ザ・パークハウス 本厚木タワーってどうですか？

[マンション検討中さん]

ザ・パークハウス 本厚木タワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.mecsumai.com/tph-htower/

所在地：神奈川県厚木市旭町1丁目380番（地番）
交通：小田急小田原線「本厚木」駅（南口）よりステーションエントランスまで徒歩1 分
間取：2LDK・3LDK
面積：55.20平米～113.49平米
売主：三菱地所レジデンス株式会社・株式会社フージャースコーポレーション
施工会社：フジタ・小島組建設共同企業体
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[1017: マンション検討中さん]

>>1016 マンション検討中さん

エビデンスの信頼度が高まるからですね。

テキストだけだと、嘘かもしれませんが、

ダイレクトメールの画像なら証拠に使えるからですね。

[1018: 買い替え検討中さん]

こんな感じで良いですか?信用して貰うのも一苦労ですね…。

[1019: マンション検討中さん]

>>1018 買い替え検討中さん

お忙しい中、ご対応いただきありがとうございました！

[1020: マンション検討中さん]

https://manmani.net/?p=6525

>［南向き］Cタイプ　3LDK　70.64㎡
>6階　5300万円台　坪単価248万円
>8階　5300万円台　坪単価248万円

CタイプはDMでは約4500万円なので、

約800万円の値下げですね。

[1021: マンション検討中さん]

今更ながらなんだけどここのタワマンって163戸しかないの？購入者ってタワマン初心者かな。ご愁傷様。大規模修繕までには売却しないと地獄ですよ。
売れ行きいいのは素晴らしいけどこんなに戸数が少ないとは思わなかった。海老名にしといて良かった笑

[1022: マンション検討中さん]

https://manmani.net/?p=6525

>［西向き］Aタイプ　2LDK　55.20㎡
>12階　4200万円台　坪単価251万円

AタイプはDMでは約4300万円なので、

約100万円の値上げですね。

[1023: 匿名さん]

>>1021 マンション検討中さん

800万値下げしといて売れ行きいいわけ無いでしょ。

[1024: マンション検討中さん]

https://manmani.net/?p=6525

>［南向き］B2タイプ　2LDK　60.83㎡
>6階　4500万円台　坪単価244万円

B1は完売なので、B2はDMだと4600万円なので、

約100万円の値上げですね。

https://www.mecsumai.com/tph-htower/

>現在販売中の間取りはこちら

>B2タイプ

[1025: マンション検討中さん]

https://manmani.net/?p=6525

>［南向き］Lタイプ　3LDK　80.66㎡
>19階　6400万円台　坪単価262万円

LタイプはDM上は6600万円なので、
約200万円の値上げですね。

[1026: 匿名さん]

>>1022 マンション検討中さん

>約100万円の値上げですね。
それ消費税分とかじゃなくて？

[1027: マンション検討中さん]

https://manmani.net/?p=6525

>［南向き］Jタイプ　3LDK　79.07㎡
>19階　6500万円台　坪単価271万円

JタイプはDM上は6400万円なので、

約100万円の値上げですね。

[1028: 匿名さん]

>>1027 マンション検討中さん

これは値下げでしょ？

[1029: 買い替え検討中さん]

いえいえ。色々書き込みが錯綜しているので出した方が良いのかと思いまして。
参考になれば幸いです。

[1030: マンション検討中さん]

1020から1027をまとめると、

・Aタイプ:4200→4300万円
・Bタイプ:4500→4600万円(但しB2)
・Cタイプ:5300→4500万円
・Lタイプ:6400→6600万円
・Jタイプ:6400→6500万円

[1031: マンション検討中さん]

Cタイプの4階404号室は人気無いってコトなんだね。

3階は店舗で煩いだろうし、
4階部分は実質1階で防犯上の心配があるし、
隣の住戸は事業協力者で属性異なるし、
部屋番号に4が2個も付いてるし、

それでも800万円の値下げなら欲しい人は出てくると期待したい。

[1032: 匿名さん]

>>1030 マンション検討中さん

Jタイプは6500万円台（19階・消費税8％）→6498万円（21階・消費税10％）

と結構下がってないか？

[1033: マンション検討中さん]

本厚木新築マンション4棟の進捗です.

1位: 120/159=75.5% 1期4次 パーク
2位: 120/222=54.1% 2期3次 ルネ
3位: 070/134=52.2% 2期1次 レーベン
4位: 040/144=27.8% 1期1次 プレ

パーク,ルネは成約数.
レーベン,プレは供給済戸数の総和.

[1034: 匿名さん]

供給数だけは具体的に表示しつつも、成約となると急にざっくり％表示。
分母はおそらく「登録者」だろう。

>総販売戸数１５９邸中１３４邸を供給いたしました。（第一期１次～３次）大変ご好評いただいておりまして、３月３１日(日)時点で約９０％のご契約をいただいております。

総販売戸数１５９邸中１３４邸を供給いたしました。（第一期１次～３次）
大変ご好評いただいておりまして、３月３１日(日)時点で登録者のうち約９０％のご契約をいただいております。

[1035: マンション検討中さん]

>>1034 匿名さん

三菱地所レジデンスから無事に契約数が出ましたよ。
もうお引取りいただいて結構です。

[1036: 匿名さん]

>>1035 マンション検討中さん

え？契約数出てないですよね。
あなたはあのようなおとり広告を信じてるわけじゃないですよね？
マンションではよく使う手法ですよ。

[1037: マンション検討中さん]

http://www.mec.co.jp/j/investor/faq/index.html

三菱地所は東証一部上場企業です。
虚偽の記載をする可能性は低いと思います。

134戸供給→契約率約90%→120戸契約

のロジックは妥当だと思っています。

[1038: マンション検討中さん]

http://www.zennichi.or.jp/law_faq/おとり広告/

おとり広告は法令違反です。

東証一部上場企業が法令違反で通報されるリスクを考えると、おとり広告はしないと思います。

[1039: マンション検討中さん]

この検討板を閲覧されている三菱地所レジデンスの方へ

おとり広告は法令違反ですので、
発見次第、通報致します。
ご理解下さい。

[1040: マンション検討中さん]

>>1036 匿名さん

分母を特定せずに90％などと言ってしまうところが、怪しさを感じますね。
素直に契約戸数出せばいいのになぜしないか？

[1041: マンション検討中さん]

1000件突破したのですね。

[1042: マンション検討中さん]

駅前のペデがだいぶできてきて、待ち遠しい。

[1043: 通りがかりさん]

海老名タワーはどうなったのでしょうか？

[1044: マンション検討中さん]

>>1040 マンション検討中さん

>843

契約数は売主都合ではなく、
買主都合で自由に変わるからでは？

[1045: 通りがかりさん]

部屋番号間違いらしいです。
訂正メールが来ました。

当メールはこれまでに『ザ・パークハウス 本厚木タワー』へ資料請求及び
ご来場いただいた方宛てにお送りしております。


　　様

日頃よりお引き立てを賜り、厚く御礼申し上げます。

４月１日送信分のメールの内容に下記の通り誤記・訂正がございました。
謹んでお詫び申し上げます。

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お詫びと訂正

【訂正前】
価格一例（消費税10％税込み価格）

誤：３ＬＤＫ・Ｃタイプ 71.82m2・　４階：45,615,956円(税込)

【訂正後】
価格一例（消費税10％税込み価格）

正：３ＬＤＫ・Ｄタイプ 71.82m2・　４階：45,615,956円(税込)

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『ザ・パークハウス 本厚木タワー』に関するお問合せは

『ザ・パークハウス 本厚木タワー』レジデンスギャラリー
【電　　話】：０１２０－３２０－５１７
　 ※携帯電話・ＰＨＳからも通話可能です。
【営業時間】：１０：００～１８：００

[1046: マンション検討中さん]

>>1045 通りがかりさん

地所もエイプリルフールか（笑）

[1047: マンション検討中さん]

>>1045 通りがかりさん

https://manmani.net/?p=6525

>［北西角］Dタイプ　3LDK　71.82㎡
>4階　4498万円　坪単価207万円

約100万円の値上げでしたね。

[1048: マンション検討中さん]

>>1046 マンション検討中さん
やっぱここは売れてないんですね。

[1049: マンション検討中さん]

>>1047 マンション検討中さん
そんなもん訂正する暇があったら、90%という今の契約数の実数を出しとけ。
そうすれば、CであろうがDであろうが即完でしょう。

[1050: 通りがかりさん]

>>1021 マンション検討中さん
今さらですねー。

[1051: 通りがかりさん]

>>1049 マンション検討中さん

意味がわかりません。

[1052: 通りがかりさん]

>>1036 匿名さん
そうですか。

[1053: 匿名さん]

いっそのこと、早く売れてください。

[1054: 匿名さん]

>>1049 マンション検討中さん
むしろ、値上げですわ。

[1055: マンション検討中さん]

>>1033 マンション検討中さん

第1期の2ヶ月間で3/4=75%進捗しました。
販売員の人件費削減のためモデルルームは縮小
もしくはタワーのDタイプ4階が出来たら
棟内モデルルームですかね。

[1056: マンション検討中さん]

>>1055 マンション検討中さん

先に売り切る選択肢もあります。
オリンピック前で景気も良いですから、
不況がくる前の好調な時期に決着をつけることが大事だと思います。

[1057: 口コミ知りたいさん]

スレッドの口コミ人気度が4.9になりました。

[1058: マンション検討中さん]

口コミ人気度4.9てどうなんですか？

[1059: マンコミュファンさん]

https://m.e-mansion.co.jp/board/price/

価格表を上記URLにて提出しました。

取り急ぎご連絡致します。

検討の一助となれば幸いです。

[1060: マンション検討中さん]

制震タワーでありながら非常にコンパクトでグレードが高め、というのが個人的にはポイント。高さがありすぎると急激に修繕が難しくなるので。

[1061: マンコミュファンさん]

>>1060 マンション検討中さん

グレードが高いというのは何処で確認できますか？

[1062: 匿名さん]

プレミアム住戸も含めて売れていること分かったら、ネガキャンストップですね。売れていては困る◯◯の仕業でしょうね。

[1063: マンション検討中さん]

とりあえず、プレミアム住戸が売れたことについては状況証拠が揃いましたので。

[1064: マンション検討中さん]

>>1063 マンション検討中さん
どこに証拠がある？

[1065: マンション検討中さん]

>>1061 マンコミュファンさん
グレードに関しては色々な考え方・基準があると思いますが、私にとっては以下がポイントでした。

・24時間有人管理
・各階ごみ置き場
・内廊下
・長谷工基本間取りでない間取りがある
・基本スペック(階高とか床構造とか)が平均を満たしている

部屋の中の設備は追加・変更すれば良いのであまり気にしていません

[1066: マンション検討中さん]

プレミアム住居なんてすぐ売れるでしょ、部屋数が少ないんだから。競合がないならなおさら。マンション全体ならまだしも、プレミアム住居が何故売れないと思ったんだ？

会社員だと高く感じるだろうけど、中小企業経営者なら別に高くもない。例えば社員が十人もいれば年間数億くらい金は動く。サラリーマン社長でなく会社の持ち主だから、動かせる金の単位が違う。

その辺がわからないんだろうな。

[1067: マンション検討中さん]

>>1064 マンション検討中さん

以下3点の状況証拠により、
最上階のプレミアム住戸は完売
と判断できます。
(信じるか信じないは貴方次第です。)

1.当時の商況:
http://tousinojikan.com/tph-honatsugitower
全プレミアム住戸に要望書あり

2.現在販売中の間取りはこちら:
https://www.mecsumai.com/tph-htower/
公式サイトにプレミアム住戸が存在しない

3.下記3/31付の通知文書:
公式発表内にプレミアム住戸が存在しない

[1068: マンション検討中さん]

>>1067 マンション検討中さん

どこにも完売したって出てないよね。
それよりも第三者の調査で販売は0から3戸以内っていうことが明らかになってますね。

[1069: マンション検討中さん]

>>1068 マンション検討中さん

その件は以下の965さんの見解により事実誤認と判断されています。

>965

[1070: マンション検討中さん]

>>1065 マンション検討中さん

グレードの考え方について解説ありがとうございました。
とても参考になります。
私的には24時間有人管理は過剰品質かなと思っていますが、他社との差別化という意味では重要な項目ですね。

[1071: マンション検討中さん]

>>1070 マンション検討中さん
生命線の内廊下すら意味がないとまで言われる始末。
https://mansion-madori.com/blog-entry-6317.html

[1072: マンション検討中さん]

>>1069 マンション検討中さん

その件は967さんの見解により事実誤認と判断されています。

>967

[1073: マンション検討中さん]

>>1071 マンション検討中さん
まだいたの、勘違いさん。勉強してから出直しなさい。かっこわるいね、自分の間違いを認められないというのは。

[1074: マンション検討中さん]

>>1071 マンション検討中さん
きみ、本当に記事読んでる？内廊下が無駄なんて書いてないよ？それによって間取りに無理が生じたのでは、というのが見解。

外廊下のデメリットと合わせて書いてあるじゃないの。しっかりと読んでから発言しなさい。

[1075: 口コミ知りたいさん]

>>1066 マンション検討中さん
それだけの金があったらここのプレミアムは買わないよw

[1076: マンション検討中さん]

>>1075 口コミ知りたいさん
頭が悪すぎるな。なんでわざわざ海老名やら新宿やらに買わなきゃいけないの？ここで一番いいところがほしい、という人がいるのだよ。

サラリーマンがマンションを買うときの考え方を適用するから合わないの。君の常識ではわからない世界があるのだよ。真摯に受け止め、勉強しなさい。

君の世界は狭すぎる。

[1077: 口コミ知りたいさん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[1078: マンション検討中さん]

>>1077 口コミ知りたいさん
負け惜しみだけか。頑張れよ、もう少し。反論もなく悪口だけとは・・・

ここを買わない理由を説明してみなさい。

[1079: マンション検討中さん]

このスレッドには『検討や意見交換とは無関係の投稿』
をする人間がいます。

簡単に言うと嵐です。
目的が達成されることはないため議論不要です。
噛み付かないようご注意下さい。

(投稿:987?993)

・主張:
>本厚木タワーは売れてない可能性が高い。
>契約率は著しく低そうだ。
>ということが言いたい。

・目的:
>地所に実売を発表してもらいたいから。

・補足:
>それが出れば、多くても少なくても書き込みはやめるよ。

[1080: マンション検討中さん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[1081: 検討板ユーザーさん]

検討板ユーザーです。

当掲示板の目的は、冒頭に記載のとおり下記です。

>ザ・パークハウス 本厚木タワーについての情報を希望しています。
>物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。

貴方の目的は三菱地所レジデンスに実売を発表してほしいとのことでした。
この掲示板は物件を検討中の方やご近所の方を想定しております。
三菱地所レジデンスとは意見交換できかねます。
恐れ入りますが、三菱地所レジデンスまでお問い合わせください。

レス主とスレ趣旨逸脱の確認が取れましたため、
削除依頼を行いました。ご理解ください。

[1082: マンション検討中さん]

>>1081 検討板ユーザーさん

実売数は検討の大事な材料ですね。
引き続きよろしくお願いします！

[1083: マンション検討中さん]

地所の実売数公表は検討の大事な材料ですが、
それと本スレッドの書き込みに因果関係はありません。

また、三菱地所に直接確認しましたが、
会社の方針として
「完売するまで実売数は公表しません」
と既にご連絡をいただいております。

[1084: 匿名さん]

販売数というか残戸数はトップシークレット。いっぱい余ってるというのが露見したら引かれちゃうし、残りが少なくなると選択肢がないってことで敬遠されちゃう。販売数を公表していないのは地所に限ったことではない。

売れ行きを判断したかったら、各期の供給戸数と先着順の戸数（前の期の売れ残り）を継続的にウォッチするしかない。あと完売したら完売御礼はアナウンスする。売れ行き好調とアピールできるからね。

[1085: マンション検討中さん]

>816
>817
上記で結論は出ています。
地所は実売を公表しないことが明確です。

[1086: マンション検討中さん]

本スレッドは最上階プレミアム住戸（1億8000万円）をご購入された方も拝見されていますね。

住む世界が違うことは重々承知ですが、
竣工後の組合活動では何卒宜しくお願いします。

[1087: マンション検討中さん]

新年度になって最初の土日ですね。どのぐらいのお客さんが来てくれるでしょうか。

[1088: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[1089: マンション検討中さん]

週末は土日とも晴れ予報です(^^)♪

モデルルームへも行きやすいと思います☆★☆

[1090: マンコミュファンさん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[1091: マンション検討中さん]

https://www.townnews.co.jp/0404/i/2019/04/05/476834.html

明後日はさくら祭りもあるようです(^^)♪

モデルルーム見学とセットでお楽しみいただけるかもしれませんね☆★☆

[1092: マンション検討中さん]

厚木市は今日は快晴です(^^)♪
桜もいい感じに咲いていますので、
モデルルーム見学と併せてできたら最高ですv

[1093: 匿名さん]

1089、1091、1092は三菱地所のステルス営業でしょうね。バレバレです（笑）

[1094: マンション検討中さん]

かわりとなる物件がないので人気が出るとは思っていましたが、匿名掲示板までここまで盛り上がるとは想定外でした。

こういったちょっとこれまでの定石から外れた物件が、今後は重要となるのかもしれませんね。

[1095: マンション検討中さん]

>>1094 マンション検討中さん

供給数から見たら残り少ないのに匿名掲示板で必死に営業活動。
ここの抱える矛盾があと二年は続きそうですね。
大量な売れ残りをどうさばいていくのかお手並み拝見。

[1096: 名無しさん]

>>1095 マンション検討中さん
大量に売れ残っていたらいいですね。
たくさんの中から選べますからね。
ないでしょうけど(笑)

[1097: マンション検討中さん]

40戸あれば、見る人が見たら大量に売れ残っているようにも見えるんでしょうかね。あと2年ありますし。

[1098: 名無しさん]

>>1097 マンション検討中さん
なるほど多様な価値観です。勉強になります。

[1099: マンション検討中さん]

>>1097 マンション検討中さん
ルネが100戸、プレミストが120戸、レーベンが110戸売れ残りがあることを考えると、少ないのでしょうね。

[1100: マンション検討中さん]

住居数としては飽和気味の日本においては、これまでのターミナル駅からの距離だけを基準とした価値観ではなく、本物件のような各商圏にあわせた物件が重要になってくるのでしょうね。

[1101: マンション検討中さん]

>>1099 マンション検討中さん

文字にすると本厚木の新築マンションの状況はエグいですね（汗）

[1102: マンション検討中さん]

>>1099 マンション検討中さん
いやーここも100戸はまだ残ってるでしょ。
選び放題という意味では正しいが笑。

８割供給して、まだ４割も売れてないってどうなのよ。

[1103: 名無しさん]

>>1102 マンション検討中さん
やったー！選び放題！
最上階のプレミアムも眺望厚木一の上層階も選び放題だ！
パークのモデルルームに急げ！

[1104: マンコミュファンさん]

>>1102 マンション検討中さん
えっ！本当ですか(゜ロ゜;
花火大会が最高のロケーションから見える東側も、雄大な大山を望める西側も、日当たりが良く眺めの良い南側も選び放題なんて嬉しすぎる！
出遅れたと思って後悔していたところでした。
有益な情報をありがとうございます！

[1105: ご近所さん]

>1104 マンコミュファンさん

1102 マンション検討中さんは多分愉快犯で人をおちょくっているだけだから相手にしない方がいいと思いますよ。
財閥系の三菱が「１５９邸中１３４邸を供給いたしました。（第一期１次～３次）

大変ご好評いただいておりまして、３月３１日(日)時点で約９０％のご契約
をいただいております。」と出すんだから供給≒契約なのではないかと思いますよ。(159の9割は約149なので少し盛っているとは思いますけど)

[1106: 名無しさん]

>>1104 マンコミュファンさん
わかってくれますか。
レー○ン、ル○、プ○ミストは駅からも中途半端であんまり眺望はない(大山見れないし花火も見れない)けど、ここは少し高いけど眺望＋ハイグレード＋駅直結で、どの軸からとってもナンバーワン物件ですからね。
まだ選べて本当に良かったです。

[1107: マンコミュファンさん]

>>1105 ご近所さん
あっ、そうなんですね。
明日電話して確認してみます。
134の供給でそのうち90%が契約済みということかもしれませんね。
それなら全然選べないです(´Д｀)

[1108: マンコミュファンさん]

>>1106 名無しさん
ひどいじゃないですか！
もう選べる部屋はないようですよ！
期待させるはやめてください！

[1109: マンション検討中さん]

確かにここは９割契約したって言ってもその母数を出さないし、
下記の写真は先着住戸を販売するDMだが、普通グレーの箇所は契約済みとか、次期供給予定とか書くけど、ここは全てタダのグレー。
これじゃすでに供給してる分が売れてるかどうかさっぱり分からない。
９割契約してるんだったら、その９割は売却済とかすれば、さらに購入モチベーションは上がると思うが、あえてできないのは、やはりほとんど売れてないからでしょうね。
一連のエビデンスからしてまだプレミアム含む１００戸ぐらいは残ってそうですね。

[1110: マンション検討中さん]

まさに全く売れてないことを裏付ける数々のエビデンス。
販売状況に関して事実に基づいた考察が必要ですね。
地所の販売戦略に踊らされて、地雷を踏むわけには行かないですからね。
再度提出させていただきます。

・1/28時点で要望書は39戸
>>742

・南住戸を中心に予定価格を値下げ
https://manmani.net/?p=6525

・度々の全体スケジュールの遅延
>>213

・120戸供給するも2月の発表資料から契約率50％切る可能性濃厚
https://www.fudousankeizai.co.jp/share/mansion/366/t4wac9g2.pdf

・2月の発表資料からプレミアム住戸の契約数は6戸中0戸から3戸
https://www.fudousankeizai.co.jp/share/mansion/366/t4wac9g2.pdf

[1111: マンション検討中さん]

>>1109 マンション検討中さん
あぁ、これはよくやる大量の先着住戸を小出しにして販売し続ける手法ですね。

[1112: マンコミュファンさん]

>>1111 マンション検討中さん
えっ！？じゃあやっぱり選べるんですね！
花火大会が最高のロケーションから見える東側も、雄大な大山を望める西側も、日当たりが良く眺めの良い南側も選び放題なんて嬉しすぎる！
やっぱり出遅れたと思って後悔していたところでした。
有益な情報をありがとうございます！
マンションに詳しい方がいて助かります！

[1113: マンション検討中さん]

>>1112 マンコミュファンさん

そうそう、まだまだ選び放題。
全然出遅れてなんかありません。
でも、これだけ契約率が低いのは本厚木の客層を読み間違えたんでしょうね。
本厚木の富裕層は既に海老名に取られた上、本厚木愛溢れる富裕層からも坪単価500万とかつけたもんだから愛想をつかされた。その結果プレミアムが大量に売れ残った。
またプレミアム以外の住戸は、坪単価２４０万円という価格帯に本厚木市民のほとんどが付いてこれなかった。やはり本厚木市民でその価格帯をポンっと買える人は限定的で、海老名の大量供給後、出涸らししか残っってなかったということか。

[1114: マンコミュファンさん]

>>1113 マンション検討中さん
なるほど！
では以降何十年もここのプレミアム住戸以上の物件がでないことが想定される厚木において、あのプレミアム住戸が残っているんですね！
今日買います！絶対買います！
1113さん、そんなに人気ないふりして先に買おうったってそうはいきませんよ！
あっ、でもホームページ見たら売りに出てないんですよね。
なんでだろ？( ・◇・)？
1113さん、買い方教えてください！

[1115: マンコミュファンさん]

>>1113 マンション検討中さん
ちなみにあたしは本厚木市民なんですが、その価格帯、ポンっと買えます。
だから教えてください！買う方法を！

[1116: マンコミュファンさん]

>>1113 マンション検討中さん
1113さんは地所のやり方に詳しいですよね！
次はどんな手で売れてないと我々に見せてくるんですか？
買いたいのに買えないなんて辛いです！
まさか売っていない部屋を買うための合言葉があるとか？
合言葉を知っていたら教えてください！
どうやったらプレミアム住戸が買えるんだー！！