シティタワー葵ってどうですか？

[マンション検討中さん]

シティタワー葵についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/tokai/aoi/index.html
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00144439

所在地：愛知県名古屋市東区葵一丁目205番（地番）
交通：名古屋市営地下鉄東山線「新栄町」駅から徒歩4分
　　　名古屋市営地下鉄桜通線「高岳」駅から徒歩6分
間取：1LDK＋S～4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：58.87平米～88.68平米
売主：住友不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社


資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[3001: マンコミュファンさん]

完成して3年経過したのにここってまだ売れ残ってるんでしょうか？

[3002: 匿名さん]

売り急がないと思いますよ。

ここや丸の内エリアは、名古屋における歴史的価値シリーズという位置付けなんでしょうね。

[3003: 名無しさん]

>>3001 マンコミュファンさん

北区の駄作も同じ運命だろ？
黙ってみとけよ。

[3004: マンション検討中さん]

>>3000 匿名さん
分量が結構あったね。想定価格がだいぶ安い気がした

[3005: 匿名さん]

>>3003 名無しさん
同じ運命なら北区の方が安い分いいね。

[3006: 匿名さん]

>>3002 匿名さん

今はどこも売り急ぐことはないよねえ。
すごい時代だね。

[3007: 匿名さん]

販売戸数　32戸　
販売価格　4,100万円～7,800万円　
最多価格帯　5,200万円（3戸）6,100万円（3戸）　
間取り　1LD・K+S～4LD・K　
専有面積　58.87m2～88.68m2　　　
バルコニー面積　10.83m2～11.91m2　　　
サービスバルコニー面積　2.47m2～3.89m2　
管理費（月額）10,885円 ～ 15,735円　
修繕積立金（月額）4,980円 ～ 7,500円　

これが東京なら入居は来年4月以降とかってなるとやっぱエグいな。

[3008: マンション検討中さん]

公式サイト見ると入居時期が7月になってたね。
丸の内や那古野は4月のままだから、これらは早めに売り切りたくて葵は引き続きゆっくりの方針なのかな。

[3009: 匿名さん]

ここは中古マンションなのになんでマンコミュに出てくるの？

[3010: マンション掲示板さん]

中古未入居マンションになるのかな？

[3011: 匿名さん]

>>3008 マンション検討中さん

そういうことでしょうねえ。

[3012: 匿名さん]

眺望作戦に出ましたね。

https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/tokai/aoi/blog/1377/

遠くに小さく見えるのが、
グランドメゾン池下タワーとグランスイート千種タワーですね。
あの辺りは、周りに何にも存在しないかのような錯覚に陥りますね。

[3013: 匿名さん]

グランドメゾン池下タワーの右隣りの建物は、
千種駅のビジネスタワービルですね。

将来建つであろうグランドメゾン千種タワーの位置に建っています。

[3014: マンション比較中さん]

昨日、モデルルームを見学致しました。南向きは低層階でも日当たりが良いのは意外でした。高層階は眺望がよく音も静かなのも意外でした。来週、実際のお部屋を見せてもらえるとの事で、楽しみです。

[3015: マンション比較中さん]

クロスタワーで日当たり変わるのかな。

[3016: 匿名さん]

シビコ行ったことない・・・・・

[3017: 匿名さん]

防災対策として、屋上にホバリングスペース

[3018: マンコミュファンさん]

>>3016 匿名さん

シビコってなに？

[3019: 匿名さん]

商業施設隣接でないとなかなか完売できない・・・・・・

[3020: 匿名さん]

朝晩の下水のような臭いはなんだろうか？
室内まで入ってくる

[3021: 匿名さん]

ありゃりゃ

[3022: 評判気になるさん]

>>3020 匿名さん
このマンションですか？何階ぐらいですかね？

[3023: 匿名さん]

>>3022 評判気になるさん

ああいう匂わせは気になるよね

[3024: 通りがかりさん]

>>3023 匿名さん

完成して2.3年経てば多少は下水の匂いはするんじゃないかな？特に空部屋が多いマンションは管理人が定期的に水流さないと下水道の匂いが逆流して来るらしいから管理人さんに伝えるかマンション全体的に下水道高圧洗浄しないと改善しないかな？

[3025: マンコミュファンさん]

>>3024 通りがかりさん

たぶんマンションからのにおいではなく、近辺の下水管の話かと。
湿度のせいか夜中とかときどき下水ぽいにおいしてますね。

[3026: マンション検討中さん]

>>2894 匿名さん

においに関して過去にも投稿ありますね

[3027: マンション検討中さん]

自分は入居者ですが感じたことないですね。
ただ中層階なので低層階は状況違うかもです。

[3028: マンション検討中さん]

それはいいですね。

[3029: 匿名さん]

>>3027 マンション検討中さん

新しい物件ですし、いいですねえ。

[3030: 通りがかりさん]

私は低層階に住んでますが、全く臭いなど感じたことないですよ。

[3031: 匿名さん]

>>3030 通りがかりさん
住んでみて良かったところとかどうですか？

[3032: 匿名さん]

中に入ってるので静か

[3033: マンション検討中さん]

買った時はそんなに重視してなかったですが、帰宅時に公開空地の植栽を見れるのはかなり気分いいですね。通行人が写真撮ってたり、カメラマンと女性がお見合い写真みたいなのを撮ってたりしてますしね笑
あとはスーパーがもう少し近かったらよかったかな。

[3034: 匿名さん]

住んで良かったと感じた点（住まないとわかりにくい点）
・住んでいる人たち。以前のマンションと比べると感じの良い方が多い。挨拶もほぼしてくれる。
・清掃の方たちが熱心。いつも綺麗にしてくれて気分が良い。
・周辺の飲食店はオーナー店も多く充実してる。イタリアン、スペイン料理、フレンチ、寿司（とんぼ）、焼き鳥など、どこも美味しい。
・栄で飲んでタクシーで帰ると気分が良い。
・メガロスアフタースクールの送迎がマンションの目の前。少し先だが子どもが小学生になったら使いたい。
・新栄町最寄りで治安は気になっていたが問題なかった。周辺の雰囲気が良い。

住んで気になった点
・駐車場の出し入れに時間がかかる時がある。
・近くのペットを飼われている方が犬の散歩コースにしてる。

[3035: マンション比較中さん]

住んでよかった点はとにかく静か。駅が近い！！高岳駅も近いが使わない。
すれ違う人がみんな挨拶してくるのは感じがよいと思った。コンシェルジュや管理人が朝から夜までいるので、安心。私の家だけかもしれないが風通しが良い。栄からのタクシーが近いし歩けるし、自転車だと5分。19号渡ったピザやさんがとても美味しい。その隣の地中海バルも美味しいです。意外と新栄駅の周辺の飲食店も美味しいお店がたくさんあることに気付きました。

[3036: 匿名さん]

>>3034さん
>>周辺の飲食店はオーナー店も多く充実してる。イタリアン、スペイン料理、フレンチ、寿司（とんぼ）、焼き鳥など、どこも美味しい。

おいしいお店気になります。おすすめありますか？とんぼ、行ってみたいと思います。

私は花ごよみがお気に入りです。モーニングサービスあり。
モーニングはトーストだけでなく、おにぎりや冷やし茶漬けもある。

https://www.taikohonten.co.jp/hanagoyomi/

[3037: 匿名さん]

>>3036 匿名さん

気心の知れた男女4人位でビストロのイノーヴェさんに行ってみて欲しいですねえ。
一人1品、4人で全部違う4品頼んでボリューム満点に驚きつつ交換しながら食べるなんてのはいかがですか？
慣れてないと何品頼んで良いか分からないんですが
それを楽しめる気心知れた間柄の人たち、手掴みで食べる姿を見られても平気な間柄の人と行くと楽しめると思います。

[3038: 匿名さん]

>>3037　匿名さん

ありがとうございます。ビストロ、イノーヴェ、行ってみます。
ボリューム満点とのこと、ちょっと期待しちゃいます。

食べログで見たらかなり大きな魚や肉がメインで来るみたいで、がぜん、行く気満々になりました。

新栄、シェ・トトに行ったことありますが、おしゃれなお店たくさんありそうですね。

[3039: 匿名さん]

内廊下以外は満足してます。

[3040: 匿名さん]

>>3039 匿名さん
内廊下の何が嫌なの？

[3041: 匿名さん]

>>3038 匿名さん

是非是非。
当分は栄方面に目が行くかと思いますが落ち着いたら車道方面の寿司系も楽しんでください！

[3042: 匿名さん]

ローンの返済頭にあるから外食ばっかできないけど。

[3043: 匿名さん]

>>3042 匿名さん

ｗｗｗ

[3044: 匿名さん]

１カ月に４戸と大好評だったので、ブログの人、頑張ってますね。

ブログで紹介されている徳川園は、
尾張徳川家の大曾根屋敷とも言われていて、
このマンションには、何かしら御縁があるかも知れません。

今、徳川家康を大河ドラマでやっていますが、
三方ヶ原で負けたあと、自戒のために描かせたという
あの有名な家康の自画像は、
実は、徳川園内にある徳川美術館の所蔵品です。
https://www.tokugawa-art-museum.jp/area/

徳川園は、非常に分かりやすい場所にあり、
桜通線の車道駅から、東海高校のある車道通りを
真っすぐ北に１５分歩いた突き当りに位置しています。

時間があれば、脇道になりますが、
建中寺公園にも寄ってみてはいかがでしょうか？
あまり大きな公園ではありませんが、
静かなので、読書や気分転換には最適です。

徳川家康三方ヶ原戦役画像（ご参考までに）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%B3%E5%B7%9D%E5%AE%B6%E5%BA%B7%E4%...

[3045: 匿名さん]

高校あるあるになってしまいますが、

旭丘高校は大曾根屋敷の跡地、東海高校は建中寺の元境内に建っています。
建中寺は尾張徳川家の菩提寺であり、こちらも徳川家繋がりですね。
実は、名古屋屈指の進学校である両校はすぐ近くにあり、５００ｍほどしか離れていません。

[3046: 匿名さん]

それ以外も有力校は市内東部にありますね。

[3047: 匿名さん]

特に東区は、明和高校もありますし、名門女子高の金城学院高校もありますね。
おもしろいことに、明和高校、金城学院高校、東海高校、旭丘高校の４校は、東から西へ、ほぼ一直線に等距離で並んでいます。このマンションから一番近いのは、金城学院高校になりますね。

徳川美術館のことが、プレジデントオンラインの記事でも紹介されておりますので、ご参考までにUALを載せておきます。
こちらには、東西両軍が対峙した関ケ原の戦いで家康が勝利した方法など、ビジネスや人生での学びがあるようです。（３ページ目に出てきます。）

https://president.jp/articles/-/67995

[3048: 匿名さん]

マンションの前に、
名古屋市立大学看護学部の葵キャンパスが出来るみたいです。

https://www.nagoya-cu.ac.jp/press-news/202303301000/

４月６日にテープカットを行うそうです。

[3049: マンション検討中さん]

もともと看護の専門学校だったのが名市大と統合したんですね。
名市大の看護学部はすでに桜山にキャンパスがあるようですが、学年とかによって使い分けるのかな。

[3050: 匿名さん]

言われてみれば確かに随分前にそんなような話があったような。
うっすらとした記憶ですが。

[3051: 匿名さん]

販売スケジュール　先着順受付中　
モデル情報　モデルルームオープン
販売戸数　34戸　
販売価格　4,100万円～8,400万円　
最多価格帯　5,400万円（3戸）　
間取り　1LD・K+S～4LD・K　
専有面積　58.87m2～84.38m2　　　
バルコニー面積　10.83m2～11.34m2　　　
サービスバルコニー面積　2.47m2～3.89m2　
管理費（月額）10,995円 ～ 15,035円　
修繕積立金（月額）5,040円 ～ 7,140円　
管理準備金10,995円 ～ 15,035円　
修繕積立基金302,100円 ～ 428,200円　

[3052: マンション比較中さん]

>>3035 マンション比較中さん
いいマンションだなぁ～。

[3053: 口コミ知りたいさん]

築3年ですか？

[3054: eマンションさん]

>>3053 口コミ知りたいさん
竣工は11月ぐらいだったかな。
入居開始は3月末なので実質は2年ぐらいかな。

[3055: 匿名さん]

>>3052 マンション比較中さん
栄からもタクで1000円ですしね。

[3056: マンション比較中さん]

葵クロスタワーが始まってますが、どうなんでしょうか。葵クロスタワーが出来れば、音なんかも軽減出来たりするのでしょうか。

[3057: マンション検討中さん]

小川交差点ら辺は交通量多いから音気になるかもね。

クロスタワーの方が少し北で西側の部屋も眺望丸かぶりじゃなさそうだし、音が軽減されるなら住民はむしろ歓迎してそう。

[3058: マンコミュファンさん]

暴走族ならまだしも普通の乗用車の音が部屋の中に聴こあるわけないんじゃん。
もし聴こあるとしたら相当機密性や防音生に問題があると思うが。年中窓開けっぱなしなら知らん

[3059: 匿名さん]

完売した？

[3060: 通りがかりさん]

知ってるくせに、そういう聞き方は嫌味だよ。まだ33戸もある、総戸数の１割弱。住友はいつまで踏ん張るつもりなんだ？

[3061: 匿名さん]

>>3060 通りがかりさん

現状、近隣エリアに競合しそうなファミリー向けマンションがないのでダラダラ売っていくんでしょうね。
小学校も近いので一定の需要は生まれ続けますし、資金繰りの心配もない。

[3062: 匿名さん]

そうですね。
決算も受注残から前倒しすればいくらでも目標達成出来たのに
未達にしてたのを見て、ホントにそういう売り方してるんだな、と痛感したよ。

[3063: 匿名さん]

小川の交差点越し

[3064: 口コミ知りたいさん]

>>3062 匿名さん

予算達成してるから4月入居にしてくださいって言われたよ。強気～と思った。

戸数多いので、マンション内で人に会いまくるのかなぁと思ってましたが、全然そんな事もなく(自宅で仕事しているので普通の人と同じ時間に外に出てないからかもしれませんが)静かですし、
マンション内でどなたとすれ違っても挨拶してくれるし、
すごく住みやすいです。
理想を言うならもう少し近くにスーパーが欲しい！

[3065: 匿名さん]

築2年以上の物件に強気もなにもないでしょ

[3066: マンション検討中さん]

すみふに関しては、売れ残りは何のディスにもならないよ。
すみふのマンションはどこも同じような見た目でマンクラの人気はないけど、経済効率性に全振りするとこうなるんだろうね。

かといって、顧客志向とは程遠いからその売り方がいいとは思わないから自分は買わないけど。デザインとかそういった販売姿勢をそんなに気にしないタイプの人がターゲットなのかな。

[3067: 匿名さん]

>>3065 匿名さん
>築2年以上の物件に強気もなにもないでしょ

ところが、それがあるんだよ。
大手のマンション販売が注残ビジネスになって、四半期決算もあって時代が変わっちまったのよ。

1年スタートする段階で既に年間計上分の6割7割とか注残を抱えるようになっちまったんだよ。

ちなみに丁度今週年度決算が発表されるけど
スミフの不動産販売部門はこんなに物件高くして、こんなに「売り惜しみ」しても第3四半期の段階で年間予算達成しちゃってるのよ。

[3068: 匿名さん]

>>3065 匿名さん

ちなみにこんな状態。
俺も>>3066と同じで、今みたいな完成してる物件の契約先延ばしの売り方が良いと思ってる訳じゃないけど、こればっかりはどうしようもない。

[3069: 匿名さん]

>>3065 匿名さん

新築ですらこんな状態。
繰り返すけど、決してこんな状態が良いと思ってる訳じゃないよ。

[3070: マンション比較中さん]

意外と下層階も緑が見えてよかったですよ。
しかも、日当たりも良かったです。

[3071: 匿名さん]

すみふの決算が良すぎる。
分譲マンションもすでに今年度計画の9割契約済み。売れまくってるな。

[3072: 検討板ユーザーさん]

西側の低層階見てきました。日当たりいいし、基本的にすごく静かなんですが、隣のお寺から鳥のさえずりのようなBGMが聞こえてきて気分良く生活できそうでした。

[3073: 匿名さん]

西側の出口からだと感覚的に高岳駅までは5分くらいあれば行けそうな気がします。（測り方次第だろうけど歩いてみての距離感は新栄町までとほとんど変わらないような）

[3074: 名無しさん]

葵クロスタワーで高岳駅徒歩4分表記ならここは5分かせいぜい6分が妥当な気がするけどね。

[3075: マンコミュファンさん]

すごく住みやすいところですよね。小学校も駅も近いし静かだし。

[3076: 匿名さん]

確か広告のルールで正エントランスからの駅距離表記が必須だったような。
おっしゃるように西側玄関からは5分くらいな気がします。

[3077: 評判気になるさん]

>>3072 検討板ユーザーさん

葵クロスタワーの影響は受けなさそうでしょうか？
北側にズレてる分あまり関係ないのかな

[3078: 匿名さん]

小川の交差点次第ですが実際に歩くと西側エントランスから高岳駅入り口までは徒歩で4分でした。

[3079: 検討板ユーザーさん]

>>3077 評判気になるさん

私も最初気になってたんですが、思ったより位置がズレてるので日当たりにはそこまで影響なさそうでしたよ。イメージで言うと、一番北側の列で、眺望に占めるマンション建物の割合が2割位にはなりそうですが、そこが気にならない方なら全く問題ないと思います。

[3080: マンコミュファンさん]

知人が住んでるんですが、住民の民度が高いと言ってました。ここ中電本店とかテレビ局とかすごく近いし、いいとこの家庭が多そうですよね。

[3081: 匿名さん]

西側は将来的に中電DINKSの賃貸需要もとれるかもですね。トヨタと天秤にかけて都会に住みたい方々は中電に入るって聞いたことがあります笑

[3082: 名無しさん]

そういえばトヨタの人は財閥系でもすみふを好む傾向にあるってトヨタの人が言ってました。理由はわからないですが笑

[3083: eマンションさん]

>>3081 匿名さん

それでいうと、中部地方大企業御三家の残り一角のJR東海も中電側ですよね！笑

本社まで電車一本ですぐなのでJRの人も住んでるかもね

[3084: 匿名さん]

なるほど、、じゃ東海地方最強の結婚ポートフォリオって言われる中電&トヨタのパワーカップルはどこに住むんだろう
やっぱり夫婦のパワーバランス踏まえて相談ってことなのかな（笑）

[3085: マンコミュファンさん]

ここは収納とお風呂とバルコニーが広いのがいいよね。
サービスルームは寝室とかで十分使えそう。

[3086: 名無しさん]

>>3083 eマンションさん

そしてこのマンションで子育て→東海or旭丘（明和）→ 東大→ 中電orJRっていうエリート再生産ルートができるかもね笑

[3087: マンション掲示板さん]

共用部含めた品の良さ、スペック、価格、住みやすさ、都心へのアクセス、教育環境とバランスが取れてるマンションだと思います。

[3088: マンコミュファンさん]

大規模、大手財閥系デペ、駅近（しかも東山線）と資産価値を保つ条件は揃ってるね。

[3089: マンション掲示板さん]

近隣の築浅のタワマンや泉のザ・パークハウス、バンベール等、一年くらい比較検討しました。

正直どこもスペックは一定程度確保されておりあまり差が感じられませんでしたが、最終的には住みやすさ、価格面が決め手となりこちらに決めました。

[3090: マンション掲示板さん]

坪単価は近くのプレサンスと同水準ですもんね。信じられない。

プレサンスの営業さんも、
・すみふであの水準で来られると正直とてもキツイ
・これからは、原価の大幅上昇の吸収のため新築は価格を上げていく方向だが、やり過ぎると太刀打ちできなくなるので見えにくいところでスペックを落として対応していくしかない

って言ってました。

[3091: 評判気になるさん]

東区マンション偏差値ランキング1位ですね。

https://www.mansion-review.jp/ranking/evaluation/area/23/1057/

[3093: 通りがかりさん]

>>3090 マンション掲示板さん

だが完売しない

築3年でしょ？

[3094: ご近所さん]

エッヘン

[3095: 通りがかりさん]

すみふがああいう営業スタイルだもんね～

この物件、スペックの割にお値打ちだし同じ条件でプレサンスとかオープンハウスの営業マンに営業させたら一瞬で完売しそう笑

[3096: 匿名さん]

夫婦で住んでいる住民ですが、ここを購入して満足してます。

ほんとに感じのいい人が多いし静かで住みやすいです。
それに駅近だし栄も徒歩圏内だし薬局とか必要なお店も近くにひと通り揃ってるし、居住環境としては言うことないです。

[3097: 匿名さん]

私も住民ですが住環境、住んでいる方、清掃やコンシェルジェの対応など満足度は高いです。
あと、階数によるかと思いますが眺望も良いですね。

[3098: 通りがかりさん]

ファミリーで東区住むならこのマンションおすすめ！
静かだし駅も近い
お値打ち

[3099: マンション掲示板さん]

はじめは丸の内～泉のあたりで探してましたが住環境の良さと価格面が決め手となりこちらのマンションを購入しました。
色々まわって比較して実感しましたが、なによりも開放感が段違いですね。

[3100: 通りがかりさん]

めちゃくちゃ素敵なマンション

[3101: 口コミ知りたいさん]

えらい株上がってきてますね。

[3102: 通りがかりさん]

3年落ちはもう少し値下げしないと…

[3103: 匿名さん]

このペースだとあと何年後に完売予定ですか？

[3104: 通りがかりさん]

素敵なマンションですよね～！　
新栄駅から歩いて毎日目の前を通って帰るんですが、やっぱり周辺一体と比べても別格です。

[3105: マンション検討中さん]

>>3103 匿名さん
この前夜に近く通ったけど、南向きは低層階は暗めだったから1、2年ぐらいではないかなー
西側は低層までかなり明るかった

[3106: 通りがかりさん]

お金持ちになったら絶対買いたいマンションです。偏差値1位は凄い！

[3107: 匿名さん]

>>3106 通りがかりさん

ありがとうございます。

[3108: マンコミュファンさん]

一度観に行きましたがイヤイヤ夜の仕事関係の人にはいいけど…住民が派生のスナックみたいな女の人多くないですか？たまたまかも知れないですが…

近くにショッピングモールでも出来たらいいんですが千種駅開発もだいぶ先になりそうですし！

投資目的なら賃貸で回せるから不動産関係者が購入してるみたいだけど…だから住民の質が水商売系が多いのかな？賃貸で貸す事考えたら千種駅前が開発されれば借りてはいそうですが…自分のマンションとなるとと言う感じはありました。　

[3109: 匿名さん]

>>3108
どこのどなたか存じませんが、たまたまだと思いますｗ
ここの住民は目線が千種方面に向いてないので千種の開発も関係ないです。

「投資目的」とか「賃貸で回せる」とか手垢の付いたワードを素人がいくらこねくり回しても何の役にも立ちません。もっと現実を知って下さい。

[3110: eマンションさん]

>>3108 マンコミュファンさん

スナックみたいな女の人が多い？
住んでいてもほとんど見たことないのですが、モデルルーム見学の短時間で多く見るなんて、マンション間違えてないでしょうか…。

ファミリーが多いと思います。

[3111: 匿名さん]

>>3109 匿名さん
この人なんで怒ってんの？(笑)
痛い所突かれちゃった感じ？

[3112: 匿名さん]

>>3111 匿名さん

別に怒ってはいませんがｗ
単に>>3108みたいにアホなマンクラが嫌いなんです。
賢いマンクラは好きなんですけどね。
繰り返しますが、アホなマンクラは嫌いなんです。

[3113: 通りがかりさん]

>>3108

これはさすがに、、、
明確な意図を持った投稿なのがあからさま過ぎて、思わず笑ってしまいました。

他の方がおっしゃるように、実態との乖離があまりにも大き過ぎてどこか他のマンションと間違えて投稿されてるのかと最初思いました。が、完全に悪意ある仕業ですね...

[3114: 匿名さん]

ポジティブなコメントが入るとアンチが出てくるのは世の常…。
カタカタデベの営業は自社の物件は持ち上げ、他社の物件を落とすのに必死だし。

[3115: 匿名さん]

>>3113 通りがかりさん

激しく同意します。
自分のところの物件に誘導するために、よその物件を虚構を用いて貶めるのはやってはいけないことですよね。

完全に一線を超えてしまった極めて愚かな行為です。

[3116: 匿名さん]

>>3114 匿名さん

ですよね。
こういうところに業界の闇を感じます。

自分のマンションを売るための涙苦しい努力は理解するところですが、最低限のモラルとプライドを持ってやってほしいものです。

[3117: 名無しさん]

みなさんの意見に同意です。

くだらない悪事に手を染める暇があるのなら、どうやったらお客様に寄り添って価値あるマンションを自社から提供できるかに時間を割いてほしいですね。

[3118: 通りがかりさん]

みなさんお察しの通り、3102、3103、3108、3111は同一デペによる悪行ですね！

[3119: マンコミュファンさん]

>>3118 通りがかりさん

こういう悪行は断じて許さないという毅然とした態度をみなさんでとっていくということでしょうね。

あまりにも悪質な行為が続くようであればIPアドレス特定の手続きをとりましょう。そうなれば該当デペの社会的信用は地に落ちて、、その先は容易に想像できますね。

[3120: マンション検討中さん]

ファミリー層を取られてる他デベによる投稿でしょうね…
ここまで下手なケースは初めて見たから、追い込まれてるんだろうか…
午前6時…今月のノルマに追い詰められて…と色々想像してしまった

そりゃ他デベからしたら、大規模物件でこんなゆっくり販売されたら自分らの販売に悪影響出るだろうから憎いのはわかりますが。
マンションやデベに対する悪口はまだいいですが、これは居住者に対する直接的な悪口で名誉毀損案件ですからね。

[3121: 検討板ユーザーさん]

誰と戦ってるのか知らんけど、似たようなエリアで似たような時期から売ってる他の物件って大体もう売れちゃってない？

[3122: マンション検討中さん]

時期はそうだけど、後続の物件の販売に影響してるって話では？

[3123: 通りがかりさん]

でも築3年と新築の違いがあるから、ある意味中古物件との比較みたいになって、あんまり影響ないような気もするけどなー

[3124: 匿名さん]

3121、3123

みんなから厳しく糾弾されて切り口を変えてきてますが、また一般人のふりした悪質デペの仕業ですね。

[3125: 匿名さん]

ここと競合する物件って葵クロスタワー？

[3126: 匿名さん]

>>3125 匿名さん

エリア的には当然入るんだろうけど実際のところ、どうなんだろうね。
価格の違いとか実物見れる見れないとか数年後入居でいいのかとか
大通り沿い交差点がいいのか一本入ったほうがいいのか
設備・仕様はどうかとか皆さんどうやって決めるんだろうね。

[3127: 匿名さん]

>>3126 匿名さん
どうやって決める？それは主導者の直感的なものかな、最後は。
営業マンも大事。好きになれる人じゃないと、物件が嫌になる。
2、3時間の商談でも、お見合いと一緒で色々なものが透けて見えてくる。知性、品性、必死さとか。

[3128: マンコミュファンさん]

立地とスペック考えたらかなりお値打ちですよね。
特に坪単価250万円程度の低層階は狙い目です。

[3129: マンション掲示板さん]

私は色々まわった中では住友の営業さんに一番品性を感じました。

もちろんこういう世界なので中ではドロドロとしたところも多分にあるかと思いますが、それをお客さんに想像させない、信用できる対応だなと個人的に感じました。

[3130: 匿名さん]

そうですね。
短期的な販売促進、という点だけを考えればそれがベストかは分かりませんが、購入層によってはそういう姿勢は理解してもらえますよね。

[3131: 匿名さん]

営業は難しいね。本当の営業力とは何か？と思う。
信頼を得ること、不動産業界の全体的な知識、金融知識
土地勘（数年前に名古屋に来ましたという人はあまり良くない）
特にソフトな雰囲気は女性客に好まれる
頭の回転の早さ、その人の品格、親しみやすさ、あげたらキリがない
でもすごいなという人に出会ったことがある、財閥系やメジャー7じゃないけど全国的に有名な会社
接客のプロ中のプロだった、やはり営業成績はすごいみたい

[3132: 匿名さん]

>>3127 匿名さん

それは分かるけど、それって言ってみりゃあチョンガーの感覚じゃん。
もちろん家族がいても「俺様が金だすんだから俺様が決める」ってのも否定しないけどそれも含めて他の家族の場合はどうかって思ってね。

[3133: マンション比較中さん]

いいマンションですよ。先日見学しましたけど。今家内と車を手放してカーシェアに切り替えようかと話してます（愛着あるから少し悩んでますけど、、、）。浮いた月々の費用をローンに換算してみようと考えてます(笑)

[3134: マンション比較中さん]

>>3133 マンション比較中さん
その考えはいいですね！！駅近だし！！でも近くにカーシェアあるのかしら？

[3135: 評判気になるさん]

>>3133 マンション比較中さん
我が家も全く同じ考えで、購入しました！
カーシェア沢山ありますし、レンタカーも近くにあるので、思い切って2台手放します！

[3136: 匿名さん]

>>3090 マンション掲示板さん

って言うか？普通（笑
黙ってなきゃいけないのに
そんなことを客に喋っちゃうなんて、口が軽過ぎる、つい口が滑ったとは思えない

[3137: 匿名さん]

首都圏でのすみふはエリアの価格を釣り上げる価格帯で供給するのに名古屋では弱気。

プレサンスの営業が言うこともわかる。

[3138: 評判気になるさん]

>>3136 さん

野村の営業もほぼ同じようなこといってました。
本音なんでしょうね。

[3139: マンコミュファンさん]

私も東京出身ですが名古屋の住友のマンションのお値打ちさにはじめ衝撃を受けました。

推測するに、名古屋の住友はこれまではシェアを広げることに重きを置いてきたため薄利多売状態なんでしょうね。住友の営業さんから今後数年かけて名古屋も大きく価格を上げていく方針と聞きました。

[3140: 匿名さん]

名古屋エリアは現状、野村と積水の二強だからね。すみふだから高くても買おうとする層が少ないのが原因かと。
東京のすみふと比較しても設備仕様のグレードが落ちるし、名古屋エリア仕様で安く売ってきてると思う。

[3141: eマンションさん]

>>3140 匿名さん

私も価格差に驚いて東京の物件と比べたのですが、すみふは基本的に標準仕様で設備に大きな差はないんですよね。まぁ、東京では重視される二重床ぐらいの違いはありますが…。

[3142: 匿名さん]

あと、トイレと風除室は明確に差があると感じてます。名古屋のすみふ物件、トイレショボいんですよね。それに余りある価格差はありますけど。

[3143: 匿名さん]

それにしても名古屋のすみふの物件はかなり割安感ありますね。

すみふが名古屋のケチ（倹約）な県民性に配慮した価格設定にしてるんですかね笑

[3144: 匿名さん]

>>3143 匿名さん

本格進出がこの物件からなのでブランド認知を考慮した価格なんでしょうね。
名古屋でブランド認知が高いプラウドは、あまり条件の良くない物件でも強気な価格設定でした。
すみふが大阪や札幌にあるようなフラッグシップタワーマンションでも作ればブランド認知も高まりそうです。

[3145: マンコミュファンさん]

>>3144 匿名さん
過去から名古屋で良物件を提供してますが…

八事の天道、広路町。
覚王山法王町。
といったグランドヒルズ。

シティタワー名古屋久屋大通公園も泉だったらココ。と言える物件のひとつだけど。

[3146: 口コミ知りたいさん]

>>3144 匿名さん

テキトーに言うたらあかん。

[3147: 匿名さん]

>>3146 口コミ知りたいさん

過去から開発しているのは知ってますが、今の三菱地所のように単発でしたよね。
総合マンションギャラリーを作って本格的にシェアを取りにきたのはこの物件から。

https://www.rbayakyu.jp/rbay-kodawari/item/4525-354

[3148: 匿名さん]

>>3143 匿名さん
メガシティテラスとかめっちゃ安いと思います。ただ、安くてもあまり売れてない実情がありますが。。

[3149: 匿名さん]

>>3147 匿名さん

公式リリースの方がよいですね。
https://www.sumitomo-rd.co.jp/uploads/20190208_release_CTaoi_SMGsakae....

[3150: eマンションさん]

>>3147 さん
ここのサイトでいいから
名古屋市 シティハウス
名古屋市 グランドヒルズ
名古屋市 シティタワー
で検索すればいいでしょ。
これだけの供給実績で本格的じゃないとか…。
某国の特別軍事作戦くらい苦しいな。

[3151: マンション検討中さん]

>>3149 匿名さん
その理屈ならスミフが日本のマンションに本格進出したのは2011年からってことか…。

[3152: マンション掲示板さん]

>>3150 eマンションさん

総合マンションギャラリーができる前と後では、物件開発スピードが全然違うやん。

[3153: 匿名さん]

>>3147 匿名さん
>>3149 匿名さん

それ違うんですよ。
その前からそこで同じ事をしてたんです。
で、名前を変えて統一したんです。

[3154: 匿名さん]

>>3147 匿名さん
>>3149 匿名さん

いってみれば名前を変えてリニューアルデビューってところです。

[3155: 検討板ユーザーさん]

>>3152 マンション掲示板さん
だから2011年より前のスミフは日本で単発だったんでしょ？スミフの総合マンションギャラリーがどこにもなかったんだから。

[3156: 匿名さん]

ちょっと何言ってるか分からない

[3157: 匿名さん]

>>3147 匿名さん
>本格的にシェアを取りにきたのはこの物件から。

千種春岡シティハウス
久屋大通公園シティハウス
八事月見ヶ岡シティハウス
東桜シティハウス
八事表山シティハウス
石川橋シティハウス
山手通シティハウス
萩山シティハウス瑞穂公園
泉シティハウス
白壁町シティハウス
覚王山山門町シティハウス
主税町シティハウス
茶屋ヶ坂シティハウス
藤ヶ丘シティハウス・エアリーコート
東山シティハウス
藤ヶ丘シティハウス・リーフコート
本山シティハウス
南山グランドヒルズ
滝川グランドヒルズ
上社シティハウスフレックス
本郷シティハウス
八事シティハウス フロントステージ
千種仲田シティハウス
白壁シティハウス
ザ・センターステージ　シティハウス八事
シティハウス八事紅葉園
シティハウス久屋大通
シティハウス星ヶ丘イーストレジデンス
シティハウス平針ステーションコート
シティハウス伏見駅前
シティハウス星ヶ丘
シティハウス上前津駅前
シティハウス丸の内サウスコート
グランドヒルズ東山
シティハウス高見ブラッサムアベニュー
シティハウス御器所
パシフィックコンフォート丸の内
シティハウス藤が丘
シティハウス上前津
グランドヒルズ覚王山法王町
グランドヒルズ八事広路町
グランドヒルズ八事天道
シティテラス名古屋代官町
シティタワー名古屋久屋大通公園
シティハウス高岳
グランドヒルズ春山

[3158: 匿名さん]

>>3152 マンション掲示板さん
>総合マンションギャラリーができる前と後では、物件開発スピードが全然違うやん。

スミフ　2004年竣工物件
シティハウス伏見駅前 中区 錦2丁目／38戸／2004.01
シティハウス星ヶ丘 千種区 星ケ丘2丁目／98戸／2004.03
シティハウス上前津駅前 中区 上前津1丁目 ／38戸／2004.03
シティハウス丸の内サウスコート 中区 錦1丁目／56戸／2004.03
グランドヒルズ東山 千種区 清住町2丁目／49戸／2004.03
シティハウス高見ブラッサムアベニュー 千種区 高見1丁目／31戸／2004.05
シティハウス御器所 昭和区 鶴羽町3丁目／28戸／2004.11
パシフィックコンフォート丸の内 中区丸の内２／18戸／2004.12
シティハウス藤が丘 名東区石が根町／88戸／2004.12

大規模団地よろしく戸数で勝負するなら分かるけど
物件開発スピード・・・　どやろねｗ

[3159: 匿名さん]

スミフ　2003年竣工物件

白壁シティハウス　東区 白壁4丁目／51戸／2003.02
ザ・センターステージ　シティハウス八事　天白区 塩釜口1丁目／110戸／2003.03
シティハウス八事紅葉園　瑞穂区 彌富町字紅葉園／61戸／2003.07
シティハウス久屋大通 中区 丸の内3丁目 ／51戸／2003.09
シティハウス星ヶ丘イーストレジデンス 名東区 亀の井1丁目／66戸／2003.12
シティハウス平針ステーションコート 天白区 平針3丁目 ／42戸／2003.12

[3160: 匿名さん]

>>3147 匿名さん
>総合マンションギャラリーを作って本格的にシェアを取りにきたのはこの物件から。

逆だよね。
シェアに拘らず、利益追求する方向にかじを切ったんだよ。

[3161: 検討板ユーザーさん]

>>3147 匿名さん
総合マンションギャラリーが日本で初めて開設されたのは2011年。
それまでは日本で単発だったのね？
スミフが日本で本格的にシェア取りに来たのは2011年からって事でOK？

[3162: 名無しさん]

すみふの名古屋物件のなかでも特にここはお値打ち感強いですよね。

[3163: 匿名さん]

作ったからには、少しでも早く売り切っちゃいたいと考えてるのが普通だと思っていた。
早く資金を回収して、次の用地を仕入れ、早く建設して早く売り切る、ノロノロしてる内に競合が出てきて、売れ残ってしまう、結局値下げをしなければいけないというリスクがあるから。
やっぱり財閥系は、その辺り焦りみたいなものがないのかな。

[3164: 匿名さん]

>>3152 マンション掲示板さん
>総合マンションギャラリーができる前と後では、物件開発スピードが全然違うやん。

これも逆だよね。
今後物件スピードは落ちるけど都心化、大規模化するって考えだよ。
無理にシェア争いせず、長期化しても安売りせず決算で掲げた目標をこなしていくって方向になったんだよ。

[3165: 匿名さん]

>>3163 匿名さん
ほんとはそうというか、普通はそうなんですけどね。
ただ、実際に今のスミフはなかなか売ってくれなかったりするんです。
それだけ四半期決算の数字を狂わせたくないってことなんだと思います。

たとえばですが、既に竣工済で他の方が入居済の物件例です。
今売ってくれと言っても、「10月迄嫌」というケースです。
７・８・９月の四半期決算が終わるまでは売らず、10月に入ってから本契約（融資実行）で、諸々正式書類の事を考えるとその末頃に鍵を渡すことになると思っててねっていう流れです。

[3166: 匿名さん]

>>3163 匿名さん

もっとエグいのはこれから完成する新築物件でも同じ事をすると宣言されている例です。

今年の8月に物件完成するけど、欲しい人は来年4月まで売りませんよ、入居させませんよという状況です。

これも4月になってるのは、3月決算まではノルマ達成楽勝でお腹いっぱいだから
欲しけりゃ4月まで本契約・入居を待ってね、という例です。

[3167: 匿名さん]

価格落ち着いてるし、栄徒歩圏内だと住環境最高クラスですね。

[3168: マンション検討中さん]

多分現場の営業レベルでは早く売って自分の成績をあげたいんだと思うけど、会社がそれを邪魔してくるみたいな構図で営業さんは大変そうだね

[3169: 匿名さん]

>>3168 マンション検討中さん

そういうことだと思います。
個々の営業は販売のインセンティブとかあるはずですから売りたいと思ってるんでしょうけどね。
この辺りの営業の報奨制度とかも聞いてみたいですねｗ

[3170: 匿名さん]

>>3167 匿名さん

あざっす!
小川の交差点からです。

[3171: 名無しさん]

たしかに、栄徒歩圏内、東山線5分圏内でこの辺りほど静かで生活しやすそうなところは見当たらないね。

[3172: eマンションさん]

名古屋市東区マンション偏差値 第１位

https://www.mansion-review.jp/ranking/evaluation/area/23/1057/

[3173: 匿名さん]

>>3171 名無しさん

徒歩圏といえば徒歩圏なんですが、実際は栄・錦から結構あるのでご注意願います。
行きと帰りのテンションが異なるエリアですのでｗ

[3174: マンコミュファンさん]

>>3173 匿名さん

すぐそばの賃貸に住んでいて、これまで1000回以上栄との間を徒歩で往復してますが歩いてると意外とすぐですよ。錦で飲んで帰るとちょうどよい酔い覚ましになりますね笑

[3175: 匿名さん]

分かります！
錦で終電気にせず飲んだあと、桜通沿いの道を通って帰る夜もなんだかいいもんですよね笑

[3176: 匿名さん]

>>3174 マンコミュファンさん

20分位ですか？

[3177: 匿名さん]

>>3174 マンコミュファンさん

自転車は乗らないですか？

[3178: 匿名さん]

>>3174 マンコミュファンさん

徒歩通勤？

[3179: マンコミュファンさん]

私は男性なので歩くの少し早いほうかもしれませんが、栄駅まで13分くらいで着きますね！
あ、待ち合わせに遅れそうなときとか、走るとまあ7分あれば着きます笑

[3180: マンコミュファンさん]

こちらに引っ越してきたとき最初自転車を買おうか迷いましたが、結果的に買わなくて正解でした！

自転車乗り降りする時間とか考えると、、そもそも歩いても大して時間かからないし、早歩きで程よい運動にもなりますしね笑

[3181: マンコミュファンさん]

徒歩通勤ですね！
この辺りは周り徒歩通勤の方々が多そうなイメージあります。

[3182: マンション検討中さん]

夕方ならまだしも、深夜に錦から徒歩で帰るとか危険すぎるからやめたほうがいいと思うが。

[3183: 通りがかりさん]

>>3182 マンション検討中さん

それは錦が危険ってことなのかな。
錦も今はイメージほどは危なくないけどな。

[3184: 検討板ユーザーさん]

>>3182 マンション検討中さん
　
錦がそんなに怖いなら錦に行かなければいいだけでは？

[3185: 検討板ユーザーさん]

錦が怖いって方、いらっしゃるんですね。

[3186: 匿名さん]

>>3185 検討板ユーザーさん

「深夜に錦から徒歩で帰るのが危険」と書いてある。
錦が怖いという意味かどうか。

[3187: マンコミュファンさん]

>>3186 匿名さん

錦以外はほぼ桜通ですよね。桜通が怖いのならもう愛知県に住まないほうがよいです。

[3188: 評判気になるさん]

桜通りに限らず、個人的意見として「深夜に繁華街から歩いて帰るのは危険」って意味なんじゃないかな。
おっしゃる通り桜通りが危険ならほぼどこも危険だしね笑

この辺は性別や年齢で感覚異なるんでしょう。
敢えて1番危険な部分を挙げるなら、錦から桜通りに出るまでだから、どこに住むかは関係なく、夜遊びしないというのが解決策ですね。

[3189: 匿名さん]

>>3187 マンコミュファンさん
私に言われても困るしｗ

>錦以外はほぼ桜通ですよね。
それは錦のどこで飲んでどのルートで帰るかによるので錦で飲んでるから桜通りで帰るかどうかは不明。

錦で飲む
①店の前で別れて久屋まで出て桜通りを通って小川の交差点経由で帰る。
②栄の駅近くまでなんとなく皆で歩く。駅で挨拶して別れて歩きだす。
　この場合に桜通りまで戻るのか、別ルートで帰るか分からない。
③タクシー組を見送って歩いて帰る時、同じくどのルートで帰るか分からない。

[3190: 匿名さん]

>>3157 さん

竣工した年も入れてみたよ。
2004年までは多かったけど、それからは一気に減少。
総合マンションギャラリーができるまでの10年近くは単発物件ばかりでしょ。

千種春岡シティハウス 1995年8月
久屋大通公園シティハウス 1997年2月
八事月見ヶ岡シティハウス 1997年3月
東桜シティハウス 1997年7月
八事表山シティハウス 1997年11月
石川橋シティハウス 1998年8月
山手通シティハウス 1998年11月
萩山シティハウス瑞穂公園 1998年12月
泉シティハウス 1999年2月
白壁町シティハウス 1999年9月
覚王山山門町シティハウス 2000年1月
主税町シティハウス 2000年1月
茶屋ヶ坂シティハウス 2000年2月
藤ヶ丘シティハウス・エアリーコート 2000年2月
東山シティハウス 2000年3月
藤ヶ丘シティハウス・リーフコート 2000年11月
本山シティハウス 2001年3月
南山グランドヒルズ 2001年3月
滝川グランドヒルズ 2002年1月
上社シティハウスフレックス 2002年2月
本郷シティハウス 2002年3月
八事シティハウス フロントステージ 2002年3月
千種仲田シティハウス 2002年8月
白壁シティハウス 2003年2月
ザ・センターステージ　シティハウス八事 2003年3月
シティハウス八事紅葉園 2003年6月
シティハウス久屋大通 2003年8月
シティハウス星ヶ丘イーストレジデンス 2003年12月
シティハウス平針ステーションコート 2003年11月
シティハウス伏見駅前 2003年12月
シティハウス星ヶ丘 2004年3月
シティハウス上前津駅前 2004年2月
シティハウス丸の内サウスコート 2004年3月
グランドヒルズ東山 2004年2月
シティハウス高見ブラッサムアベニュー 2004年3月
シティハウス御器所 2004年11月
シティハウス藤が丘 2004年12 月
シティハウス上前津 2004年1月
パシフィックコンフォート丸の内 2005年1月
グランドヒルズ覚王山法王町 2007年3月
グランドヒルズ八事広路町 2009年10月
グランドヒルズ八事天道 2010年1月
シティテラス名古屋代官町 2010年1月
シティタワー名古屋久屋大通公園 2012年11月
シティハウス高岳 2014年2月
グランドヒルズ春山 2015年2月
メガシティテラス 2018年7月
シティタワー葵 2021年3月
シティタワー丸の内 2021年3月
メガシティテラスⅡ 2021年5月
シティハウス名駅那古野 2021年7月
シティハウス高岳レジデンス 2022年9月
シティハウス八事 2022年9月
シティハウス植田 2023年8月
シティタワー名駅那古野 2024年3月

[3191: 匿名さん]

>>3190 匿名さん

近年は明らかに開発物件が増えてきてますよ。
確保している土地も多くありますし。
総合マンションギャラリーを機に再度、本格進出したとの解釈もおかしくないとは思います。

2005 1
2006 0
2007 1
2008 0
2009 1
2010 2
2011 0
2012 1
2013 0
2014 1
2015 1
2016 0
2017 0
2018 1
2019 0
2020 0
2021 4
2022 2
2023 1
2024 1

[3192: 匿名さん]

>>3190を見て2019年から本格的にシェアを取りに来たとはこれいかにｗ

[3193: 匿名さん]

住友的にはトップを狙えた～維持した数年間は確かにシェアを気にしてだろうが
現在はもう諦めてすっかりその気はなくなり、利益重視になった。

私の解釈はこんな感じですね。

住友に限らず世の中ってのは大体そういうもんで、順位を目指す時もあるし
それが故に弊害になる時もあるしね。

[3194: 匿名さん]

トップシェアを取るとかはともかくとして、名古屋市の市場を重要視する方針に変えて、開発を増やしているとは思う。

[3195: 検討板ユーザーさん]

>>3144 起点の話題ですよね？
いつなのか？
スミフの本格進出は？
ブランドが認知されるようになったのは？
フラッグシップタワーマンションは？

総合マンションギャラリーが開設されてから。すなわち2019年以降と仰りたい。

総合マンションギャラリーの開設を以って本格進出とするなら日本での本格進出は2011年以降ですね。

ブランド認知ですが、19年の前後を境にそんなに認知度が変わったのですか？
八事や覚王山、泉で話題性充分の物件をやってきたのにそんなに認知されてなかったのですね。19年以前は。

フラッグシップタワーマンションですが久屋大通公園では役者不足ですか？
未だ五指に数えてもおかしくはない位置付けだと思ってましたが。

[3196: 評判気になるさん]

>>3195 検討板ユーザーさん

あんまりいじめすぎないでね。
逃げ道も残しておいてあげて下さい。

[3197: 検討板ユーザーさん]

あと弱気な価格設定についても触れられてましたが、少なくとも分譲当時、覚王山にしろ久屋大通公園にしろ、リーマンショックの影響で仕様と価格帯を大きく下方修正した八事広路町ですら弱気な価格設定だなんて声は皆無だった記憶ですが。

[3198: 匿名さん]

主張に対する反証になっていませんよ。

主張
住友不動産は総合マンションギャラリーの設置を機に再度、名古屋市内に本格進出を始めた

根拠
10年間の開発物件数の推移をみるとマンションギャラリー設置後に明らかに増えている

反論するならば、感想だけではなく、データも示しながら説明してほしいものです。

[3199: 匿名さん]

本格進出ってなんやろ

[3200: 匿名さん]

>>3198の彼の主張を変えず、一部誤りを訂正しときます

誤）住友不動産は総合マンションギャラリーの設置を機に再度、名古屋市内に本格進出を始めた

正）住友不動産は名前を変え、リニューアルオープンした総合マンションギャラリーの設置を機に再度、名古屋市内に本格進出を始めた


※本格進出の時期については言ってる事がよくわからないので否定も肯定もいたしません。