千住ザ・タワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
公式URL:https://www.senju-tower.jp/
所在地:東京都足立区千住1丁目100番(地番)
交通:東京メトロ千代田線「北千住」駅(2番出口)より徒歩3分、
東京メトロ日比谷線「北千住」駅(2番出口)より徒歩3分、
JR常磐線「北千住」駅(2番出口)より徒歩3分、
東武スカイツリーライン「北千住」駅(2番出口)より徒歩3分、
つくばエクスプレス「北千住」駅(2番出口)より徒歩3分
間取:1R~3LDK
面積:25.20m2~110.24m2
売主:三菱地所レジデンス株式会社・三菱倉庫株式会社・杉本興業株式会社
施工会社:株式会社フジタ
管理会社:三菱地所コミュニティ
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スレ作成日時]2018-09-06 19:25:05
千住ザ・タワーってどうですか?
351:
マンション検討中さん
[2018-11-17 08:58:38]
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352:
マンション検討中さん
[2018-11-17 15:23:35]
モデルルーム完成してました。
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353:
匿名さん
[2018-11-17 15:42:31]
今、都内で最も資産価値が期待できる新築タワマンなので早くモデルルームに行きたいですね。
新宿、渋谷、池袋の次に乗降者数が多いターミナル駅のタワマンですからね。資産価値は鉄板です。 坪単価400万円以内になんとか収まって欲しいです。 |
354:
検討板ユーザーさん
[2018-11-18 19:32:32]
>>351 マンション検討中さん
市況の上下と経年劣化による価格下落は別の話ですよ。 アドーアが320で割と苦もなく完売したんで、それより下げる理由がないですね。アドーアより駅に近い、タワー、三菱、ってことで400になっても不思議ではないような。ライバル物件もないし。 |
355:
マンコミュファンさん
[2018-11-19 08:06:42]
駅から5分の三井が即完売したんだから、今はもっとあげてくるよ。駅近だし。将来時に下がる事があったって、そん時は他も下がるわけだから。ターミナル駅の駅近なんだから、安く出す理由がない。それで時間がかかっても今は下げないと思う。北千住駅で、他に都内駅近複数路線使える買い物件出そうですか?個人的には349さんと同じ考え。北千住が過熱するのは買いたいと思ってる人が多いからで、足立区で括るのは正しくないのでは。
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356:
マンション検討中さん
[2018-11-19 10:02:55]
>>354 三菱じゃなくてスギモトですから。三菱のサイトには載ってないけど、スギモトのには載っているのがその証拠。
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357:
マンション検討中さん
[2018-11-19 10:23:55]
>>356
HPに載ってないのが証拠(キリッ とかいわれても、売主として明言されてるんだけど、、、。 持分比率とかの基準があるんでしょうけど、だからといって変なもの売ったり、トラブルになったら三菱の名に傷が付くのは一緒。 |
358:
マンション検討中さん
[2018-11-21 09:39:47]
竣工後にはどこにも三菱の名前無いよw
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359:
マンコミュファンさん
[2018-11-21 15:27:48]
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360:
匿名さん
[2018-11-26 16:25:11]
いくらぐらいしてきてしまうでしょうね(汗)
もともとスーパーマーケットがあったところですよね? ヨーカドーのところもなくなっちゃったしふつうのスーパーってこのあたりがあるイメージがないんですが、 生鮮食品ってどこで買えばいいのでしょうか?ここの下にスーパー入るのですか? |
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361:
匿名さん
[2018-11-26 17:39:43]
1-2階がヨーカドー食品館ですから、日々の食材調達はめちゃくちゃ便利ですよ。
買い忘れがあっても下におりるだけで済みますから。 |
362:
通りがかりさん
[2018-11-26 21:34:36]
>>361 匿名さん
それ北千住アドーアの方ですよ。 トポスだっただけにイオンですかね? 今は安いスーパーだとおっかさんですか。 丸井の柿安も低価格ラインのコーナー出来ましたけど。 ヨーカドー食品とここの下が出来ると色々な価格帯のスーパーが揃うので、それまで我慢ですかね。 IKEAの都市型誘致って噂を一時聞きましたが、普通にスーパー希望です。 |
363:
マンション検討中さん
[2018-11-26 22:20:21]
ママ友からはビオセボンと聞きました。
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364:
匿名さん
[2018-11-26 23:42:37]
ここの1〜2階の商業施設は何が入るのかは確かに気になりますね。
公式サイトをみるともう資料請求件数が2000件を超えたみたいですね。大人気物件だから、70平米で8000万円前後はしそうですね。 |
365:
通りがかりさん
[2018-11-27 07:46:17]
>>363 マンション検討中さん
ビオセボンとは驚きです。 坪数が合わないのでここでは現実的とは思えませんが、紀伊国屋が出来たことも区民としては目を疑ったので、北千住にビオセボンも0とはいえませんね。 激安本舗の近くにビオセボンは笑えます! |
366:
評判気になるさん
[2018-11-27 08:48:48]
スーパーは誰が決めるんですかね。地権者さんでしょうか。
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367:
匿名さん
[2018-11-27 15:30:34]
361です。盛大な取り違え失礼しました。
店舗部分にも区分所有者は存在するはずですので、 その所有権保持者(企業または個人)が店舗経営するか、賃貸に出すか、 いずれにしても所有権保持者がスーパーを決定するのだと思います。 |
368:
ご近所さん
[2018-11-27 16:17:43]
別地域の三菱系の展示会で担当に聞いたんですが、北千住タワーは、共益費がすごい高いみたいです。また、三菱の会社で過去最多数、他を群をぬく、資料請求数だったみたいです。
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369:
通りがかりさん
[2018-11-27 22:01:17]
北千住アドーアも広告をほぼ出さず、圧倒的な資料請求数であればこちらは更に増えるでしょうね。
足立区のくせに高すぎ、ゲロ、自転車等々ネガティブキャンペーン出ても、購買層が足立区民か所縁のある人達なので関係無し。 足立区民は何十億、数百億もある本当の富裕層は少ないですが、1,2億位直ぐ出せる人達は、人口が多い分ゴロゴロいるので多少割高でもお構い無し。 自分で住まない足立区民も賃貸で利回り取る気がある人達は賃貸利回り出ないので当然買わず、子供や親を住まわせておこうレベルで買っちゃう場所です。 と言うことで、欲しい人は明確に買う意識を持って、抽選にならない部屋狙うのが得策では? 私は既に身の丈に合わないので諦めました。 将来的に不動産下落が進んでも、駅近、物件供給不足、埼玉千葉茨城高齢者の買い替え需要で下がるとしても後発でしょうし。 地下鉄8号線が足立東まで来ても来なくても、住吉まではほぼ確定の為、北千住の利便性は向上。 TX延長、常磐線羽田接続等と未確定要素ですが、優先順位が高い路線は計画だけは消えることが無いですし、2030年位までは下げ渋り要素が多いと思うのですが。 日本経済崩壊や天災が起きたら、それまでですけど。 |
370:
マンション検討中さん
[2018-11-27 22:21:12]
コスギより高くコヤマより安いと聞きました
まぁ、そんなところでしょうね |
371:
匿名さん
[2018-11-28 05:56:13]
ここは公式サイト開設後の8週間で資料請求件数が2000件を越えており、本格的に販売開始されれば7000~8000件、いや1万件越えるかもね。価格次第では最近の横浜北仲を越える人気タワマン物件になりそう。都内ナンバーワンの新築タワマンであることは間違いなし。
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372:
匿名さん
[2018-11-28 08:27:18]
営業スタッフより
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373:
マンション検討中さん
[2018-11-28 08:55:46]
ここ地元では結構情報出回ってて、3LDKは8000万以上がほとんどと聞いたよ。特に高層階が人気でほぼ目処立ってるとか発表前に聞いた。ほんと地元需要ってのが強い。
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374:
マンション検討中さん
[2018-11-29 10:01:50]
凄いね。世帯所得2千万程あるけど、俺は諦めた。本当にそれぐらいの価格だとしたら狂ってるとしか言いようが無い。
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375:
マンション検討中さん
[2018-11-30 00:20:44]
ライバル少なくなればありがたい!どうぞどうぞ!頑張らなくていいから!
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376:
匿名さん
[2018-11-30 08:53:39]
>>375さん
374は手の込んだネガ。ここで年収言う意味ある?真に受けないようにね。 |
377:
匿名さん
[2018-11-30 09:14:03]
確かに人夫出しの親玉≒人材派遣会社社長が足立区に多いイメージある。
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378:
マンション検討中さん
[2018-11-30 20:03:40]
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379:
匿名
[2018-11-30 20:12:50]
北区出身のひろゆきがよく足立区の悪口を言っている
私は、結構洗脳されてしまった 北区と板橋区民は、足立区民とは絶対に喧嘩はするな、と言い聞かされているそうだ 犯罪件数なら豊島区の方が上だと思うのだが |
380:
マンション検討中さん
[2018-11-30 20:16:01]
千住ザタワーの間取りについての書かれているブログがありました。参考程度にはなるかな。
https://www.cocom.fun/entry/2018/09/05/063837 |
381:
匿名さん
[2018-12-02 23:07:36]
既出かも知れないけど名前だけ何とかならなかったのか・・・ダサすぎるでしょこれ
魅力的な物件だけにこのクソネーミング本当やめてほしい |
382:
匿名さん
[2018-12-03 04:57:51]
北千住って生鮮食料品や生活必需品とかの買い物が微妙に不便じゃないですか?
山手線内側よりかは便利かもだけど。 |
383:
匿名さん
[2018-12-03 23:21:11]
ザ、が付いてるだけいいじゃない。
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384:
マンション検討中さん
[2018-12-04 09:43:56]
>>374だが、年収はあっても残念ながら資産は無い。資産家では無い自分には高過ぎて買えない。買える人が羨ましい。
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385:
マンション検討中さん
[2018-12-04 15:09:00]
坪単価450万で笑った
北千住だぞ?解散 |
386:
マンション検討中さん
[2018-12-04 15:35:09]
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387:
マンション検討中さん
[2018-12-04 16:05:10]
価格出たの? 450万とか嘘でしょ?? 無理すぎて草生えるわこんなんww
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388:
匿名さん
[2018-12-04 17:32:27]
MRも開いてないのに価格でんのかい?
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389:
マンション検討中さん
[2018-12-04 17:46:35]
>> 388
12月1日から 事前案内会 始まってるよ。 |
390:
マンション検討中さん
[2018-12-04 17:53:45]
安い所で坪400か
ヨーカドー跡地320で大騒ぎしてたけどそれすら軽く超えてきたな なにこのバブル |
391:
匿名さん
[2018-12-04 18:16:38]
坪450万円だと70平米くらいだと1億円弱か。
国内第4位の乗降者数のターミナル駅のタワマンだから、足立区とはいえ納得の価格ですね。湾岸タワマンなんかより資産価値が高いからこの戸数ならすぐ完売でしょう。 |
392:
匿名さん
[2018-12-04 18:29:06]
営業マンより
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393:
匿名さん
[2018-12-04 20:55:59]
とうとう来たか、有史始まって以来最高価格の足立区物件が!
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394:
匿名さん
[2018-12-05 03:05:46]
素人ですが…マーケティングミスってない!?
高過ぎ |
395:
匿名さん
[2018-12-05 08:36:18]
昭和おやじおばんみたいな、何区だから良いとか悪いとか、誰かの利得のために植え付けられた固定観念が破壊されつつあるみたい。
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396:
マンション検討中さん
[2018-12-05 08:51:47]
地元の不動産屋から聞いてた通りの値段に驚いた。北千住アドーアも竣工前から中古の指名買いが坪400超で複数あるそうで、当時高値掴みと言われた契約者ホクホクだろう。足立区でも荒川の手前まではこれからガンガン上がるな。
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397:
匿名さん
[2018-12-05 09:03:14]
今、都内で最も価値がある販売中の新築タワーマンションはここか文京小石川のタワーマンションでしょう。
坪450万円で買っても坪500万円以上で売却できる気もしますね。北千住はそれだけ総合力が高い。 お隣の綾瀬の駅前にもタワーマンションが出来る噂がありますが、ここが坪450万円なら、坪400万円くらいになるかもね。 |
398:
マンション検討中さん
[2018-12-05 09:39:09]
こんだけ高いと値上がりは期待できんだろ。賃貸に出しても回収できそうにない。平均年収の何倍かを考えると、どう見てもバブル。
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399:
足立区に住んでます
[2018-12-05 09:45:59]
そうか、坪単価350万円までは仕方ないと思っていたが。
買うのは、地元の小金持ち中心て事だね。 |
400:
マンション検討中さん
[2018-12-05 10:16:00]
都心並みの坪単価でも下降りて商店街見たら完全に下町で違和感はんぱないな
周りの賃貸でも10万前後なのに、ここだけ別世界のお値段 |
401:
匿名さん
[2018-12-05 10:31:40]
タワマン住民が一級市民で、その他は二級市民に可視化されるわけよ。これは武蔵小山でも海老名でも立川でも同じ。なので周辺取引を事例にして価格予想しても無意味だし、所得や知性の水準が違う、その地域の上澄みの上澄みなんだからね。
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402:
マンション検討中さん
[2018-12-05 10:57:07]
一級市民はタワマンなんぞに住まないよw まぁちょっと北千住でこの価格はあり得ないよな。
[一部テキストを削除しました。管理担当] |
403:
マンション検討中さん
[2018-12-05 11:00:23]
>> 401
知性の水準 ww |
404:
匿名さん
[2018-12-05 16:22:43]
来場の予約はしたけど、もし@400超えるなら仕様もいいんだろうな
ジャクソン、ハンスグローエ、ドンブラハなど無理としても、グローエぐらいは入るんだろ? Low-Eガラスはもちろん、床スラブ厚は290前後、熱橋部の断熱など当然施されているんだろ? 営業マンは根拠ある価格の説明をしてくれんだろうから、楽しみにしてるよ |
405:
匿名さん
[2018-12-05 16:40:58]
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406:
名無しさん
[2018-12-05 17:16:56]
家賃水準を急に上げれないだろ
投資向きでない |
407:
匿名さん
[2018-12-05 17:23:33]
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408:
匿名さん
[2018-12-05 19:51:02]
>>389マンション検討中さん
39 |
409:
マンション検討中さん
[2018-12-05 23:46:41]
坪単価400?450だと80平米で1億?1億1千か
投資用として35万?40万だとして北千住で借り手つくか? ここより駅近のアトラスでも25万、グランフラッツで20万ぐらい 南千住と西新井で高値で買って借り手ゼロ、指値売りだらけで失敗したケースを思い出す |
410:
匿名さん
[2018-12-06 09:11:04]
湾岸エリアのように1000戸レベルの大規模タワマンではなく、たったの184戸だから坪単価450万円でも問題なく売れるでしょう。南千住や西新井より北千住は駅力が高いですし。駅の利用者数は新宿、渋谷、池袋に次いで多いです。そのような駅の駅近タワマンは希少性もあります。
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411:
マンション検討中さん
[2018-12-06 09:23:49]
まぁ、最初から安値で出す必要は無いわな。売れなきゃ徐々に(こっそり)値引いていけば良いんだし。金はあるとこから搾り取らないとね。
で、こんだけ坪400~450とか言われてて、実際交渉のときに「390で」とか言われたら、安くなった気がして飛びついちゃうんだよな(笑) |
412:
マンション検討中さん
[2018-12-06 10:53:49]
第1期販売で値段交渉とかありえない、ましてや三菱
知ったかぶりでここに書き込まないでくれ 戸数が少ないから値段上げてきたけど高値掴みしそうな感じするなー 坪400切って欲しかった |
413:
匿名さん
[2018-12-06 11:18:14]
>>406 名無しさん
家賃なんかすぐ上がるよ 目黒のブリリアタワーでも同じこと言って退散した連中は数千万のキャピタルゲイン逃した JLLのレポート見ても都内東側のリテール、レジはイールドギャップ大きくてアップサイドあるアジア最後のセクターと言われてるよ |
414:
名無しさん
[2018-12-06 12:16:04]
足立区は実需で外国人が買うマンションでないのだよ
あなたがアメリカの富裕層とする さて、北千住に目を付けるかね |
415:
マンション検討中さん
[2018-12-06 17:24:05]
現地周辺を散歩しただけで買う気失せます
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416:
匿名さん
[2018-12-06 18:53:48]
北千住駅の西口ロータリー、土日になると
山谷地区に住む日雇い労働者に対する支援者の方々が バケツ置いてカンパを求めていることがあります。 社会弱者に対する支援が必要なのは理解できるのですが、 他のターミナル駅では見たことがない光景でちょっとビックリしました。 最近は北千住が住みたいエリアに出てくるなど注目度は上がっていますが こういうネガティブな側面はあまりメディアには出てきませんので、 なので、そういうエリアの駅である、と念頭に置いておくべきかと思います。 |
417:
通りがかりさん
[2018-12-06 20:53:08]
>>416 匿名さん
そういうネガティブな要素が減ったら、更に高騰しちゃうってことですか?(笑) 20年前とは大きく変わっていて、更にまだまだ変わる要素が残ってます。 物販、飲食のナショナルチェーンが売上好調の駅ですから、まだまだ変わりますよ。 住みたい街ランキングとか全く信じてませんが。 |
418:
マンション検討中さん
[2018-12-06 21:55:56]
参考になるか分からないけど、どうぞ
https://diamond.jp/articles/-/187615 |
419:
マンション検討中さん
[2018-12-07 09:23:36]
東口の駅前も再開発?するらしいね。恐らく二棟建つ。住友系だったかな?
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420:
口コミ知りたいさん
[2018-12-07 11:10:50]
北千住何度か仕事とプライベートで行ったけど
イメージよりもすごい発展してるし イメージよりも住民の層も良いし 正直住んでもいいかなって思えたよ こんなに電車沢山通ってて商業施設もあって サラリーマンでも手が出せるところ なかなか無いと思う |
421:
マンション検討中さん
[2018-12-07 11:21:48]
営業マンも大変ですね!
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422:
マンション検討中さん
[2018-12-07 11:46:31]
>>414 名無しさん
外国人こそ目向けてるよ。彼ら地歴なんかよりも利回りとトラックレコードしか見ないから。もちろん自分で住む外国人は大使館の近く選ぶけど、外国人は実需より投資の方が圧倒的に多いのだから。 レジでなくオフィスだけど、丸の内が3パーのところ上野は4パー、北千住は5パー取れる。政治リスク、地震リスクも大差ないのに2パーの差はデカい、となっている。レジも基本的には同じでまだまだキャピタルゲイン狙える数少ないエリア。 |
423:
マンション検討中さん
[2018-12-07 16:28:23]
東口徒歩0分の所一角全部再開発するぞ
タワマン予定で一部住民が反発してるから確かな情報 出たら間違いなくここの資産価値下がる あと2年3年の話 |
424:
マンション検討中さん
[2018-12-07 17:34:31]
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425:
匿名さん
[2018-12-07 17:50:20]
>>423 マンション検討中さん
北千住は西口と東口の連絡通路がフラットかつ 大きく回り道する必要もないので、住むなら東口側の方がいいですね。 東口側タワマンの確定詳細情報出てきちゃったら、ここを坪450万は厳しいな~。 もちろん駅徒歩にもよるけど。 |
426:
マンション検討中さん
[2018-12-07 17:58:47]
ここで坪450なんだから東口徒歩0分だと幾らになるのか、考えなくても分かるよね。
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427:
通りがかりさん
[2018-12-07 18:33:08]
東口の開発がかかれば更に資産価値上がると思いますよ。
そもそも、需要と供給があって無いから、ここまで上がってます。 (東口は住友で狭い範囲です) あと200~300戸出来た所で影響無いと思います。 更に商業も充実する訳ですからプラス材料です。 個人的な意見ですが飲み屋街の長屋も防災上の観点から遅かれ早かれ開発入るでしょ。 |
428:
マンション検討中さん
[2018-12-07 18:42:25]
資産価値は下がらんとおもうなー
ま、しかし足立区の下町(笑)のマンションに 1億超出すとなると躊躇うなぁー 山手線内側で中古探そうかねー。 内見してみて、冷静に考えると この値付けはないなと思った。 内装しょぼい、造りは狭いし天井高もない あー(/。\) |
429:
マンション検討中さん
[2018-12-07 18:50:47]
東口は車持ちには無理です。
大踏切が無くなるならアリかな。 東口は線路向こうになるので 関屋、牛田とか…拘置所の小菅チックな雰囲気。 |
430:
匿名さん
[2018-12-07 21:15:15]
北千住アツイな
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431:
匿名さん
[2018-12-07 22:58:06]
やっぱりね、価格に仕様がついてこないとダメだろ
それなりの価格なら仕様も高くないと、目の肥えた人には通用せんよ じゃ立地は?というと、これも劣悪環境だしデベは間違えて買う人を狙うことだね |
432:
マンション検討中さん
[2018-12-07 23:18:33]
モデルルーム見た人なら感じたと思うけど
1億のマンションであの圧迫間、閉塞感 なんでもうちょっと設計考えなかったのかな 残念でならないです。 1kのアパート賃貸と変わらない風呂とか 梁が突き出した天井、こんなもんですかね。 他の物件も検討してる皆さんの意見聞きたいです |
433:
名無しさん
[2018-12-07 23:45:24]
外国人が買うわけない
住みたいかどうかでかんがえるのに 利回り5% そんな家賃払って 誰が千住にすむんだよ |
434:
マンション検討中さん
[2018-12-08 00:10:31]
1億前後のマンションでエントランスがしょぼい、コンシェルジュだけ
モデルルームもオプションてんこ盛りで豪華に見せてたけどさ 下にスーパー誘致って言ってたけどトポス跡だからダイエー繋がりでイオンとかだったら笑うわ |
435:
マンション検討中さん
[2018-12-08 10:55:58]
パンダ部屋さえ設定されないのかぁ
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436:
名無しさん
[2018-12-08 15:09:04]
北千住東口再開発は事実です
今月発売の東洋経済(マンション絶望未来)に記事ありました |
437:
匿名さん
[2018-12-09 01:36:17]
高過ぎて検討から外れる人が増えてますな
足切りしないとMRも連日キャパ足りてないから高値は当然 これが500部屋くらいの大規模だったら庶民にも期待できる値付けになっていたかもしれないが |
438:
名無しさん
[2018-12-09 03:29:29]
賃料取れないのに 収益還元価格で計算すれば
含み損まみれだぞ これを足切りと言うのか バカ探しの間違いだろ |
439:
マンション検討中さん
[2018-12-09 14:45:43]
まあここ買うなら選手村跡地の晴海フラッグ買うわな
坪単価300万切るぐらいで、小中学校新設、タワマン50階、日本最大の大型開発 品川で殺到したあのマンションの再来って言われてるし ここ買っても数年後には東口徒歩0分の住友タワマンが来るしリスク大だね |
440:
マンション検討中さん
[2018-12-09 14:59:54]
東口にマンション出来たとしても
車乗りはどーするの!? 踏切渡るか関屋からぐるっと廻る? |
441:
マンション検討中さん
[2018-12-09 16:42:27]
マルイ先のガード下から抜け道あるよ
わざわざ開かずの大踏切通る必要ない |
442:
マンション検討中さん
[2018-12-10 14:48:55]
東口の方が更に高くなるんではない?
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443:
匿名さん
[2018-12-10 14:54:40]
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444:
マンション検討中さん
[2018-12-10 15:51:50]
酸っぱいブドウのキツネさんが増えてきたね。ここが買えないということは東口はもちろん買えないのだから、23区内の主要駅タワマンに新築で住むのは不可能ということだよ。
ちなみに立石の駅前タワーも坪400近く想定して事業計画立ててると聞いたので、待てば待つほど高くなるよ。 |
445:
マンション検討中さん
[2018-12-10 16:17:54]
あきらかに営業さんいるね笑
東口が出たらここが下がるのと、ここ自体が高値掴みを指摘してるのになんでどんどん価格が上がってく計算になるんだよ 週刊東洋経済読んでも分かるけど値上がりしてるのは2013年までの物件でここ2年は買って値上がりどころか転売もスムーズにできてないじゃん |
446:
マンション検討中さん
[2018-12-10 16:30:04]
>>444 そう言う煽りは80年代末のバブルの時にさんざん聞いちゃったからなぁ~ すっかり耐性付いちゃったよw
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447:
匿名さん
[2018-12-10 16:47:40]
MR行かれた方、予定価格詳しく教えて下さいませ。お願い!
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448:
マンション検討中さん
[2018-12-10 16:54:05]
エントランスもショボいし、値段に見合う物件に思えない。
戸数も少ないし売り切ると思うけど。投資目線からすると利回り低すぎてとても手を出せない。 期待してただけに残念。将来は、よく見かけるスーパーが下に入ってるパットしない物件になってそう。 |
449:
匿名さん
[2018-12-10 17:54:25]
邦訳「どうせこんな葡萄は酸っぱくてまずいだろう。誰が食べてやるものか」
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450:
マンション検討中さん
[2018-12-10 18:34:13]
3L、8000万からでした。
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錦糸町にあるブリリアタワーの中古検討してますが、築12~13年なのに下がるどころか
どんどん上がってるのですが・・・