相応の負担を相手に求めることも、
共同生活というものだと思いますけど。

[57: 53]

>>54
気遣いがあったら我慢できるって言ってるんじゃなくて、
それくらいの気遣いをするって気持ちが大切なんだよって言っているんです。
運転とかだってそうでしょ？事故をおこさないように、まわりに迷惑を
かけないようにって思ってみんなが運転すれば交通事情は良くなるよね。
マンションだってそうでしょ。みんながそういう気持ちで住めば住み良い
住居ができるんじゃないかな？焼き魚が好きな人だって家の中が
焼き魚臭くなるのはいやだし、煙が外にモクモクでるんなら、煙が出ない
グリルとか買えばすむし、やっぱりこれも気遣いだよね。

[58: 匿名さん]

しかし、気を遣いすぎるのもなんだよな。

[59: 匿名さん]

そうだね。気を遣いだしたら5共同生活もままならないね。
家の中を歩くのにも抜き足差し足。テレビもイヤホン。大げさか？
逆に周りが気になる人は、一戸建てが合うかもね。

[60: 匿名さん]

>>59
気遣いができねぇ奴が戸建てに住めばいんじゃね？
共同生活に向いてねんだしよ

[61: 匿名さん]

>家の中を歩くのにも抜き足差し足。テレビもイヤホン。大げさか？
大げさ

[62: 匿名さん]

現在賃貸マンションに住んでいます。
最近玄関に張り紙がしてありました。
ベランダでタバコを禁止することはありませんが、灰などには十分注意してください。
とのことでした。
この地域ではたくさん賃貸マンションを持っている大家さんなんですが、
わざわざ禁止しないなんて書くということは、
ひょっとしてベランダでの喫煙を禁止したらだれも入居しないからか？と思ってしまいました。
私としては今のマンションでタバコのにおいを感じたことはないのでどちらでもいいのですが。

[63: 匿名さん]

>>60
その通り。

[64: 匿名さん]

結局、喫煙が嫌われるのはマナーの悪い人間が多いからかもしれないですね。
ベランダで吸わないで換気扇の下で吸えば隣からも文句言われないだろうし
文句言いたくてもどこの部屋かわからないですしね。
別スレで布団たたきがどうこう言ってるケースも似たようなものだったし、
「当たり前」って思ってることがほかに家庭ではそうではないって認識を
持つことが大切ですね

[65: 匿名さん]

↑
お互いね。

[66: 匿名さん]

ベランダでタバコを吸う行為は近隣に迷惑をかける場合があるが、
吸わない事は誰にも迷惑をかけない。
従って「お互いね」というのは成り立たないと思うがどうかな？
喫煙以外で何か迷惑をかけているだろう（たとえば騒音）なんて言うのはスジ違い
「近所の騒音がうるさいのでタバコを吸う」というわけでは無いはず
論点をすり替えて正当化しようというのがミエミエ中尾ミエ

[67: 匿名さん]

>65
のようなレスを見ていると、ベランダでタバコを吸う人間は、
ニコチンで脳細胞がやられているとしか思えない。

[68: 匿名さん]

早く肺ガンになってもらうように祈り続ける・・・
早くいなくなってもらうように祈り続ける・・・

[69: 匿名さん]

集合住宅に住むことを選択した以上、上下左右の騒音、臭気は我慢するようにしています。
早く戸建に買い換えたい。。。

[70: 匿名さん]

マジレスすると、喫煙者の脳を蝕んでるのはニコチンよりも一酸化炭素。たばこ吸うと、
酸欠で脳細胞がガンガン死ぬ。

[71: 匿名さん]

てことは、タバコは呆けやすくなる効能もあるって事なのかな？
二次喫煙が怖いなぁ

[72: 匿名さん]

関連ニュース

【ワシントン４日共同】
受動喫煙の機会が多いと、子供の読解や算数の成績が悪いとの研究を、
米シンシナティ子供病院（オハイオ州）のチームがまとめ、４日、
米公衆衛生専門誌に発表した。
受動喫煙の子供の健康への害は知られているが、知的能力への影響は
はっきりしていなかった。今回の研究で、子供がさらされるニコチンが
低濃度でも危険なことも示され、たばこを吸う親に禁煙圧力が強まりそうだ。
研究は、過去に米政府が全米で実施した健康調査の被験者になった６−１６歳の子供で、たばこを吸わない約４４００人が対象。

[73: 匿名さん]

ますます蛍が増えそう。

[74: 匿名さん]

低濃度でも危険っていうことだから、蛍でも影響あるかもね
子供のことを考えたらやめるってのが一番良さそうな気がするが
人のことなんて関係ないって言うヤツも多いからな〜

よし、私が受験で失敗したのは父親がヘビースモーカーだったのが
原因だった事にしよう（笑）

[75: 匿名さん]

いや、ほかに原因があると思うよ。（悲）

[76: 匿名さん]

うちの下の住人は家族全員がベランダで喫煙します。
干してるうちの洗濯物が煙草臭くなるので、本当に迷惑です。
ＣＭでやってるレノアという柔軟剤を使ってから少し服に付く匂いはマシになりました。
下の隣の住人に聞いたら深夜まで、冬場でもベランダで家族で喋ってうるさいそうです。
もちろん煙草の煙もすごいらしいです。
あまりに臭いので隣の家に向けて扇風機をかけてるとか（笑）
うちも下の家に向けて扇風機をかけたい心境です。
お父さんのいこいの１本ならこちらも我慢しますが、
ベランダが家族の喫煙場所というのは、如何なものでしょうね？

[77: 匿名さん]

そうそう、ベランダでのバーベキューは管理規則で禁止になりました。
愛煙家の多い管理組合のおじ様方が、
ベランダでの喫煙禁止にはしてくれないでしょうね。

[78: 匿名さん]

知るか！そんな他人の管理組合のことなんか。あほじゃね〜の？

[79: 匿名さん]

>>78
落ち着け。

[80: 匿名さん]

やめてほしけりゃ直接言いに行けば解決するね

[81: 匿名さん]

文句言って殺されたら嫌だ。
いたずらや嫌がらせもあるというし。
き○がいが多いから心配だ。引越そうかな。

[82: 匿名さん]

うちのマンションの規約には、
ベランダでの喫煙は禁止になっています。
一度、規約を確かめられたらと思います。

[83: 匿名さん]

悪いが禁止だろうがなんだろうが吸うぞ。別に逮捕されるわけじゃねーしな。

[84: 匿名さん]

規約で定められていることを守らず、再三注意を受けても改善されないようであれば、
悪質と判断され、最悪、退去を命じられることになります。

[85: 匿名さん]

83>
頭悪いんですねー
かわいそうに・・・

[86: 匿名さん]

↑
おまえさ、アチコチのスレにカキコミしてんじゃないよ。
まじで気持ち悪いんだよ。

[87: 匿名さん]

>>83
悪いと思ってるんならやめろ
子供みたいなこと言うな

[88: 匿名さん]

>86
彼方此方に行っているみたいですね。
暇そうで本当に羨ましいです。

[89: 匿名さん]

販売前から禁煙マンションなんてあったら売れると思う？

[90: 匿名さん]

>89さん
「あったら」ではなくて、実際ベランダ喫煙禁止が最初から決められているマンション、ありますよ。
けっこう売れてるみたいです。
ただ、重説＆管理規約に書かれているのを知ってか知らずか吸っている人もいるようですが。

[91: 匿名さん]

管理規約破るとどうなるの？

[92: 匿名さん]

近所から冷たい目で見られる

[93: 匿名さん]

なんだそれだけですか。安心しました。気にしないっす。

[94: 匿名さん]

ドア前に張り紙しますね。やめるまで。

[95: 匿名さん]

泣きが入るまでいびりぬいてあげます。ネチネチと。

[96: 匿名さん]

つか、やれるもんならやってみろって感じなのだが、、、
張り紙見つけたら、まじで殴り殺しちゃうかも。気をつけてね。

[97: 匿名さん]

張り紙を殴ってもこぶしを傷めるだけですな。まあこういう単純馬鹿ほど
だらしなく泣きが入るんですよ。

[98: 匿名さん]

↑一服して落ち着けおばはん。

[99: 匿名さん]

＞９６
これだから温室育ちは・・・扱いやすいなぁ

[100: 匿名さん]

頭悪いって罪だね・・・