最近、引っ越してきた隣の人のベランダ喫煙で夏なのに窓もあけられません。
お願いはしてみましたが、「喫煙は犯罪ではない」「うちには子供がいる」
などといい、ベランダ喫煙を止める気はなさそうです。しかたなく、
ずっと窓をしめてエアコンをかけているので、この夏の我が家の電気代は、
恐ろしいものになりそうです。
ベランダ喫煙をやめてもらうには、どうすればいいのでしょうか？
お知恵をかしてください。
[スレ作成日時]2004-08-12 23:45:00
注文住宅のオンライン相談
ベランダ喫煙をやめてもらうにはどうしたらいいでしょうか？
| No.101 |
by 匿名さん 2004-08-27 19:21:00
削除依頼
病的な存在感が迷惑なのでは？
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|---|---|---|
| No.102 |
by 匿名 2004-08-27 19:21:00
ゆういつの楽しみである喫煙に対してこの世のカスを見るような
目で喫煙者をにらみ咳払いすること。 |
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| No.103 |
by 匿名さん 2004-08-27 19:25:00
いんけ〜〜〜〜〜ん（笑）
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| No.104 |
by 匿名さん 2004-08-27 19:32:00
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| No.105 |
by 匿名 2004-08-27 19:37:00
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| No.106 |
by 匿名 2004-08-27 19:41:00
＞98
嫌煙家 ＝ 香水臭いおばんさん ↑おいおい。決め付けるなよ。ま、近いけどな。 喫煙者で香水臭くてチャイルドシートも付けずに 子供を放し飼いで口半開きでクラクション鳴らすと 烈火のごとく怒っている周りの状況を判断しない女性。 これが” お ば さ ん ”です。 偏見と取ってもよし。 |
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| No.107 |
by 匿名さん 2004-08-27 20:00:00
＞１０５
そっか！そらすまなんだ。煙たい思いさせてごめんよ。 |
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| No.108 |
by 匿名さん 2004-08-27 20:09:00
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| No.109 |
by 匿名さん 2004-08-27 21:50:00
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| No.110 |
by 匿名さん 2004-08-27 23:14:00
嫌煙者はあぶないね。でも吸うよ。ごめんな。
粘着おばさん（笑） |
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| No.111 |
by 匿名さん 2004-08-27 23:18:00
きおつけてね
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| No.112 |
by 匿名さん 2004-08-27 23:23:00
↑こわいね、気をつけます。
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| No.113 |
by 嫌煙者 2004-08-28 00:49:00
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| No.114 |
by 匿名さん 2004-08-28 00:57:00
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| No.115 |
by 匿名さん 2004-08-28 01:04:00
精神的な病気のほうが怖いとおもいます。
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| No.116 |
by 匿名さん 2004-08-28 01:05:00
＞114さん
それは差別ですよ。 禁煙サイトなどでどれだけ喫煙者が苦しみながら禁煙しようとしてるか 考えもしないでしょう。 出来れば禁煙したいと思う人も多いのですよ。 こうゆうおばさんの旦那に限って純正エアロのお買い得アルミに バカマフラー付けて走り回ってるんだよ。 煙草の煙よりＡＴ車でボーボー言わせてるほうがよっぽど公害！ おばさん相手に暴走してしまった・・・・ 寝よ〜 |
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| No.117 |
by 匿名さん 2004-08-28 01:19:00
素朴な疑問。。。
ここには、禁煙で苦しむ喫煙者っているのかなぁ？ 吸いたいんだから吸うよ！って人だけなのでは？ |
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| No.118 |
by 匿名さん 2004-08-28 02:19:00
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| No.119 |
by 匿名さん 2004-08-28 02:23:00
直接は関係ないが
今、この時間に対面の棟のベランダ（７階）で、花火やってる奴がいる。 火がついた花火を外に投げてる・・・ ちなみに３ＬＤＫのファミリー向け賃貸。 |
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| No.120 |
by 匿名さん 2004-08-28 11:45:00
通報しろよ。ばか。
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| No.121 |
by 匿名さん 2004-08-29 17:22:00
ベランダで花火ってけっこう居るもんだな。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/17646/ |
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| No.122 |
by 匿名さん 2004-08-29 20:15:00
ベランダで喫煙を止めてもらうには・・・市の条例とか作ってもらう？
・・・愛煙者の反対にあって無理か。 そもそも喫煙者は非喫煙者より多く税金払ってるのにねー。 もっと国から感謝されても良いと思うんだけどなぁ。 もっとも、マナーの悪い奴は逮捕してくれ、くらいムカつくけど。 （あ、私は喫煙者です。念のため・・・） タバコ税、バカにならんと思うよね。 『タバコを禁止にしてタバコ税の分を消費税の増税でカバーします。 これでタバコ吸う人もいなくなるし、問題ないでしょう？』 と言われても非喫煙者は喫煙者を責めるのだろうか？賛成するのだろうか？ それとこれとは別問題、と騒ぎ立てるのだろうか？ 酒・タバコなど嗜好品には税金がついてまわってます。 きっちり払っているのだからマナーを守れば何か言われる筋合いはない。 嫌煙者も遠慮してほしいなら伝えれば良いじゃないの、 『ごめんなさい、タバコに煙に弱いんで・・・』と。 そしたらその場は止めてくれる人、結構いると思うぞ。 それをただ、わざとらしい咳をするとか、睨み付けるとかするから こっちも知らん顔して吸ってやる。 はっきり言って非喫煙者のその対応が喫煙者には迷惑です。 |
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| No.123 |
by 匿名さん 2004-08-29 21:19:00
喫煙者とかそれ以前に、自己中な人が嫌われるということなのさ
そして自己中じゃなかったら回りに人がいる空間で喫煙など出来ない 税金云々は喫煙者の健康保険医療費分で軽く吹っ飛ぶわけで しかも非喫煙者の健康被害まで考えると社会的損失は計り知れない 吸殻の除去や火災などにかかるコストまで喫煙の弊害として考えないといけないよ でもさ、タバコの話題はもうよそでやったらどうだろうかとも思うｗ |
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| No.124 |
by 匿名さん 2004-08-29 22:24:00
なら、sageろよ。そしてレスするな。
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| No.125 |
by 匿名さん 2004-08-29 23:43:00
なぜsageないといけないのか？
なぜレスしてはいけないのか？ なぜ命令口調なのか？ 答え：特に無し 理由：喫煙者に論理的な質問をしても無駄だからｗ |
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| No.126 |
by 匿名さん 2004-08-29 23:57:00
そんなんじゃ、ベランダ喫煙はやめてもらえそうにないね。
論理的＝屁理屈じゃないよ。喫煙者だってきちんと話せばわかって くれると思うのだがね。125は日常生活でも協調性に欠けてる？ |
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| No.127 |
by 匿名さん 2004-08-30 00:31:00
喫煙者はたくさん税金を納めているからまわりの人間は我慢しろ
と言う主張が論理的というなら、もはや末期症状です 126は屁理屈ですねｗ |
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| No.128 |
by 122ですが。 2004-08-30 09:34:00
我慢しろなんて書いてないのに(-_-;
ただ露骨に嫌がるのは如何なものかと。 嗜好品として認められているのだから・・・ 126さんが言ってるじゃないっすか、『話せば分かる』と。 ベランダ喫煙が嫌だというのは、まぁ分からんでもないが、 初めから嫌ぁな顔されて「止めてもらえません？」では 誠意も何もあったもんじゃないでしょ。 要はお願いの仕方だと思うんですけど・・・自分のマンションのベランダで 吸うことは仕方ないと思うんだけどなぁ・・・ 嫌だったら不本意だろうけど引っ越せば、良いのでは・・・それほど嫌なら。 考えてみると理不尽なお願いじゃないですかね？ |
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| No.129 |
by 匿名さん 2004-08-30 10:31:00
だからきみら、こんなうんこスレはsageでかけよ。うざいよ。
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| No.130 |
by 匿名さん 2004-08-30 10:34:00
ひとつ言っておくとベランダ喫煙ガタガタ言ってるのは
１人の病気持ちおばさんと、なんにでもつっかかる馬鹿の ２人だけだから。 |
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| No.131 |
by 匿名さん 2004-08-30 10:45:00
なんだここにもＪＴ工作員がいたかｗ
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| No.132 |
by 匿名さん 2004-08-30 11:04:00
露骨に嫌がってる人が１人いたら
その数十倍の人が嫌と思いながらも我慢しているって なんで想像できないかが不思議だよ 我慢させられている人がたくさんいるんだよ 話せば分かる？ そんなわけ無いだろ 法律や条令で取り締まられてもなかなかマナーを守らない喫煙者が問題になってるのに で、迷惑をかけられている人に出て行けというのかｗ あなたのような人がいる限り徹底的に喫煙は規制されるよ ＪＴが今頃になって必死にマナーＣＭを流してるのはなぜだと思う？ 今のまま、喫煙者が傍若無人に振舞ったら、ぶっ潰されると思ったからだよ もう遅いけどねｗ |
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| No.133 |
by 匿名さん 2004-08-30 11:47:00
へ〜。ｗ
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| No.134 |
by 匿名さん 2004-08-30 13:03:00
喫煙者には吸わない人の苦しみはや辛さはわからない。
においや汚れに鈍感になるのが喫煙者です。 私の職場にもいますが、どんなに灰皿に吸殻を入れていても 灰は飛びます。横にいる私にまでにおいjは付くし、 やめろと言っても中毒だからやめることが出来ません。 ならばいっそのこと税金を3倍ぐらいにして料金を上げたらどうですか。 税収はあがるし、喫煙者は少しかもしれませんが減るかも。 |
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| No.135 |
by なな 2004-08-30 13:30:00
体調が悪くて隣のベランダ喫煙が辛くて相談することが
嘲笑の対象になるんですね。少しからズショックを受けて ます。 そもそも、喫煙者に煙草ぐらいでガタガタいうな、という ことをおうかがいしたくて開いたボードでははりません。 喫煙者の人、と一括りにしてはいけないのでしょうが、 よくわかりました。 |
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| No.136 |
by 匿名さん 2004-08-30 13:32:00
そうねえ
車みたいに免許制が良いんじゃないかな でもって歩きタバコは１点減点反則金３０００円 許可された場所以外は基本的に禁煙 喫煙BOXが設置され１０分１０００円支払って中で吸う 人にやけどを負わせたら免許取り消し、罰金５０万円以下、または懲役３年以下 購入も免許証を提示しないと出来ない 年に一度免許更新があるが、肺活量が落ちてたり健康診断で引っかかったら更新不可 このくらいやったら少しはマナーも良くなるんじゃないかな |
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| No.137 |
by 匿名さん 2004-08-30 13:40:00
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| No.138 |
by 匿名さん 2004-08-30 14:05:00
煙草を吸う事自体がみんなに迷惑をかけているんだから、
ただ煙草のいいところは税収があることだから、その事を考えて ただ、あんまり高くするとアメリカの禁酒時代の密造酒みたいのが、 出るかもしれないから 取りあえず1箱1000円ぐらいに設定したらどうですか。 たくさん売れれば税収が上がって良くなるし、減っても喫煙者が 減るし、未成年の喫煙者も減るだろうしね。 |
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| No.139 |
by 匿名さん 2004-08-30 14:14:00
１箱１０００円は良い線だと思うな
あと基本的には自宅以外は禁煙 喫煙運転は３０万円以下の罰金 自宅での喫煙には専用のエアークリーナーの購入が義務付けられる また玄関には【煙】というステッカーを貼ることも義務となる |
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| No.140 |
by 匿名さん 2004-08-30 14:23:00
確かに日本はタバコ安いですね。
ドイツに行ったとき４ユーロ≒550円してびっくりした。 分煙もしっかりしていたし。 日本の場合JTが国営みたいなもんだし、 そこまでは無理でしょうね。 |
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| No.141 |
by 匿名さん 2004-08-30 14:55:00
がんばれ！JT
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| No.142 |
by 匿名さん 2004-08-30 14:57:00
妄想スレと化している。
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| No.143 |
by 匿名さん 2004-08-30 15:07:00
非喫煙者だけど別に迷惑って意識ないですよ。
それよりここ、非喫煙者のレスに横暴さが目立つと思う。 |
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| No.144 |
by 匿名さん 2004-08-30 15:15:00
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| No.145 |
by 匿名さん 2004-08-30 16:56:00
非喫煙者はそれだけいつも迷惑していると言うことですよ。
私も煙草の煙ぐらい我慢できないのかと言われたことありますし、 でも吸わないと、においがすごく気になるんですよ。 それを言うと神経質だとか、酒を飲むほうが迷惑とか言われます。 ここの問題も煙草を吸うことが、隣人や周りの迷惑に なるかを気付いていないからだと思います。 ベランダで吸うから問題ないと思っているんだともいますが、 吸わない人の立場では煙がくるだけでいやだと思います。 私でも煙とあのにおいは嫌ですから |
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| No.146 |
by 匿名さん 2004-08-30 17:20:00
ベランダでの喫煙をやめさせるには、
本人に直接迷惑してると言う 管理組合を通じていってもらう 規約があるならなお良し 規約が無いなら総会などの議案として提出 洗濯物や布団に臭いがついたらクリーニング代を請求する 気分が悪くなったら治療費を請求する 民事調停＆訴訟手続きをとる まあこんなところかな 愚痴ってたって何も解決しないよ しかし何らかのアクションを起こせばリスクもあるだろう 腹をくくって順番にやってごらん |
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| No.147 |
by 匿名さん 2004-08-30 17:31:00
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| No.148 |
by 匿名さん 2004-08-30 17:34:00
とりあえず129とか144とか、ウザイなら書かなきゃ良いし読まなきゃ良いのに。
ばっかみたい。 俺は喫煙者・非喫煙者の思いが少なからず分かって良いと思う。 「ベランダ喫煙問題」も立派な、マンションに関するスレです。 くだらないかどうかは個人の判断、あんた等にどうこう言われたくない。 言葉遣いからも人柄が伝わります。 |
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| No.149 |
by 匿名さん 2004-08-30 17:45:00
はいはい。おつかれさん。
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| No.150 |
by 匿名さん 2004-08-30 17:48:00
ベランダでの喫煙なら、対策は１４６にあるから
あとはそれをやるかやらないかだけだろう それよりも喫煙そのものに対する応酬になって行ってるじゃないか それはこの板の趣旨とは外れると思うぞ 話を勧めるなら、喫煙＠ベランダ限定で行くべきだ |
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| No.151 |
by なな 2004-08-30 21:02:00
クリーニング代の請求、治療費の請求、民事調停
などのアドバイスありがとうございます。 実際のこれらの行動を起こされた方からの アドバイスもくださいませんか？ 参考にさせていただきたいと思います。 |
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| No.152 |
by 匿名 2004-08-30 22:50:00
無理。言いがかり的すぎます。
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| No.153 |
by 匿名さん 2004-08-31 00:22:00
でも事実、被害を受けてるんですからね
自分の家に喫煙者がいないのに 布団や洗濯物にタバコの臭いがつき 頭痛などで健康被害をうけたのなら 因果関係は証明できると思うなあ 慰謝料とってやれ |
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| No.154 |
by なな 2004-08-31 02:07:00
私がこのマンションを選んだのは、都心では好立地と
いえる緑地の広がる公園に面しているからです。 狭い世間ですので、あまり詳細は書きたくないので、 誤解を招く書き方をところどころしてます。ごめんね。 でも、去年までは、窓を開けたらそれなりに涼しい風が 入ってました。涼しいかどうかは気分かもしれませんが 決して、CO2の高い濃度が有名な交差点の空気が 流れ込んできてたのではありません。それなのに、今は 窓を開けると煙草臭い煙が流れ込んできます。 ちなみに、隣の方は、自宅で仕事をなさってる方のよう です。引っ越してきたときの挨拶からすると、翻訳か 何かを自宅で仕事してる方のようです。 クリーニング代金の立証は無理でも、環境含めた マンションの価値を損なった費用と、今年と昨年まで のエアコンのランニングコストの差額は、請求できそう な気がします。 私の症状は、呼吸器系の慢性的なものですが、隣が 入居してからあまりにすぐに始まったものなので、 かえって無理な気がしてます。 |
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| No.155 |
by 匿名さん 2004-08-31 02:41:00
>154
エアコンのランニングコストの差額は‥ 少なくとも今年に関しては厳しくない？ 別の理由で上がってる人も多いでしょ？ 普通に暑くて。 呼吸器系の症状を伝えても理解がもらえなければ マンション内の規約・管理から‥最終的には法的処置まで 順を追って主張するしかないと思います。 いきなり「訴えてやる！」では相手もムキになってしまうんじゃないでしょうかね。 （分譲であれば）普通はお互いに簡単には引っ越せないでしょうから、 穏便に解決する努力はされるべきとおもいます。 「なぜ被害者が‥」ではなく、加害者にも逃げ道を残してあげないと。 追い詰めすぎると暴れるから。 それに仮に訴えて勝ったとしても、友好的なお隣さんは失ってしまいますよ。 |
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| No.156 |
by 匿名さん 2004-08-31 10:00:00
あのさ
タバコの煙が衣類や布団につき 家の中まで侵入してくる状況は 耐えがたいんだよ 友好とかそんなふわふわしたもののことなど言ってられないわけ 家の中に他人のゲロを投げ込まれてるのと似たようなものと思ってごらん |
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| No.157 |
by 匿名 2004-08-31 12:25:00
喫煙者の方ってどうして非喫煙者の苦しみをわかってくれないのでしょうか？
外出しても悪臭に苦しめられ、くつろげるはずの家でまで 悪臭に悩んでいるのです。 窓も開けられない。 ベランダではなく、家の中で吸っていただいたい。 それだけなんですが。 |
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| No.158 |
by 匿名さん 2004-08-31 12:45:00
うちも隣人のベランダおよび共用廊下側の非常階段での喫煙に悩まされています。
窓を開けると、南風の日はベランダから煙が、北風の日は玄関の小窓と換気口から、とはさみうち状態です。 うちでは管理組合に現状を報告し、困っている・迷惑しているということを文書で全住戸に通達してもらっています。 この時、気をつけていることは、決して相手を非難せず、事実のみ書き、個人的感情は表さないことです。 ただ、嫌い・不快という感情だけで、「喫煙しないで」はなかなか通用しません。 隣人の喫煙によってどんな実害があるか、または懸念されるのか。 また経済的に負担がかかっているのであれば、それを客観的に書いてみてはいかがでしょうか。 一度では解決しないと思いますので、定期的に苦情は申し入れていきましょう。 うちの場合少しずつですが、改善されてきているように感じています。 以下はうちが管理組合に報告した内容です。 実害 隣人が昼間に喫煙するため ・洗濯物に灰・ニオイが付く ・窓を開けられない 経済的な負担 ・洗濯乾燥機・空気清浄機を購入せざるを得ない状況 懸念されること ・火の不始末・強風の日の喫煙による火災 |
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| No.159 |
by 匿名さん 2004-08-31 14:04:00
みんな、ずいぶん狭いベランダなんですね。
貧乏人の性なので我慢しましょう。 |
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| No.160 |
by 匿名さん 2004-08-31 14:31:00
１５８さん
様々なところで喫煙に対する規制は強化されてきています しかし一朝一夕に出来たことではなく 少しずつ少しずつじわじわと変わってきました 健康増進法が出来た後でさえ、それに違反している店、人のなんと多いことか でも煙草は害のあるものという世の中のコンセンサスは得られてきています 継続的に働きかければきっとよくなりますよね |
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| No.161 |
by １５８ 2004-08-31 15:33:00
160さん
そのとおりですね。 今は、やっとタバコの害が認知されつつあり、受動喫煙を防止するため、分煙に向かっていく過渡期と思っています。 決して感情的にはならず、お互いに真摯に対応していけば、きっと喫煙者・非喫煙者にとってよい解決策が見つかると思います。 |
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| No.162 |
by 匿名 2004-08-31 18:49:00
＞154さん
そうですか無神経な回答失礼しました。 もめる方向にはいくらでも持っていけますが 長い付き合いを考えて”話し合い”が出来るといいですね。 弁護士さんに相談して話し合いに同席してもらうとか・・・ 直接言うとお互い感情的になりやすいし、第三者が居れば 「この人、本気で悩んでたんだな」と思ってくれると思いますよ。 |
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| No.163 |
by 匿名さん 2004-08-31 19:14:00
１５４さんは大げさなだけだと思います。
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| No.164 |
by 匿名さん 2004-09-01 00:30:00
１５７、１５８のような人がいると、禁煙になんてなりっこない。
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| No.165 |
by 匿名 2004-09-01 08:35:00
１５８さんの書き込みは、大変参考になりました。
感情的にならず・・・本当にその通りですね。 |
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| No.166 |
by 匿名 2004-09-01 10:17:00
非喫煙者にとって隣人の喫煙が家の中に入ってくるなんて
最悪だと思います。喫煙者にとって厳しいとありますが、 今の世の中の動きからも当たり前です。 せめて迷惑のないようにして欲しいです。 |
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| No.167 |
by 匿名さん 2004-09-01 13:10:00
隣の喫煙者が旦那さんだったら。。 隣の奥さんと仲良くする。 私 （＾＾）笑顔で。 「奥さんたばこの煙お嫌いなんですか？ 先日ベランダで旦那さんが吸っているのがみえたので。」 奥さん 「そうなんですよ」 私 （＾＾）笑顔で。 「私もなんですよー。」 ＜いかにタバコがいやかの意見交換、同調をえる。＞ 私 すこし困った顔で。 「実は、、」 っと切り出す。どうでしょう？ |
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| No.168 |
by １５８＆１６０ 2004-09-01 15:39:00
１５８を書いた者です。
あまり詳しく書くと、管理組合の方にはわかってしまうのではと躊躇しましたが、 ＞うちの場合少しずつですが、改善されてきているように感じています。 と書いたのは、管理組合経由で、「ベランダでの禁煙が無理なら、せめて昼間の時間帯を遠慮して欲しい」と具体的な時間を提示しダメもとで両隣の家にお願いしたところ、 しばらくして片方の家のご主人がその時間帯に喫煙されなくなったのです。 おかげで、つい最近から１年ぶりに洗濯物を外に干すようになりました。その方はご自宅でお仕事されているようなのに、本当に感謝しています。 早朝にベランダに出ると、そのご主人がタバコを吸っていることもあるのですが、そのときは、私がその場を離れるようにしています。 ただ、もう片方の隣の方は今もベランダ・その他共用部での喫煙をされているようです。 このように管理組合の方達、お隣のご主人のご理解が得られたということで、 以前のように主人に愚痴を言っていただけの頃より、だいぶストレスを感じることなく 生活できるようになりました。 おかげで、もう片方の喫煙を続けている近隣の方に対しても、冷静な対処ができるようになりました。 |
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| No.169 |
by 匿名 2004-09-01 22:27:00
１５８さん
私も勉強させていただきました。ありがとうございます。 |
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| No.170 |
by 匿名さん 2004-09-02 00:48:00
何をどう勉強したのか良く分からないが、つまりは喫煙者の良心に
任せるということか？ 自分のストレスは解消されたが、その分ストレスを感じてしまう 人を作ってしまったように思える。 |
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| No.171 |
by 匿名さん 2004-09-02 01:05:00
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| No.172 |
by 匿名さん 2004-09-02 01:19:00
そうだねえ
でも民事調停ぐらいはやる覚悟じゃないと 話し合いも舐められると思います きちんと準備してさあどうすると つきつけてやりましょう 以後、隣人は他のことでもきちんと話を聞いてくれるようになると思います 分からない人には目の中に指を突っ込むようにして分からせないと駄目よ |
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| No.173 |
by 匿名さん 2004-09-02 01:26:00
ベランダでタバコ吸うくらい許してよ。
迷惑なのは分かるけどさ。 嫌煙者だって色々周りに迷惑かけてると思うよ。 自分で気づいてないかもしれないけど。 |
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| No.174 |
by 匿名さん 2004-09-02 01:47:00
↑この言い方よく出てくるけど、ではその嫌煙者が喫煙者にかけている迷惑って、具体的になんなの？
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| No.175 |
by 匿名さん 2004-09-02 02:12:00
嫌煙者がかけている迷惑を喫煙者がかけていないと言う根拠がない
よって、喫煙がかけている迷惑分だけがプラス 以上、見えすいた詭弁は却下 |
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| No.176 |
by 匿名 2004-09-02 08:20:00
１７３さん、迷惑とわかっていながら、わざわざベランダに出て
喫煙しなければならない理由を教えてください。 |
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| No.177 |
by 匿名さん 2004-09-02 09:04:00
「迷惑」って足し算するようなものじゃないでしょ。
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| No.178 |
by 匿名さん 2004-09-02 10:58:00
たいした迷惑ではないと思うよ。
騒音やペットやに比べると一番どうでもいいと思う。 なぜ、こんなにレスがあるのかと分析したら どうやら、同じ人が何度も同じようにカキコミしているようですね（笑）。 たんに、煙草が嫌いなだけと判断しました。 以上。 |
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| No.179 |
by 匿名さん 2004-09-02 11:31:00
＞１７８そうそう。たいした粘着だよね。ここの嫌煙者って（笑）
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| No.180 |
by 匿名さん 2004-09-02 11:55:00
178さん、179さん、喫煙がそうたいしたことないなら、
わざわざ外で吸わなければいいじゃないの。 言い出しにくいことだから悩んでここの掲示板に出してるんじゃないのかな 喫煙者から見るとたいしたことじゃないと思うけど、 嫌煙者の立場になるといやなんですよ。 ただ日本人は煙草ぐらいと思っている人が多いから 言えずにいる人がカキコミしているのだと思いますよ。 私の回りにもいますが、喫煙者は煙草の匂いや煙に すごく鈍いからね。よけいに吸わない人はすごく敏感になるんです。 |
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| No.181 |
by 匿名さん 2004-09-02 12:12:00
もういいよ。レス返さなくて（笑）
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| No.182 |
by 匿名さん 2004-09-02 13:01:00
そうかなあ
>喫煙がそうたいしたことないなら、 >わざわざ外で吸わなければいいじゃないの これに納得の行く説明が出来なきゃ喫煙は迷惑と言うことだろ？ 喫煙者の家族が迷惑だから、ベランダや換気扇の下で吸うわけで その煙が隣の家に行って、洗濯物や布団や部屋の中にまで臭いが来ても 迷惑じゃ無いと言うのはあまりにも自己中だと思う |
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| No.183 |
by 匿名さん 2004-09-02 13:15:00
はいはい。だからさ、もういいから。ね。
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| No.184 |
by まずは分煙から 2004-09-02 13:16:00
１５８、１６０＆１６８です
訴えたいとおっしゃる非喫煙者の方へ、 隣人の喫煙者の方は迷惑をかけているという認識を持って、ベランダで喫煙されているのでしょうか？ もし明らかに嫌がらせのために喫煙しているようであれば、しかるべき措置は致し方ないでしょう。 でも、多くの喫煙者はわざわざご近所を困らせたいとは思っていないはずですよね。 良心に任せるしかないというのはなんとも歯がゆいとお思いでしょうが、禁止する法律や条例も無く、また今まで世間が黙認してきたことを急激に変えるというのは、なかなか難しいものです。 少なくとも私はそう認識しています。 某タバコ会社のHPを見ますと、受動喫煙の危険性を認めていない上に、喫煙と肺がんの関係すら否定的です。 CMでは喫煙者のマナーばかりを訴え、タバコの自動販売機をナチュラルなものにイメチェンし、大事なお客様である喫煙者の方たちへはたった一言「吸い過ぎは健康を損なう恐れがあるので注意しましょう」と。 不快なニオイもしない、体にも害の無いものであれば・・・。 企業のモラルが問われるべきです。根本原因となるものにもっと目を向けることも必要です。 いつの日か米国のタバコ会社のように集団提訴されることも否定できないと思います。 喫煙者の方々へお願いです、 お客様である皆さんが、体に害の無い、不快なニオイのしないタバコを開発するようタバコ会社に要望してください。 |
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| No.185 |
by 匿名さん 2004-09-02 21:50:00
喫煙者です。
迷惑をかけているという認識がない人が多いのではないかなと思います。 ベランダで喫煙すれば煙は散ってしまう、という感覚なんでしょうか。 私もこのスレを見てから、ベランダで吸ったときの煙の流れを注意して 見るようにしたら、意外に煙が固まって左右に流れるのに気が付いて ベランダでの喫煙はやめました。 非喫煙者の方がベランダ喫煙を問題にしても、神経質過ぎると思われて 感情的なレスがつくのはそういう理由かなと私は感じました。 |
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| No.186 |
by 匿名さん 2004-09-03 08:51:00
>185
そういう方は多いと思います。 それを意識する人が何人かでもいればこの手のスレも意味が無くは無い。 ただ、2/3以上をストレス発散と詭弁の応酬で埋め尽くされて、 くだらないスレと化す。論点がずれて本来の伝えたいことはどこへやら‥ 「喫煙者」で１くくりにするのにも無理があると思う。 最終的には、がんばって自分で解決してね〜。 |
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| No.187 |
by 183 2004-09-03 13:04:00
＞１８４
＞喫煙者の方々へお願いです、 ＞お客様である皆さんが、体に害の無い、 ＞不快なニオイのしないタバコを開発するようタバコ会社に要望してください。 ああ、貴女のような人となら、まともにお話しできますね。 たしかに臭いや煙の少ない煙草をどんどん開発してくれたら 肩身の狭い思いをしないで済みますね。 それこそ嗜好品として堂々と楽しむ事ができます。 日本人の技術者は優秀だから近いうちに誕生するといいな。 |
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| No.188 |
by 匿名さん 2004-09-03 13:09:00
あのー煙が有害なんですけど．．．
臭いだけじゃダメなんだよ |
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| No.189 |
by 匿名さん 2004-09-03 13:25:00
煙の出ない（少ない？）タバコってなかったっけ？
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| No.190 |
by 匿名さん 2004-09-03 13:45:00
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| No.191 |
by 匿名さん 2004-09-03 15:34:00
いいえ、もう充分むちゃくちゃな煙草の害にあって来ました
あなたの行くところ行くところに犬のクソが置いてあったらどう思いますか？ 食事してる目の前に犬のクソ とりあえず臭いの無いクソをさせろと思いますか？ 害の無いクソをさせろと思いますか？ とりあえず臭いんだよ、身体に悪いんだよ、やめろ！と 言うのが無茶ですか？ |
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| No.192 |
by 匿名さん 2004-09-03 15:58:00
はいはい。もうこなくていいからね。
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| No.193 |
by 匿名 2004-09-03 17:05:00
１８７さんはベランダでの喫煙をやめてもらうには
どうすればいいとお考えですか？ |
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| No.194 |
by まずは分煙から 2004-09-03 17:58:00
＞１８７さんへ
１８４です もし私の話に耳を傾けていただけるのなら、少しだけお聞きしたいことがあります。 １８７さんの住まわれている環境はわからないので仮定の話で恐縮なのですが、もしベランダなどで１８７さんが喫煙していて、隣人の方が困っているということがあるとしたら、風向きや時間帯によっては喫煙を少し控えていただいたり、可能であれば風下になるところで吸っていただくことを、お願いしてもよいですか？ また、一般的に喫煙者の方々にそのようなお願いをすることは可能でしょうか？私は、ご家族に配慮してやむなくベランダで吸われている方々ならきっと受け入れてくださると信じているのですが・・・。 私の場合、昼間など部屋に風を通したいので、南北の窓を両方開けています。そんな時、隣の方が風下でタバコを吸われているときは、煙もニオイもほとんど気にならないのです。そんな日は一日中、部屋の中を風が通り抜けて本当にここち良いです。 なお １８４のはじめに記載した 私の発言は１５８、１６０＆１６８ ではなく １５８、１６１＆１６８ でした。１６０さん失礼しました。 |
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| No.195 |
by 187 2004-09-03 18:52:00
＞１９３
＞１９４ 話し合いですね。もちろん、話し合いには応じますよ。私の場合はですが・・。 ただ、家はホコリが入るのであまり窓を開けっぱなしの生活してません。 ですから、もし自分が嫌煙家でも、たぶんそんなに苦痛には 感じないかも。そこら辺の認識がすでに違いますねぇ・・・ ちなみに、迷惑を認識したからってやめるつもりはありません。 でも、では何時ならよいですかと、逆に尋ねるでしょう。 都合いい時間があれば、その時間帯で吸うでしょう。 また、隣に人の気配がした場合もやめるでしょうね。 窓を開けてる時は合図みたいなもんがあれば一番いいです。 例えば、非常用の扉があれば、そこにハンカチ掛けておいてもらうとか？ ハンカチを見てなければ、こちらも遠慮なく吸えるしね。 たぶん、その提案は喫煙者から言わせるのがベストだと思います。 隣人の対応にもよりますが、１８４さんのように言われたら努力します。 １９１みたいなボケに怒鳴られたらこちらもそういう態度に強くでます。 やめろと言われても、絶対やめません。余計本数増やすかも・・。 そういう価値観で生きていきます。それも死ぬまで。私の場合はね。 |
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| No.196 |
by 匿名さん 2004-09-03 23:09:00
くっだらない価値観だなあ
やさしく言われたらやる きつく言われたらやらない 幼稚ですねぇ |
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| No.197 |
by 匿名さん 2004-09-04 00:15:00
はいはい。きみはもう来なくていいからね。
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| No.198 |
by 匿名さん 2004-09-04 00:21:00
えっと１９７は都合が悪くなると来るなと言うが
そんな権限を１ミクロンも擁していないことが理解できないのかな おバカでちゅねｗ |
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| No.199 |
by 匿名さん 2004-09-04 15:19:00
匿名なのをいいことに他人のことを「バカ」だのなんだの
言う方がみっともない。 |
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| No.200 |
by 匿名さん 2004-09-04 16:06:00
匿名なのをいいことに他人のことを「来なくていいからね」
だのなんだの言う方もみっともない。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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