西日暮里駅前地市街地再開発事業(事業協力者「野村不動産・三菱地所レジデンスＪＶ」)

[マンコミュファンさん]

最高高さは１８０メートル程度、南側にイベントホールと商業、北側に住宅等が建つみたいですね。

2025年度の完成を目指しているとのこと。

西日暮里は山手線も地下鉄も舎人ライナーも通っていて便利な場所です。

日暮里に続き、西日暮里も大きく変わりそうです。

日暮里の再開発より魅力的な、エリアのイメージを変える再開発を希望しています。

■建設工業新聞
西日暮里駅前地区再開発（東京都荒川区）／総延べ最大１６・２万平米に／準備組合
https://www.decn.co.jp/?p=90962

■建通新聞
西日暮里駅前再開発　16・５万㎡規模で21年度着工
http://www.kentsu.co.jp/webnews/html_top/171201500043.html

■東京・大阪　都心上空ヘリコプター遊覧飛行
荒川区　西日暮里駅前市街地再開発事業　高さ170m～180m、延床面積約154,000㎡～162,000㎡を想定！
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2017/04/post-4793.html

[729: eマンションさん]

パチンコ屋だけは絶対に入ってほしくないですよね

[730: 地権者]

先祖代々受け継いできた土地を部外者の好き勝手には絶対させない。死守する。

[731: 検討板ユーザーさん]

>>729 eマンションさん
風俗関係もいくら家賃が高いといってもNGだな
まずは集客につながるおしゃれな商業店舗と一流企業が本社として借りてくれるSクラスオフィスでしょう

[732: 匿名]

>>731 検討板ユーザーさん
一流企業が本社として借りてくれるSクラスオフィスって笑
都心5区しか需要無いよ。冗談は顔だけにしてくれ

[733: 口コミ知りたいさん]

>>732 匿名さん
冗談って、、
月額賃料3万のSクラスオフィスと2万の高級住宅に建替えるからこそ地権者は持ち出しなしで新築のタワーマンションがもらえる仕組みなのをご存知ないのですか

[734: 匿名]

>>733 口コミ知りたいさん
一流企業が本社のアドレスを「荒川区」にしたいと思います?
日本全国及び世界から知名度のある東京のアドレスは都心5区ですよ。
荒川区で月額賃料3万のオフィスを借りてくれる企業誘致出来る自信ありますか?同じ賃料なら多少築年数古くても都心5区行きます。

[735: eマンションさん]

>>734 匿名さん
クリナップとADEKA…

[736: 通りがかりさん]

企業を呼ぶとしてもベンチャー企業の誘致やろうな

あとは地域柄かクリエイターも多いし、そういう人を集めるとか

[737: 買い替え検討中さん]

>>730 地権者さん
かつての西日暮里の大地主だった渡辺財閥の人？違ったとしても貴方がお金を出して町を良くしていけるのですか？今のままなら10年20年後も寂れた町のままだし、子供や孫のために潔く渡したらどうですか
https://toyokeizai.net/articles/-/235949

[738: 地権者]

先祖代々受け継いできた土地を部外者に譲れと指示される筋合いはない。どんなことがあっても守る。

[739: 匿名さん]

>>738 地権者さん
現状維持だけが守ることにつながるとは限らないです。そのまま衰退し廃れることもありますので時制をみて時には責めの姿勢を取り発展させさらなる富を呼び込み土地を育てるのも守るべき人の勤めではないでしょうか？
今の暗く行き詰まり感のある街並みではままでは時代に取り残され見向きもされず廃れていくのではないでしょうか。

[740: マンション検討中さん]

受け継いできたとって歴史的文化財じゃあるまいし、街の発展を阻害するのはご先祖様が泣くわ

[741: 地権者]

>>739 匿名さん
長屋を縦に積み上げただけの巨塔を作ることが攻めることなんですか？

[742: 評判気になるさん]

>>741 地権者さん

今だって小汚い長屋が横に連なってるだけでは？

[743: 地権者]

>>742 評判気になるさん
縦に積み上げた長屋の集合体を作るには莫大なお金がかかりますが、横に連なってるだけなら莫大なお金はかかりません。

[744: 匿名さん]

>>743

再開発の目的は「地権者から土地を取り上げること」ではありません。
地権者が土地を利用するにあたり、単独では費用を賄うことができないとか、土地利用の実態として所有権者や借地権者が単独の意向では建て替えその他が実行できないとかいう事情があるときに、打開策のひとつとして検討されるのが再開発です。
地権者として反対者がいる中で再開発の検討がされているということは、地権者は複数いるということであり、そのうちの大半が総論的には再開発に賛同しているということを意味します。反対者の意見が無視されてはいけませんし、無視していては実際再開発を進めることもできませんが、組合を作り権利変換をする際には、どうしても多数決的に物事が進みます。少数派として不本意なことになる可能性がある訳ですが、代わりに「補償」があるので、数字的に損をすることは先ずありません。

心情的に「先祖から引き継いだ土地を失いたくない」という思いが叶わなくなることがありますが、そこは都市部に土地を持つ以上、元々保証はされていません。都市計画という枠組みの中で土地の利用法には制限がかかっているのであり、その制限に適わなくなれば土地を持ち続けることはできなくなるという、ある意味当たり前の話です。いわゆる「地主さん」はそこを誤解していることが多いのではないでしょうか。本来、土地持ちに所有権以外の既得権など無いのですよ。
建物を上に高く積み上げることを「土地の高度利用」と言いますが、都市計画上それが求められている以上、土地所有者もそれに抗うことはできません。低層のまま自分はやっていくのだと考えるのであれば相応の負担とセットです。それができない地権者が多くなったからこそ再開発が検討されているのです。自分は区域から外してくれと主張し続けるしかないですね。権利が大きければそれだけで再開発は阻止できますので。

[745: マンション検討中さん]

>>738 地権者さん
先祖代々受け継いできた土地 （笑）埋蔵金があるですかね？最近建屋を補修をしたばかりなら同情しますが、10年前から再開発することは分かっているし、見た感じ古い雑居ビルや一軒家しかないので、大した価値もないんでしょうね。被害者面するのはもうやめましょう

[746: 地権者]

>>745 マンション検討中さん
お前は大した価値がないと勝手に思ってるが、私にとっては大切な家屋だ。
部外者には指一本触れさせない。

[747: 買い替え検討中さん]

ちっちぇえなぁ、お前もその土地も、悠久の時の流れからみたら一時的に現在の法制度で所有権を得ているだけだろう。もっと全体最適考えて、次代の流れに合わせて行かないと、淘汰されるだけだゾ。

[748: 地権者]

>>747 買い替え検討中さん
永久的だろうが一時的だろうが、現時点ではその土地の所有権を守っているのは私だ。一時的ですら所有権を得られない借家暮らしのお前につべこべ言われる筋合いは一切ない。この再開発の規模・内容では到底賛成できない。再開発すべき時期は今ではない。

[749: 匿名さん]

>>748 地権者さん

ではその時期はいつですか？
再開発を纏める力も無いのに、
発言だけは一丁前なんですね。
こうやって少子化が進み、
日本が衰退していくんですね。

[750: 口コミ知りたいさん]

>>748 地権者さん
地権者には寿命があるが開発業者には寿命がないことをお忘れでは。
再開発は粛々かつ着々と進んでいくものですよ。
素直になって早めに自分の居場所を確保しておくことをオススメします。

[751: 地権者]

>>749 匿名さん
開発者・荒川区・組合・JR・東京メトロが再開発に関する協議を重ねて、真剣に取り組む時がその時期だよ。真剣に取り組めばこんな中途半端な計画にはならない。
少なくともJRとの屋根付デッキや千代田線との直結通路は出来るはず。

「こうやって少子化が進み、日本が衰退していくんですね。」
→意味不明だけど、再開発の有無と少子化の因果関係を説明して下さい。

[752: 地権者]

>>750 口コミ知りたいさん
今まで通りの生活を今後も続けますのでご心配なく。

[753: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[754: マンション検討中さん]

都内の各地で建物の老朽化が進んでいた、再開発を進める必要な時期になってきたのに反対者が多くて進まない荒川区に住んでて悲しいわ。

[755: 匿名さん]

地権者氏は共産党に頼るしかないな、共産党は反対しているみたいだし
https://twitter.com/m1010_yuko/status/1711965465751539885/photo/1

[756: 評判気になるさん]

>>755 匿名さん
今の時勢で再検討したら安くなるとでも思ってるのか？共産党は…
物価は下がる見込みないというのに…遅くなればなるほど負担増えるでしょうが…総人口も減っていく一方なんだから早い段階で人口を確保していかんと…再開発せんと減るだけじゃないか。

[757: 匿名さん]

子どもが毎日、開成高校生にコンプレックス感じるのはいやだな。

[758: 近隣マンションの区分所有者]

品の良いショッピングモールも有り難いですが、特に新たな交通広場の整備で駅前のバス停やタクシー乗り場も集約されることに期待します。そして（歩道橋下の自転車置場なんかも撤収し）周辺歩道幅の拡大等で今より安全安心快適に人々が往来できれば、ゴチャゴチャが減りもっと良い町になると思います。

[759: にっぽりさん]

東急不動産のコンセプトプラン提案書が素晴らしいです。緑も取り入れ、屋上テラスや吹き抜け空間の使い方等、今までの西日暮里のイメージを変える建物になると思います。完成すれば街の起爆剤になると思いますので、マンション建設等、人口も増えて活気が出ると思います。

[760: マンション掲示板さん]

>>759 にっぽりさん
東急不動産に変わって、リアリティーが増して更に内容も良くなりました。三菱地所、野村不動産の時より吹抜け部分やテラス、屋上の作り等賑わいのイメージが更に強くなったと思います。付近の商業施設の中では、一番完成が楽しみになりました。

[761: マンション検討中さん]

>>755 匿名さん
事業費1172億で補助金355億って、補助金比率30%なんですね
地権者は税金で新築マンションに住めるようなもんだから、もっと感謝しないとあかんのちゃう

[762: デベにお勤めさん]

PTKに匹敵するくらい、とんでもない額の税金入ってるな。

[763: 口コミ知りたいさん]

西日暮里駅前再開発の高さは、渋谷ストーリームや渋谷桜ヶ丘と同じ約180メートルであの付近一帯では最高層級なんだな。

[764: 評判気になるさん]

>>763 確かに、その付近だと新宿区の富久クロスか。日本橋三井タワー辺り迄はその高さ越える建物は無いね。

[765: マンコミュファンさん]

>>762 デベにお勤めさん
角膜手術？

[766: 地権者]

>>750 口コミ知りたいさん
「こうやって少子化が進み、日本が衰退していくんですね。」
→意味不明なので、再開発の有無と少子化の因果関係を早く説明してください。

[767: マンコミュファンさん]

新子安みたいな感じかなぁ…
さっぱりして明るくていいと思うけど。
周辺エリアもどんどん入れ替わって
きれいな街になぁ～れ。

特に南側！

[768: 周辺住民さん]

荒川区の再開発は頼りないから東急の方が安心だわ。三河島駅の北口とかせっかくの駅前一等地に収容人数が1000人あるかないかぐらいの小規模体育館を作る予定だよ(-_-;)　

[769: 匿名]

>>768 周辺住民さん
せめて体育館ではなく、荒川区役所が移転して欲しかった。

[770: eマンションさん]

東急不動産が代官山町プロジェクトで隈研吾デザインの商業ビルが間もなく完成するが、西日暮里駅前再開発の低層部と似たデザインで東急が今後進める、サスティナブルと自然も取り入れた洗練したデザインが採用されると思う。完成がとても楽しみです。

[771: マンコミュファンさん]

>>768 周辺住民さん
確かに三河島の再開発も商業施設をもっと充実させて欲しかった。あれではせっかくの駅前開発があまり盛り上がらないよね。荒川区はお役所公務員なので何も分かっていない。東急にやって欲しかった。

[772: 地権者]

>>771 マンコミュファンさん
三河島は三井、三菱、野村の共同開発でしょ。日本を代表する企業が再開発してもこの程度の計画では、荒川区は他区の客を呼び込めない商業の大幅な需要は見込めず再開発に向かない地域だということが分かったでしょ？

[773: 地権者]

結局デベロッパーはドでかいタワマンをドンと建てて売ってハイさようならが目的。後はコバンザメの系列の管理会社に管理費収入を儲けさせて恩を売るだけ。

[774: 口コミ知りたいさん]

やっぱり商業施設になると、東急の方が、渋谷の開発や二子玉川などの開発見ると賑わいの創設はうまいと思う。このままの案で建設される事を楽しみにしてます。

[775: 検討板ユーザーさん]

>>774 口コミ知りたいさん

そうかな？　東急は銀座で失敗してるけど。

[776: 通りがかりさん]

>>775 検討板ユーザーさん
GINZA SIXだっけ？
あのビルはひどいよね。導線悪すぎて無駄に混雑するし火事とかで避難する必要があるときに逃げ遅れや将棋倒しが発生するわ

[777: 匿名さん]

>>776 通りがかりさん

違う違うそうじゃない。
東急プラザだよ。

[778: 評判気になるさん]

>>775 確かに銀座SIXは失敗したけど、原宿や渋谷、二子玉川はうまく行ってる。銀座SIXは何時もの東急らしく無い室内廊下店舗型の高級路線で新しい試みをしたのだろうと思うがやはり東急らしい、緑のある、テラスや吹き抜け、カフェやレストラン、ファッションに比重の置いた賑わいのある中間層向けの施設の方が向いていると思います。

[779: マンション検討中さん]

>>778 評判気になるさん

おいおい、間違った情報を書くなよ。
銀座SIXは森ビルだろ。
銀座を知らないのか？

[780: 匿名さん]

>>778 評判気になるさん

銀座シックスはテナントリニューアル後、むしろ儲かっているんじゃなかったっけ？
東急が銀座で失敗したのは東急プラザでは？

[781: 口コミ知りたいさん]

>>776 通りがかりさん

銀座シックスじやないよ。東急プラザでしよ。

[782: 評判気になるさん]

>>780 匿名さん
失礼しました！間違えてました。ごめんなさい。東急プラザです。

[783: 地権者]

先祖代々受け継いできた土地を妄想癖のある部外者の好き勝手にはさせない。

[784: 匿名さん]

>>782 評判気になるさん
銀座東急プラザは回転寿司の根室はなまるの集客効果でいつも2時間待ちの大行列だね

[785: 評判気になるさん]

>>784 匿名さん

逆に、回転寿司しか魅力がないビルとも言える。

[786: 周辺住民さん]

>>772 地権者さん
山手線と千代田線がある西日暮里駅と三河島駅を比べてはいかんでしょう。
荒川区の価値を高めるには再開発しかないです。頑固な地権者は荒川区の発展を阻害する要因だと改めて感じました

[787: 通りがかりさん]

>>786 周辺住民さん

再開発に反対する頑固な地権者は、街の発展を妨げる「社会のダニ」だから、そんな輩の声は無視して、街の新陳代謝をどんとん進めるべき。街の価値は、振り返る過去よりも、つなげる未来にあるのだから。そもそも西日暮里駅前に、残すべき歴史的建造物なぞないではないか。

[788: eマンションさん]

>>787 西日暮里駅前再開発を機に南北の市街地も再開発地域として更なる開発をして欲しいと思います。西日暮里のイメージ一新、防災性向上、昼間人口増加、土地価格上昇、ファミリー層人口の上昇、区の税収アップに寄与すると思います。

[789: 匿名さん]

先ほど東急不動産が再開発計画の詳細を発表しましたね。予想以上に気合いが入っているなという感想を持った。

[790: 名無しさん]

>>785 評判気になるさん
ロッテ免税店は魅力のテナントだと思うんだけど閉まってた9階売り場って復活したのかな

[791: 検討板ユーザーさん]

商業エリア延床面積だけで5万平米もあるのでそこそこ良い感じのショッピングセンターになりそうで楽しみです。
ただ竣工まであと7年なので待ち遠しいですね

[792: 評判気になるさん]

>>789 匿名さん
これですな！https://www.tokyu-land.co.jp/news/2023/001031.html
気合い入りまくり！東急！

[793: 通りがかりさん]

デッキを駅の反対側の開成や公園側まで伸ばして回遊性を高めて欲しいとこでしだか、すごい素敵な感じになりますね

[794: マンション比較中さん]

「山手線北側に誕生する新たな東京のランドマーク」
いいですね。そうなって欲しいと願ってます。

[795: 通りがかりさん]

>>788 eマンションさん

西日暮里公園と諏訪神社と素晴らしい場所が荒川区にはあるのに、導線が悪くて人通りがないのが寂しいですね。
まあ、のんびりした空気も良いとは思うのですが、、、

[796: 地権者]

>>786 周辺住民さん
「荒川区の価値を高めるには再開発しかないです。」
→日暮里駅前の再開発で荒川区の価値が高まったとは1ミリも感じませんが・・・

[797: 評判気になるさん]

>>796 地権者さん
感じてなくても上がってますけど？あれ？固定資産税払ってないんですか？払ってたら地価が上がってるのわかるはずなんですが…まさか…子供部屋おじいさん？！

[798: 通りがかりさん]

青田買い含め、周りの不動産の動きも活発になりそうですね。

[799: 地権者]

>>797 評判気になるさん
いや、そういう意味ではなくて街の活性化や賑わいという意味です。
地価の意味でしたら再開発しなくても23区ならどこも上がってるでしょ。
買い物は上野・北千住・池袋行けば何でも揃うので西日暮里に無くても問題
ありません。

[800: 買い替え検討中さん]

>>711 地権者さん
https://www.tokyu-land.co.jp/news/2023/001031.html
山手線駅からのデッキ整備も予定しているそうですよ。JRとの屋根付デッキの設置がされれば地権者さんも賛成するんですよね。願いが叶っておめでとうございます。

711 地権者 2023/09/25 12:38:44
>>708 マンション検討中さん
あなたの仰る通り、再開発組合・再開発デベロッパー・荒川区・JR・東京メトロで初期段階から綿密に協議重ねれば、もっと素晴らしい再開発出来たはずなのに。こんな中途半端な再開発計画では日暮里の二の舞になることが目に見えてるので立ち退くつもりは毛頭ありません。

メトロとの直結通路の新設、JRとの屋根付デッキの設置等、真剣に再開発を行う気概を感じたら私も喜んで賛成しますよ。

[801: 地権者]

>>800 買い替え検討中さん
デッキで繋がることは当初から知っていましたよ。ただデッキに屋根が付くか否かが問題なんです。
その妄想完成イメージ図ではデッキに屋根付いていませんね。ということで反対です。

[802: 匿名さん]

これはかなり雰囲気変わりますね。山手線沿線でも人気の街になりそうです。

[803: マンション比較中さん]

>>801 地権者さん
ご先祖の土地に対する思いが強いと思っていましたが、デッキの屋根で納得できるのですね。。

[804: 評判気になるさん]

デッキに屋根がついているところのほうが稀じゃありません？上野、大宮、新子安、新宿、つくば…屋根ないですよね？新宿は高島屋あたりにちょっとありますが雨が降ってちょっと風が吹くだけで傘必要です。あんま意味ない。
駅と接続して屋根があるときってレイクタウンやラゾーナみたいに大規模商業施設が隣接しているときくらいじゃありません？
雨が降り少しの風で濡れてしまうような屋根をつけて建設費、維持管理費を上げたいなら別ですけど
そもそもデッキ下あるけばいいでしょう。タワマンも舎人も地上に出入りあるだろうし

[805: 匿名さん]

>>804 評判気になるさん
そもそも工事受けてくれるゼネコンは決まってるの？

[806: マンション比較中さん]

>>804 評判気になるさん
私も屋根はいらない派です、屋根がない方がすっきりしていて開放感があります。空間全体の見栄えも良くなります。
横浜やお台場など平成初期に開発されたところのデッキは屋根付きが多いですが、主流ではなくなりつつあります。雨に濡れたくない場合、地下鉄は地下通路があるので、商業施設にはつながっているので、大丈夫だと思います

[808: 評判気になるさん]

>>803 マンション比較中さん
いや、デッキに屋根がつけば北側の倉庫に住まわれている地権者のお友達にも可哀想感が無くなるということでしょうね。

[809: 評判気になるさん]

へー
昔、三菱撤退して東急になったから興味なくなった解散！なーんて書いた者ですが、結構力入って大掛かりな開発してくれそうなんですね。

東急さん、大変失礼いたしました。期待させていただきます。

[810: 匿名さん]

商業施設のイメージ、なかなかいい感じですね。

舎人ライナー沿線や、山手線北側の上野ー池袋間に大きな商業業施設がないので買い物客を集められそうな気がします。
あと舎人ライナーは通勤通学時間帯だけ激混み、あとはスカスカで赤字という変な状況なので、通勤通学時間帯以外の需要が増えて経営が改善するかも。

[811: 地権者]

>>804 評判気になるさん
デッキに屋根が付かずとも、当該立地と千代田線やJRとの地下通路が新設されれば賛成しますよ。

[812: 地権者]

>>810 匿名さん
鶯谷～大塚の住民は買う物によって上野と池袋を使い分ければ良いです。
JRや千代田線から商業目的の客が西日暮里に来ても舎人ライナーには乗車しないので日中の需要は増えません。舎人ライナー沿線住民も車や自転車使うと思うので尾久橋通りが渋滞が酷くなるだけだと思います。

[813: 名無しさん]

>>812 地権者さん
何故舎人ライナー沿線住民全員、車と自転車何ですか？根拠は？ソースありますか？多分ですが、あの辺りに大型商業施設は無いので、足立区ライナーで西日暮里乗り換えの人、荒川区町屋、東尾久、日暮里、東日暮里、谷中、千駄木、根津、駒込、田端辺りの昭和町、上中里、王子、東十条辺りの人が自転車、JR.ライナー、千代田線で来ますよ。現に自分は北千住丸井か上野辺りを利用してますが、西日暮里に出来たら近いのでそちらに行く方が増えますね。人は増えるので渋滞は増えるとは思いますよ。

[814: 近隣マンションの区分所有者]

バスや電車に乗って出掛けるのが億劫になってきた我々シニア住民にとっては（たぶん若くても身体的ハンディがある近隣の方々にも）折角のチャンスなのに、「買い物は上野と池袋を使い分ければ…」と一概に言われるのは、ちょっと冷酷というか残念な気がします。この際、子供や孫達も呼んで一緒に小洒落たモールで買い物を楽しみ、気軽に広場や文化交流施設も活用したいです。こういうことの積み重ねでパランス良く街に活気が溢れて、経済が回り、税収増→更なる公共の福祉向上にも繋がるのではないでしょうか？再開発に反対される方々にも何かと御事情はおありでしょうが、ご理解とご協力を賜れば大変有り難く存じます。

[815: 検討板ユーザーさん]

>>803 さん
鋭い指摘でしたね。

[816: 地権者]

>>813 名無しさん
一度クールダウンしたほうが良いと思いますよ笑
誰も舎人ライナー沿線住民「全員」が車や自転車使うなんて一言も言ってませんよ。

なぜ日暮里の商業施設は利用しないで北千住丸井や上野ばかり利用するんですか？日暮里駅前も再開発して形式上は商業も充実したはずなのでどんどん利用すれば良いじゃないですか。理由は利用するお店が無いからですよね？つまりターミナル駅の日暮里ですら荒川区には商業の十分な需要が見込めないことが証明されているんですよ。

[817: マンション検討中さん]

>>814 実際半径1㌔以内の人はチャリで行ける位の範囲なので助かります。徒歩の人は尚更、年齢的にも地元にあれば使用します。西日暮里付近には今まで無いから仕方なくJRで買い物に出向くしかなく、近い方が良いに決まってます。テナントの内容が楽しみになってきました。

[818: 地権者]

>>815 検討板ユーザーさん
私は屋根付きデッキや地下通路の新設が再開発の本気度を測る1つの指標と考えています。これは私個人の考え方なので他人にとやかく言われる筋合いはありません。

[819: 検討板ユーザーさん]

先祖代々の土地を絶対に守り抜く覚悟が屋根付きデッキとバーターで草

[820: 口コミ知りたいさん]

>>816 地権者さん

「日暮里の商業施設」って笑
そういうものは現在存在しません。雑貨とか洋服買えるとこさえないし。

[821: 地権者]

>>820 口コミ知りたいさん
つまり荒川区には近隣区から集客出来るほど商業の需要が無いと企業に思われているんですよ。

[822: 口コミ知りたいさん]

家から徒歩圏内にちょっと遊べたりショッピングを楽しめる施設ができたらかなり嬉しいです。そういうチャンスあるのにわざわざ電車乗って上野とか池袋に行けば良いって言われる意味が分からない。

[823: 地権者]

>>819 検討板ユーザーさん

>>818

[824: 評判気になるさん]

>>821 地権者さん

あなたが反対しても、
計画はどんどん進んでいってますね。
かわいそう。

[825: マンコミュファンさん]

>>824 評判気になるさん

賛成。この計画に反対する意味が分からない。街の発展を阻害する輩は、とっとと街を出ていけばいい。

[826: マンコミュファンさん]

>>818 地権者さん

あほかいな。屋根のあるなしで反対？

[827: マンション検討中さん]

マラサ通いのキャリアがウロウロしている街はなぁ

[828: 匿名さん]

>>821 地権者さん
これからの話をする上で論理的に破綻しているように思います。