プレシス向ヶ丘遊園ってどうですか？

[マンション検討中さん]

プレシス向ヶ丘遊園についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.presis.com/kanagawa/mukougaoka/

所在地：神奈川県川崎市多摩区枡形3丁目4402-1他（地番）
交通：小田急小田原線「向ヶ丘遊園」駅徒歩5分
間取：2LDK＋S・3LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：55.08平米～64.20平米
売主：一建設株式会社
施工会社：株式会社三木組
管理会社：伏見管理サービス株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[61: 匿名さん]

シングルユースなら６０平米の狭い住戸を４畳の部屋で部屋数の多くして３LDKなんてしないでしょ。３LDKって子供２人想定だと思うんだけど。

おひとり様なら寝室とリビングの１LDKで十分でしょ。

[62: 匿名さん]

経済的に余裕があったら、シングルでも2部屋欲しいなと思う人はけっこういそうに思います。一部屋は寝室専用で、もう一部屋は書斎というかお客さんが来た時にも泊まれる部屋というか、多目的な部屋としてあると便利だと思います。寝室以外に居場所があるという余裕のある生活。ご近所の高齢の単身住まいの方々は2LDKに住んでいる方が意外に多いです。まあ、3部屋まではいらないかなとは思うのですが。このマンションの場合、2LDK＋Sなので実質3LDKですから。
徒歩7分以内に6つのスーパーがあるのは心強いですね。自然環境も良さそう。単身女性にとってはどうなのかな、住みやすい魅力のある街なのでしょうか。

[63: 匿名さん]

広さがなんとも言えない部分アリかなぁ…
３LDKで６０㎡の物件の場合は、
どうしてもリビングダイニング部分にソファセットとダイニングセット両方置くのは難しい。
リビングインの部屋を１つリビング側にくっつけて、
その部分にソファセットとかテレビとか置くようにすれば大丈夫そうだけど。
一部屋をそのように別の用途にして実質２LDKとして使えば、かなり余裕はあるかと思います。

[64: 匿名さん]

このあたり、生活環境事態はとてもいいと思います。ファミリーにもいいし、ここの場合は駅まで近いので単身者・DINKSにも良さそう。
全体的に部屋がコンパクト・・・というかなんとなく一回りくらい思っていたよりも狭い感じです。
少人数構成の世帯に向いている印象でした。
だとすると、あまりファミリーの方はおられないのかな。

[65: 匿名さん]

電気式の床暖房は高い、と書かれている方がおられたのですが、最近はランニングコストが下がっているとも聞きます…
ホットカーペット程度のコストだったらかなり良いのではないかと思います
実際はどれくらいなんでしょうね…使ってみないとわからないところはあります。
温水式だと、壊れた時の交換が大変だっていう話は聞いたことがあります。

[66: 匿名さん]

ランニングコスト安いタイプの床暖だったらメリットだから大きく謳うでしょ。

[67: マンション検討中さん]

1418で物干し竿2本って、見た記憶がないなぁ。

[68: 匿名さん]

小田急線ではありますが、駅まで徒歩５分という立地は便利です。
間違いなくアクセスは良い物件だと思います。
ただ、大切な物件の間取り・・・これはなかなか厳しいですね。
３ＬＤＫで６０㎡は狭すぎます。
各部屋４帖って、極端に言えば、家具を置いたら座る場所ないでしょう。
２ＬＤＫで成立する面積に無理やり部屋を作った感じがしました。
いくら部屋数があっても、ファミリーで住むことは無理かなと思いました。

[69: マンコミュファンさん]

プレシス自体ががっつりファミリー（４から5人以上）を対象にしてない。ターゲットはDINKsか老後の夫婦。なぜなら、狭くて高いのに買うだけの資金力があるから。そう言った人たち対象のマンションは、子どもも少なく、タワマンや大規模マンション特有の騒音問題も起きにくい。
プレシスがいう「ちょうどいい」は金のある夫婦に対しての言葉であり、子育て真っ最中で子どもに金がかかる世帯の「ちょうどいい」とは違う。（子ども1人あたり1000万から3000万。3人いればその3倍。それだけのお金をDINKsは資産運用に使える（あとは自分の娯楽も）これを同じとは言い難し。）

[70: 匿名さん]

なるほどなとマンコミュファんさんの投稿を読んで思いました。
でも二人暮らしなら部屋が二つでも十分だと思うので、
一部屋の広さをもっと確保しても良かったかなと思ったりもします。
一部屋を収納に充てるとしても、寝室に二人用、または一人用のベッドでも、
やはり狭いんじゃないでしょうか。
あ、でもあれですね、リビングダイニングに関しては、
ウォールドアになってるので自由自在に一部屋を開放して使えますね。
　

[71: マンション検討中さん]

登戸・向ヶ丘遊園エリアに賃貸で13年ほど住んでいますが、本当に住環境いいです。
その割に新築や築浅の中古物件がでないので、購入した方は気に入って長く住まわれてるのかな？と思います。
年明けにモデルルーム行ってきましたが、残り7部屋くらいみたいですね。

線路の音はそこまで気になりませんでしたが、線路の方に向けて土地が高い？のか、1階分視界が低く感じます。

コンパクトな間取りですし、ファミリーには狭いかと思いますが、自分は2人で暮らす予定なので前向きに考えてみようかとおもいます。

[72: 匿名さん]

今５戸販売中ですが、もう駐車場の空きはないようです。
最寄り駅まで徒歩圏内でも、マイカーは必要だと思います。
この周辺にある月極駐車場の月額っていくらくらいでしょうか。
相場ももちろんですが、空きがあるのかどうか気になりました。

[73: 匿名さん]

車のリレーアタックとは、物理的に全く状況が異なります。各住戸の玄関ドアは支障無いと思います。
外部からドア解錠出来る可能性があるなら、メーカー他からの注意喚起の報道がある筈です。

●リレーアタックの位置関係 ： 車輛 － 電波増幅装置(窃盗犯) － リモコンキー

住人自身と自住戸玄関ドアとの間に、増幅装置を持った窃盗犯が気付かれずに介在する状況！？
そんな場面ってあるかな？？
あるかな？？

[74: 匿名さん]

>>73 匿名さん

ここの物件はマンションエントランス、部屋の玄関以外にエレベーターも認証しないと動かないシステム(これが厄介）
なので3箇所も電波増幅装置を使って解除する間にカメラに映るし、ALSOK が到着しますね。笑

[75: 匿名]

>>74 匿名さん
同感。そういうことなんです^_^。　73です。
厳重なセキュリティ設備の下で、ハンズフリーキーは
万全で便利なツールと言える。
(不安を煽る過去レスがあったので73を投稿しました)

[76: 匿名さん]

共連れを許したらオートロックなんてセキュリティなんてないも同然。ハンズフリーってキーを持ってるかどうかわからないから黙ってついてこられたら…。

[77: 匿名さん]

>67

安物件しか見てないんじゃない。

[78: 匿名]

>>76 匿名さん
ハード面である設備を活かすのは、管理組合や住民で
ソフト面である運用の工夫やルール化が必要ですね。

その一例が、声かけと共に標準キー若しくはカード
キーを先行者に見せる。それをルール化して互いが
住民である事を共有してる組合はあるよ。
徒らに不安や恐怖を抱かずに安心して共連れ出来る。

[79: 匿名さん]

今のマンションはキーをかざすタイプなんでキーをかざなかったら声がけするか、コンシェルか管理人に伝えるってルール化してるけど、キーを出す必要のないハンズフリーなのにキーを出して見せるってルール作ったとして守られるのかな？

[80: 匿名さん]

>78

新築分譲の場合、管理規約と使用細則はデベが作成してるんでルールが必要ならデベが決めておくべき。入居後の管理組合任せって売った後のことは知らないにひとしい。

[81: マンション住民さん]

＞＞79 匿名さん
組合で合意して規約やルール化したら、個々の組合員は守るのは当然。どこでも例外は居ますが。
安全・安心と秩序維持は最優先の価値観。社会人としての最低限のマナーです。

私は、有料オプションでハンズフリーキー使用ですが、先行者には手の平にキーを載せて見せます。
先日は、「キーを見せるルール」と「ハンズフリーキー」をご存じない方が、怪訝な顔してた。
その方がモタモタしている時に、その横でドアが開いたからビックリしたようです。

[82: 匿名さん]

ハンズフリーだとキー提示のルール化できるかが怪しいな。利便性とセキュリティのどっちを取るかでもめるでしょ。

[83: 匿名さん]

そもそもマンションで共連れを完全に防ぐことなんてできるの？完全に防ぐというより、リスクを少しでも減らすという解釈の方が妥当では？

[84: マンション検討中さん]

>>78 匿名さん

マンションを買われるのは初めてですか？
とてもとても、そんな発言ができる雰囲気なんてどこのマンションもありませんよ。

[85: マンション検討中さん]

>>73 匿名さん
共用廊下まで侵入されてしまえばあとは外出する住民を待って一撃ですね。
出てきた住民がエレベーターに乗るところを待って、ドアが閉まる直前に解錠操作。
それとも、各階の廊下に監視カメラありましたっけ？

[86: 匿名さんま]

>>84 マンション検討中さん
住み替えのたびに、諸々改善提案しています。

理事会役員と主要組合員の胆力でマンションは
変わります。働きアリは10%で充分、20も要らぬ。

企業内の組織と全く同じで、リーダーの牽引力と
メンバー個々の力、皆の目的意識の共有が大事です。

後は地域性次第で、纏まる組合は自然と“纏まれる”。

[87: マンション検討中さん]

>>86 匿名さんまさん

あー、たまに聞きますね。
声が大きくて陰で疎まれてる人の話。
ご本人は満足なんでしょうけどね。
ほんと、集団というのは難しいものです。

[88: 匿名さん]

過去には駅の改札みたいにゲート付きってマンションがあった。共連れ防ぐにはそれくらい必要かも。

[89: マンション住民さん]

自身の考えも無い、故に意思表示し無い、関心も無い。そして陰で愚痴やボヤキを言う人々。
マンション・地域社会・家庭では存在感薄いが、そういう面子（サボり蟻）も必要なんですね。

ハンズフリーキーは便利です。物件によっては有料オプションでしたが、毎回２個は発注してます。

[90: 通りがかりさん]

プレシスはセキュリティに特徴があり、エレベーターも認証しないと動かないし、モニター付きなので待っている人もエレベーター内の様子が見える。さらに部屋にはALSOKのセキュリティがあり、窓からの侵入時には発報する。セキュリティ面では標準以上ではあるかな。

[91: 匿名さん]

窓のセンサーってセットした状態で間違って家族とかが開けちゃってALSOKが駆け付けってことを頻発すると費用請求されるとか。某物件のモデルルームでそれやっちゃったって営業が説明してた。

[92: 通りがかりさん]

>>91 匿名さん
それはない。その営業は何もわかってない。

[93: 匿名さん]

親族が戸建てでALSOK入っています。

・初期費用で機械設置料金がかかる
・あとは月々の費用
・かけつけは何度でも無料

そのため、間違って通報状態になっても料金は発生しないと言っていました。ALSOKでも戸建てとマンションによってプランが違うんでしょうか。費用請求されると聞いたのははじめてでした。有料プランがあるのかな。

[94: 匿名さん]

戸建てとマンションだと一戸当たりの費用も違うから、サービスも違うんじゃない。

[95: 通りがかりさん]

>>94 匿名さん
その通り。マンションでALSOK 標準装備の場合、設置料は当然かからない（正確には購入金額に含まれているのかも笑）
月々の費用も管理費から支払われるため、個人では支払わない（これも管理費を払っているので、タダというわけではない笑）

[96: 匿名さん]

モニター付きなので待っている人もエレベーター内の様子が見える
そうなんですね、見えるのは安心だけれど、見られるのはちょっという感じがしますが。
犯罪防止にはなるんでしょうね。
20～30台女性に向けての記事があったりするので、セキュリティはひとつのウリなのでしょう。
とはいえ、こちらはファミリー向けのプランのように思えますが。

あと4戸で完売なのかな？
完成済みなので現地で部屋が見れるのはいいですね。

[97: マンション検討中さん]

ホームページからBタイプの間取り消えてましたね。
やっぱり竣工済みで現地が見れるようになるとまた売れ始めますね！

1月に内見したときはBタイプも3部屋くらい残ってたんだけどなぁ...

Aタイプは隣のマンションと近すぎていまいち...

[98: 匿名さん]

小田急線ではありますが
マンションから徒歩５分で行ける立地電車通勤が楽でいいですね。
小規模マンションなので、ご近所づきあいは楽だとは思いますが
将来の修繕積立がどんどん上がるのではないかなという不安は感じました。

[99: マンション検討中さん]

二ヶ領用水の真横なので、虫がどれくらい出るかが少し不安ですね..

[100: 匿名さん]

Bgタイプの家具付き間取り図を見て思ったのですが、洋室1にはダブルベッドが入っているようで、この位置だとサービスバルコニーへの動線が無しなんですね。サービスバルコニーは室外機を置く場所になるのだろうけど、せっかく扉があるのだからちょっとは活用したいなと思ったりします。ベッドの向きを縦にすればもう少し空間を有効利用できそうな気がするけど、現地へ行ったら寸法を測ってみたほうが確実ですね。専用庭には洗濯物が干せて良いですね。

[101: 匿名さん]

5畳の部屋にダブルベットはきついでしょ。東南アジアの国に出張で行ったとき20平米のキングサイズベッド部屋をシングルユース。日本のウサギ小屋を実感。

[102: 匿名さん]

>100

モデルルームって部屋を広く見せるために家具を小さくしてたりする。実測する場合はその辺も確認。

[103: 匿名さん]

スローながらも順調に売れているんですね。
間取りだけみると３ＬＤＫで６０㎡なので狭く感じるのですが
実際の物件をみるとやっぱり違うのかもしれません。
ただちょっと自分的には高すぎるかなと思いました。

[104: マンション検討中さん]

確かにコンパクトで線路近く、府中街道の真隣ではあるんだけど、実際にモデルルームに行ってみたら意外と電車の音や車の後は全然気にならなかった。
部屋の狭さはまあ、狭いはせまい。子供はいても1人なら...って感じかな。
ただ周辺環境はすこぶるいい。
警察署、消防署、区役所、夜間診療所、大型病院、スーパー複数、すべて徒歩圏内。
再開発では向ヶ丘遊園跡地にショッピング施設や温泉施設もできるようだから、資産価値は保たれるんじゃないかな。

[105: 匿名さん]

>104

遊園はもともとモノレールがあった距離だから微妙に遠い。

[106: マンション検討中さん]

>>105 匿名さん

そうですか？先週現地から歩きましたが、そんなにかからなかったですよ。15分もかからなかったかな？
あまりに近すぎると騒々しいかもしれませんし、私はちょうどいいなと感じました！

[107: 匿名さん]

最寄り駅まで徒歩５分であることと、実際の物件を見て購入できることで
とても魅力を感じる物件だなと感じました。
でも、肝心な間取りの面積があまりにも狭すぎました。
３ＬＤＫで６０㎡はすごく狭いですし、５８㎡の物件は無理です。
部屋数があっても、ファミリーで住むには厳しいなと感じました。

[108: マンション検討中さん]

>>107 匿名さん

私も先日内見に行ってきて、全く同じ感想でした。
60平米の部屋をメインに見ましたが、大人二人で余裕のある暮らし、子供一人でぎりぎり、4人家族以上は無理。という印象でした。
駅近で住環境良いのにもったいないですね。
他の方がおっしゃるように、DINKsまたは定年後資金に余裕のある夫婦向けにはよい物件でしょうね。

[109: 匿名さん]

34戸という規模ではありますが、あと3戸というところまで売れたのかな？たしかに専有面積から考えると割高感あるかもしれません。駅徒歩五分と、104さんが言われるような周辺環境の良さに価値を感じるかどうかでも価格に対する感じ方が異なるかもしれませんが。やはり皆さんが言われるように、部屋数を2つにしてリビングと洋室をつなげて2LDKとして暮らせる家族数に適した間取りではないかなと思いました。

[110: 匿名さん]

間取りはBとDだけ選択できるようになっています。あと2戸ですものね。

こういうコンパクトな３LDKって、
実際に皆さんは何人で暮らされているのでしょうか。
二人にしては部屋数多いし、
3人くらいで暮らしていくのが、一番多いのだろうか？と思っているのですが。