プレサンス ロジェ 大津瀬田レイクフロントってどうですか？

[マンション検討中さん]

プレサンス ロジェ 大津瀬田レイクフロントについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://pressance-loger.com/pl-osl153/index.html

所在地：滋賀県大津市萱野浦字萱野浦3304番499（地番）
交通：JR東海道本線(琵琶湖線)｢瀬田｣駅徒歩24分
間取：3LDK・3LDK＋S・4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：64.55平米～85.23平米
売主：株式会社プレサンスコーポレーション
施工会社：シード平和株式会社
管理会社：株式会社合人社計画研究所･株式会社プレサンスコミュニティ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[541: 匿名さん]

>>540 通りがかりさん

結局このマンションの場合はどうなるのでしょうか？

[542: 通りがかりさん]

売れ残った場合は管理修繕費の不足はそのままだよ。不足のままずっといくか、じわじわ値上げするかのどちらか。

プレサンス側が払い続けるだけはありえない。
そんな会社じゃないよ笑

[543: 通りがかりさん]

>>541 匿名さん
事業者所有分は事業者が負担です。
管理規約を変更する場合は住民75%の承認がない限り勝手には変更できません。
過去の裁判でも立証されています。破綻した場合は話が変わりますが時価総額1000億の会社なので簡単には破綻しないでしょう。
それと大半は完成後1年以内に売り切っている企業なのでそもそも大きな心配はいらないと思います。

[544: 口コミ知りたいさん]

>>541 匿名さん
気になったので、営業担当に聞きましたが、売れ残り分はﾌﾟﾚｻﾝｽが負担するということでした。

[545: 通りがかりさん]

>>544 口コミ知りたいさん
でしょ笑
あまりこの掲示板参考にならないんで気になることは毎回有識者に聞いた方が良いですよ。

[546: マンション検討中さん]

前提になってる竣工までに完売できないってのが問題じゃない。デペのリサーチが、、
都会みたいな値段ならともかく、お手頃価格で完売できないの摩訶不思議

[547: 匿名さん]

>>543 通りがかりさん

話がズレてますね
売れ残り住戸の管理費や修繕積立金の負担は法律上では規定が無いから最初の管理規約で決まる

そして最初の管理規約は事業主が作るから規約変更のことは無関係
その管理規約で売れ残った場合にどういう負担方式に出来るか事業主に決定権があるってことね

[548: 検討板ユーザーさん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[549: 名無しさん]

プレサンスレジェンド琵琶湖住んでますが、購入前には規模が大きいのにエレベーターが少なすぎるし朝が混雑する、駐車場が渋滞する、前の道路の渋滞に繋がるだの散々書かれてましたが、全く無いですよ。
そもそも普通に考えて素人が思い付く事なんて設計側や販売側は想定済みですよ。
ネガティブなコメントはあまり参考にしない方がいいですよ。

[550: マンション検討中さん]

ここの営業さんは、ゴリ押しで話をすすめてきました。買い手目線ではなく、売り手重視だから不都合な質問は、適当にはぐらかすから購入を検討していましたが見送りました。
やはり、メリット、デメリットは、しっかり検討者に伝えてほしいと思います。

[551: 匿名さん]

情報更新日
2019年10月4日
次回更新予定日
2019年10月11日

プレサンス ロジェ 大津瀬田レイクフロント /第2期
販売スケジュール
AM10:00? 第2期先着順申込受付中

※お申込の際は印鑑、申込証拠金10万円(契約時に手付金の一部に充当)、直近2年分の収入証明書(源泉徴収票等)、本人確認資料(運転免許証・健康保険証等)をご持参ください。
価格 2410万円～3780万円
専有面積 64.55㎡～80.63㎡
その他面積
バルコニー面積：9.54㎡～12.78㎡
アルコーブ面積：1.87㎡～2.63㎡
ルーフバルコニー面積：34.13㎡
間取り 3LDK、3LDK+F、4LDK
販売戸数 6戸
管理費 7,810円～9,760(インターネット･Wi-Fi利用料金等含む)(月額)
管理準備金 20,000円(引渡時一括払)
修繕積立金 4,520円～5,640円(月額)
修繕積立基金 419,600円～524,100円(引渡時一括払)
その他費用 ルーフバルコニー使用料：1,020円(月額)　自治会費：500円(月額)
販売に関する備考
※表示の販売価格等には消費税等の税率10％相当額を含んでおります。なお、消費税率は今後変更になる場合があります。
※掲載の住居専有面積・バルコニー面積等の内容は、建築確認に基づくものであり、今後変更になる場合がございます。予めご了承ください。
※先着順受付につき、ご希望の住戸が成約済みの場合がございます。予めご了承ください。

[552: 通りがかりさん]

年内に完売できそうですかね？

[553: 通りがかりさん]

現在の南側です

[554: 購入経験者さん]

社長さんが某事件に関与しているとして逮捕されちゃいましたね・・・。
購入を検討していましたが、保留です。

[555: 匿名さん]

>>553 通りがかりさん

マンション名称すら外壁に看板付ける必要無いのに社名の看板を付けるって・・・
気持ちの上では管理組合発足後に理事会で撤去の決議して欲しいです。
費用が掛かるから現実的には不可能かな。

[556: 検討板ユーザーさん]

>>555 匿名さん
マンションを看板棟かなにかと勘違いしてるんですかね。しかもよりによって社長が逮捕された会社の看板を掲げるのは気持ち的によくないですね…自主費用で撤去を求めてもいいんじゃないですか？
今なら聞いてくれるかも

[557: 買い替え検討中さん]

勝手に広告看板を撤去したら、違約金をとられても知らんぞ。

[558: 匿名さん]

リセールは悪なったな

[559: 評判気になるさん]

社長が横領で逮捕
この会社は終わりです？

[560: 評判気になるさん]

>>559 評判気になるさん

普通にPTS1200円前後で売買されてますよ

[561: 購入者さん]

今回のように社長が逮捕されるような事案が発生したことで、購入をキャンセルした場合も、手付金は返却されないのでしょうか？

[562: 検討板ユーザーさん]

>>556 検討板ユーザーさん
この看板、恥ずかしいですね。

[563: 匿名さん]

ここは特に低層で位置が低いから看板がいやでも目に入りますね。外してほしいです。

[564: 名無しさん]

>>561 購入者さん

同じく購入者です。
ゆくゆくマンションを売却なりする際も、この事件のせいでより価値が下がる可能性は否めないですよね。
それを、自己都合でのキャンセルという扱いにされるのは納得できないですよね！

[565: 匿名さん]

≫561 ≫564

同じく購入済みの者です。
とても気になります…問い合わせされましたか？

[566: 名無しさん]

>>565 匿名さん

昨日、販売センターから、逮捕された件で、内容は詳しく分かり次第、書面で?
という電話があり、その際何か疑問などありますかと聞かれた時に聞けば良かったのですが、
その時は頭がまわらず、、、


入居前に、そちらの責任問題で先々こちらが不利益をこうむるのは困るし、キャンセルできる要因になることではないかと問い合わせできることではないかと思うのですがどうでしょうか、、？
不安を抱えたまま入居など、とても気分がわるいですよね、、、

[567: 匿名さん]

>>566 名無しさん

情報ありがとうございます。
連絡あったんですね！こちらには特に何も…
順番に連絡してるんでしょうか？

本当にそうですよね。
まだ未定ですが解約の方に気持ちが傾いてます。
会社側の信頼問題ということで、今まで払った金額全て返ってくるといいんですが、、

他の掲示板で、黒字倒産もありうるとありました。
そうなると返ってこないんでしょうかね…

[568: 検討板ユーザーさん]

一旦キャンセルして完成確認後契約するのがよろしいでしょ

[569: 名無しさん]

>>567 匿名さん

結構早くに購入したので、おそらく順番に連絡しているかと思います！
大きな買い物ですし、少しでも何かあれば気持ちが傾いてしまいますよね、、、
ほぼ完成していて、会社側も皆に解約されては困るだろうから、そう簡単にはいかないかもしれないので、
少し強気に、これでは先々困る、手付金などすべて返却してくれとはっきり言うべきなのかもしれないですね、、、
主人と相談して、週末電話してみようかと思います！

[570: 買い替え検討中さん]

社長が逮捕されて、会社の信頼性が大きく揺らいでいるわけですから、キャンセルして全額返還してもらえるようにすべきだと思います。
もしくは、新築マンションを購入した人たちで決起して、資産価値の棄損額を損害賠償請求しても良いのではないでしょうか。

[571: 匿名さん]

>>569 名無しさん

今日は何も連絡ありませんでした。
火、水お休みでしたっけ、、
はやく連絡が来ることを祈ります！

そうですね、
相手方がどう出るかわかりませんが、こちらは強気な態度ではっきり要望を伝えるべきですね。
私も同じく家族で相談します！

[572: 購入者さん]

もう引っ越しの手続きやローン手続き、自宅の売却手続きなど始めている人もいると思います。
そうした人にとっては、解約時の手付け金の返却だけでは収まらないです。
何か損害賠償的なことがあっていいのではないでしょうか？
購入額を半額にすれば、解約しない人がいるかも？

[573: 名無しさん]

>>572 購入者さん
そうですよね！
色々な手続きやこれまでの労力もすべて無駄になってしまいますよね、、
手付金だけでなく、損害賠償も、、、
会社側の一方的な非であるのは明確なので、しっかりと抗議すべきですね！

[574: 匿名さん]

>>572 購入者さん

こんな駅から遠いマンションに資産価値なんて最初からないしな。
購入者の自己責任やわ。

[575: 名無しさん]

全体の9割り程売れたようですけど、どのくらいの人が解約されるかな??

[576: 滋賀県の不動産に関する無料相談]

滋賀県の不動産に関する無料相談

http://www.shiga.zennichi.or.jp/etc/consultation.php

[577: 匿名さん]

参考までに当日普通に連絡ありましたので順次連絡くると思いますよ。そもそも施工不良でもないし立地と趣向で買った場所なのでたかだか3000万程度で資産価値がどうこう言うつもりもない上に当分売ることもないので笑い飛ばして終わりました。

[578: マンション検討中さん]

完成前に倒産したら、何も戻ってこないぞ。
全額振込んだ翌日に倒産というケースもあるからね。
もう少しまじめに考えた方がいい。

[579: 匿名さん]

>>577 匿名さん

それでいいんだよね。
買い物なんて自己責任だからね。

あとは仮に10年以内に企業が倒産した場合の瑕疵担保責任10年間保証がどうなるのか知ってれば教えて欲しい。
姉歯事件で倒産したヒューザーの例もあるし。

[580: 名無しさん]

鍵の引き渡しはご案内したとおりにさせていただきます。
ご安心下さいということでした。これからの契約は当面受付ないと聞きました。なぜ契約しないのか？不安になりますよね。

購入予定者むけに説明会を行うべきじゃないですか?
会社としても今後どうなるかわからないんじゃないですか？
購入者としては今後の不安と怒りしかないです。
解約も検討しています。

[581: 名無しさん]

>>580 名無しさん

やはり何人かの方は連絡が来てらっしゃるんですね。
うちにはまだなにもです、

本当ですね！説明会を行って欲しいですね…
解約する際、オプション代等も返金してもらえるのか気になります。

[582: 通りがかりさん]

>>581 名無しさん
説明会は行なって欲しいですね。

連絡がない方は電話をした方が良いと思います。

[583: 匿名さん]

>>580 名無しさん

もし倒産した場合、アフターサービスはどうなるんだろう？

[584: 購入者さん]

社員の方も早めに退職して倒産前に退職金をもらうんでしょうね？
未入居分の修繕費などはプレサンスが支払うと聞きましたが、それもどうなるのか～
色々と心配事ばかりです！

[585: 匿名さん]

ここを解約して手付金が全額戻ってくるなら、次はどこのマンションを検討しますか？

[586: らら]

上記の通り施工不良でもないし、これだけ大きい会社が倒産はまずありえないと不動産の知り合いもいってました。なので安心してもいいと思います。

[587: 名無しさん]

>>586 ららさん

株価の暴落などで信用が無くなれば、融資が受けられず、今後の経営は難しくなるのでは??

[588: 通りがかりさん]

デべロッパーはマンションを建てるために多額の負債を抱えていますから、回収が途絶えると、資金繰りが大変厳しくなります。
回収の見込みが立たないとなれば、金融機関からの融資が受けられなくなり、大手であっても黒字であっても、いきなり倒産することはあります。

[589: 購入者さん]

手付金返却（違約金なし）で解約できるのか、早く回答してもらわないと、次のステップに進めないです！

[590: マンション検討中さん]

私も手付金を返してもらえるのか知りたいです。
楽しみだった引っ越しが憂鬱すぎる

[591: マンション検討中さん]

同じくです。こちらは生活がかかっているのに。胃が痛いです。。

[592: 匿名さん]

フリーキャッシュフロー394億円ありますからそうゆう次元ではないでしょ。
そもそも手付け返還に該当するかは弁護士が法律に基づいて決定されるはずなのでプレサンスが返還したいとかしたくないとかではなく宅地法に基づいて回答がなされるだけだと思いますよ。

[593: 購入者さん]

投資用でプレサンスのワンルームも所有しているので今後が心配です！
最近までは、売却の問い合わせ電話が頻繁にかかってきてたけど、社長逮捕を境に電話がなくなりました。やはりプレサンスの投資物件も売れないようです。

[594: 匿名さん]

問い合わせしたら物件の価値は下がらないと言われました。
でも、風評被害があるので下がらないと言われても…って感じです。

[595: マンション検討中さん]

この問題は社長の逮捕だけで済めばいいけど、会社の管理体制や品質問題にまで飛び火すれば、本当にまずいことになるね。

[596: 評判気になるさん]

社長逮捕の問題だけで住むなら、物件の価値自体は変わらないのかな？
問い合わせてもまだわからん段階って言われるし不安しかないわ。

[597: 通りがかりさん]

違約金発生しても解約する人って多いんですか？

[598: 名無しさん]

>>595 マンション検討中さん
飛び火してボロが出るくらい管理体制や品質、悪いですか？

[599: 匿名さん]

>>597 通りがかりさん

ここのマンションじゃないけど検討中。。
でも手付金返ってくるどころかこっちが取られちゃたまらん
通りがかりさん、購入者？どうする？

[600: 通りがかりさん]

>>599
匿名さん
自分もここではないのですが購入者です。
弁護士さんに相談してみたけど手付金返ってこなさそう。
破棄してでも住みたくないけど、どうするのが最善なのか…

[601: 匿名さん]

>>600 通りがかりさん

相談したんだね
その上で返ってこないってことはほんとに厳しそうだね…

破棄してでも住みたくないかー
今回の件があってからこの掲示板でもいくつか問題があった話が出てきたし
今後施工不良とかでてくるかもだしね
なやむ、、

[602: 通りがかりさん]

>>601
匿名さん
プレサンスに電話しても、本社から回答決められているのか同じことしか言わんしなーんも話進まんかった。。。
弁護士さんの話によると、欠陥でない限り物件の価値は立地条件で大きく価値が決まるって言われました。
それでも悩むよね、まだこんなことがあったばっかりだし。
世間はすぐ忘れるだろうけど、これから何年も住む人は即決できないよね。。。

[603: マンション検討中さん]

>>598 名無しさん

それは今、文春さんが調べているんじゃないですか？

[604: マンション検討中さん]

>>602 通りがかりさん

何年ローン組みました？

[605: 通りがかりさん]

>>604
マンション検討中さん
35年です。
もっとよく考えればよかったわ。

[606: 匿名さん]

>>602 通りがかりさん

自分から行動起こしてるの偉い！
弁護士さんの話、教えてくれてありがとう
すごく参考になる
立地条件はプレサンスはかなりいいし、そーゆー面ではこっちが不利か…

ほんとそう。
そもそもこのこと知らない人も多そうだけど
住む方としては死活問題だよね。。

ちなみ、同じく35年。
泣ける、、

[607: 通りがかりさん]

[ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当]

[608: 匿名さん]

>>607 通りがかりさん

とりあえずもうしばらく静観しよ
会社からなにかアクションしてくるの待って
みんなで情報共有しましょう

ここの板は大津瀬田レイクフロントさんのだから、
何かあればオールマイティということで
被害者の会って板に書き込むね

プレサンスの人、営業マンなんて逆に被害者だと思うけど
見てたらどうかお願いね…

[609: 匿名さん]

ファミリー、投資、シニアマンションとプレサンスとエスリード、同じような会社ですよね？

[610: マンション検討中さん]

万一のことがあって、会社がなくなった場合、マンションの壁に張り付いている社名ロゴはどうなるんだろうか。

[611: 匿名さん]

手付解除の期限とかって設定されてなかったように思うんですが、どうですか？
違約金まで発生するようならたまったもんじゃないですよね。

[612: 通りがかりさん]

金融機関勤務の人間です。現段階でクレジットリスクを考えたりCDSがぶっ飛んでどうこうとか言われる状況じゃないので議論の有無は無意味だと思われますが過去のケースで言うと日本綜合地所なら大和地所がスポンサーに入っており管理会社は当該会社に変更されます。破綻した場合はマンションの巨大管理市場を格安でスポンサーになれる訳ですからプレサンスの場合いくらでもスポンサーは現れるでしょう。
グランシティシリーズなどが普通に売買されているように破綻した会社が仕入れた土地だったからと言って資産価値が変わるとゆう議論も理解に苦しみます。そもそも数年住んだ時点で資産価値はよほどの土地でない限り公示価格も建物の価格も下がっているのが現状なので買って住めば価値が下がるのは当たり前です。
基本的にスポンサーが変わると看板は変わったりはすると考えられますけどその程度だと思われます。解約に関しては分かりませんが住宅ローンも年齢に応じて最長で組むのが保険としても費用対効果が高くなるので当然35年が普通です。ご参考までに。夜中の暇潰しでしたので質問には一切回答致しません

[613: 匿名さん]

たくさんの書き込み見る限り資産価値は変わらなさそうですね…
それだけは本当にありがたいです。
でも風評被害もありますし、住人の気持ちは苦しいですよね。

[614: マンション検討中さん]

倒産に関しては穴吹工務店の時サーパスマンションがどうなったか参考になるんじゃない？
そもそもこのマンションは駅から遠すぎて資産価値云々騒ぐ程の物件じゃない
不祥事、倒産なかったとしてもリセールは厳しいよ

[615: 匿名さん]

そうですね。
駅から遠すぎます。
住み続けるつもりの人は資産価値はそこまで関係ないかな。

[616: 匿名さん]

皆さんプレサンスから連絡ありましたか？
当方購入者ですが連絡がありません
こちらから連絡しなければ事情説明などはないのでしょうか？

[617: 匿名さん]

結局のところ、解約を検討している方はどれくらいいらっしゃるのでしょうね？手付金は戻ってこないでしょうが、そのあともっと大きな額のローンを払っていくことを考えると、手付金には目をつむるのか…履行の着手という意味で、解約時の違約金が発生しないかも心配です。解約する方が多いとなると、未入居の部屋が多くなって、管理費や修繕積立金などの面で、先々の修繕や管理の費用が不足するのではと危惧しています。プレサンスが未入居の部屋の分は負担するというお話でしたが、プレサンス自体が倒産してしまったら、そうもいかないでしょう。そのあたり、どうなるのか知りたいですね。

[618: 名無しさん]

施行中の物件であれば、社長の不祥事により会社の信用が損なわれたため施工不良がないかどうか、第三者機関が入ってチェックしてもらうこととかは、できないのかな？

結局のところみんな心配なところは、物件の安全面ではないの？

[619: 名無しさん]

問題は管理費などが上がるかですかね。プレサンスが倒産したとして他の会社が運営したら、また管理体制も変わるだろうし、多額で長期ローンを組んで管理費など支出が多くなれば、
こちらが維持していけない上に、その後売ろうとしても売れずって感じでしょうか?
今は管理会社もプレサンスの別会社なんですかね。

[620: 購入者さん]

先ほどアリさん引っ越し社から見積もりの連絡がありましたが、解約するかも知れないのでとりあえず引っ越しの見積もりは断りました！

[621: 名無しさん]

ネットで今の管理会社、合人社計画研究所を
掲示板検索したらひどいですね。

[622: 匿名さん]

住む分には心配ないと思うけど、
リセール時には心象がよくないとは思う。
プレサンスって検索した時にサジェストで｢社長逮捕｣ってこれからでるわけで、
もし自分が中古で検討してた時に、同じ条件でプレサンスと別の会社だったらプレサンスは選ばない…

[623: 匿名さん]

物件自体の良し悪しでなく社長が逮捕された企業の物件なんて絶対買いたくないですよね
契約解除多そうですね！

[624: マンション掲示板さん]

>>620　購入者さん
いつ引っ越し予定ですか？
ここまで来ても解約するとなると色々と大変そうですが…それ以上に解約したい理由を教えていただきたいです
自分も購入者で解約したいのですが引っ越しが迫ってきていること、お金のことで解約に踏み切れずにいます

[625: 購入者さん]

とりあえず引っ越しするのは止めます。
本物件契約までのことはすべてキャンセルして一からスタートしようかと思ってます。
ただ、手付金返却なしオプション代金没収の他に契約解除の違約金が別に必要になったらどうしようかと思ってます！
1月の入居案内日までに結論ださなきゃいけないのか？

[626: 匿名さん]

手付放棄の解約ができるのは売主が契約の履行に着手する前まで。契約の履行に着手ってのは通常、引渡を指すんだけど、オプションを依頼した場合はその部材を発注した段階で適用される。それ以降は違約金のほかに原状回復費用も請求される可能性がある。オプションの覚書に記載があるはずだけど。

[627: 通りがかりさん]

すべての物件にデカデカと社名が掲示されてる上に物件名も社名だからね。
契約前の人はぼぼパスしそうだけど。

[628: 匿名さん]

社長の逮捕以降で直接モデルルームに行かれて担当者と話をされた方はいらっしゃいますか？

[629: 通りがかりさん]

社員はこのまま、長期の冬休みに突入されるでしょう??

[630: 匿名さん]

社長が逮捕される様な事業主のマンションに入居して一般的に入居から2-3年付帯されるアフターサービスとかきちんと対応してくれるのだろうか...。

[631: 匿名さん]

恐らく今営業マンや本社に問い合わせしても決まった返事かこちらが損のないような説明しかないでしょうね
どうするのが一番いいのか素人にはわかりません
どこに相談すればいいのでしょうか

[632: マンション検討中さん]

>>631 匿名さん

プレサンス被害者の会ができたみたいだから、そちらへ相談してみては。

[633: 匿名さん]

手付放棄は覚悟しましたけど、今からだと違約金も請求されますかね？

[634: 購入者さん]

建物壁のプレサンスの表示板の維持管理は管理費から支払うことになってますね？
社長逮捕された会社のＰＲを続けるのでしょうか？
この看板は風化防止になりますよ！

[635: マンション検討中さん]

入居後、万一会社が倒産すれば、プレサンスのモニュメントをそのままにしておくか、撤去するか、緊急総会を開く必要がありますね。
撤去するとなれば、足場を組んで撤去、補修になりますから、数百万円単位の出費になるのではないでしょうか。
いきなり、修繕積立金を使うことになるので、総会はかなりもめそうです。
でも、苦難の中で住人の一体感が醸成されて、ワンチームとなれればいいですね。

[636: 購入者さん]

山岸元社長が辞任して外部経営改革委員会が設置されても、購入者に対しては何の説明や対策にはならないですよね？
事件以降すでに解約された方おられますか？
解約検討中の方はいつまでに結論出されますか？

[637: 匿名さん]

マンション説明会までに結論出さないとヤバイかな？

[638: 匿名さん]

>>637 匿名さん

社長の逮捕なんかは別にやばくはないでしょ。
日産だってゴーン逮捕されてるけどやばくないし。

問題なのは駅から24分の立地の153戸がいつ完売するのかってことかな？
ここ売れ残ったらどうすんの？
何百万単位で値引きして処分すんの？

[639: 匿名さん]

やっぱ資産価値落ちるのかな？今からここ買う人なんていなさそうだし

[640: 購入者さん]

来年1月の入居案内説明で駐車場の抽選もあるようですが、それまでに現地で場所の確認もできず、図面だけで場所を選ばなければいけないようです。