プレサンス ロジェ 大津瀬田レイクフロントってどうですか？

[マンション検討中さん]

プレサンス ロジェ 大津瀬田レイクフロントについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://pressance-loger.com/pl-osl153/index.html

所在地：滋賀県大津市萱野浦字萱野浦3304番499（地番）
交通：JR東海道本線(琵琶湖線)｢瀬田｣駅徒歩24分
間取：3LDK・3LDK＋S・4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：64.55平米～85.23平米
売主：株式会社プレサンスコーポレーション
施工会社：シード平和株式会社
管理会社：株式会社合人社計画研究所･株式会社プレサンスコミュニティ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[401: 匿名さん]

瀬田駅まで徒歩２４分・・・。
瀬田駅周辺もけしてにぎわっているわけではありませんが
この距離はょっと遠すぎるなと思います。
全戸分の駐車場があるのは当然でしょう。
いざリセールしたいと考えた時もここだと、厳しいだろうなと思いました。

[402: 購入経験者さん]

シャトルバスは、当初5年契約のようですので、5年後に組合が不要で可決すれば廃止できるようですがどうでしょうか？

[403: 購入経験者さん]

現在の工事状況です。

[404: 匿名さん]

>>402 購入経験者さん

シャトルバス廃止すれば毎月の管理費どれくらい安くなるのかな？
5年以内に解約すると違約金とかあるのかな？
個人的には議論して最後は多数決で決めれば維持でも廃止でもどちらでも依存ありません

[405: 匿名さん]

ただ、シャトルバスがなくなればそれなりに不便になる方もいらっしゃると思います。
お子さんが利用するという世帯の方もたくさんいらっしゃると思いますから、
５年契約であっても契約更新を解消をする場合管理組合員過半数の賛成票が必要となりますから、こういった共用部分は難しいですよ
自分が利用しないからかいやくしたいという風に簡単にはいきません。

[406: 購入経験者さん]

シャトルバスを石山駅までにすると、交通事情にもよるけど、1時間に2往復は難しいみたいですね。
それに管理費も少し高くなるようです。
また5年以内に解約すると、相当な違約金が発生します。

[407: 検討板ユーザーさん]

戸建エリアの住民もバス乗っていい？

[408: 匿名さん]

シャトルバス運営するなら受益者負担だけでやればいいのにな
例えば運行管理費毎月100万円なら利用者300人が毎月3,300円の定期券買って負担すればいい
一世帯辺り平均2人くらいの利用者はいるでしょ？
定期券無しの随時利用は200円くらいでいい

[409: 通りがかりさん]

気に入らなければ買わなきゃいいじゃん。
買って後から文句言うとかマジうざい。

[410: マンション検討中さん]

車持たない世帯からの管理費も駐車場の管理に当てられるのに、自分がバス使わないてだけで騒々しいね。想像力ないのか、金がないのか。

[411: マンション検討中さん]

>>410 マンション検討中さん
自己中の人が多い。
お金も微妙。
安価なマンションを買う人達の典型的な思考だと思います。

[412: 匿名さん]

>>410 マンション検討中さん

駐車場は駐車場料金で管理するやん

[413: マンション検討中さん]

リユースする時もバスあった方が付加価値つくのにな。目先の金で…貧乏人の銭失いの典型だな

[414: 匿名さん]

プレサンス ロジェ 大津瀬田レイクフロント
第2期
予告広告
販売開始予定 : 2019年3月下旬
価格 2,300万円台予定～3,800万円台予定
最多価格帯 -
専有面積 64.55m2～81.95m2
間取り 3LDK・3LDK＋S・4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
販売戸数 7戸


ようやく今月から2期始まるんだな

[415: 匿名さん]

>>413 マンション検討中さん

駅徒歩24分のマンションに付加価値とか資産価値とか求めてないでしょ
築15年で新築価格の半額くらいになることは覚悟しないとこういう立地は買えないやろね

[416: 匿名さん]

マンションホームページに、2019年3月31日までにご契約いただくと消費税8％と書いてあるんですが、4月1日から10％になるんですか？
インターネットで見てみたところ、10％になるのは2019年10月1日からとあり、9月末までは8％で大丈夫なんじゃないかと思うんですが……。マンション購入だと違うんでしょうか。

駅まで24分なのがネックです。
車を運転する人がこのあたりは多いのかもしれないですが、駅前のメリットでマンション購入する人もいると思うので。

153邸、無事売れるんでしょうか。

[417: 匿名]

>>416 匿名さん
不動産関係の者です。

課税の基準は引渡しとなりますので、引渡しが10月以降であれば、原則10%です。
ただし軽減措置として、３月末までに契約した場合は、8%が適用されます。

室内のオプション工事費等も同じように３月末までに請負契約すれば8%、4月以降に契約した場合は10%の適用となります。

[418: 匿名さん]

逆を言えば4月以降の契約は増税されるから売上が悪くなって増税以上の値引があるかも？

[419: 購入経験者さん]

今からだとローンの審査もあるので、３月中の請負契約は難しいのじゃないでしょうか？
でも１５３邸完売の自信はあるみたいですね。

[420: 匿名]

>>419 購入経験者さん
先ほどと同じ不動産関係の者です。
念のため書いておきますが、この物件の事業主とは全く関係なく、京都で仲介業をしている者です。

ローンの事前審査はあなたの属性に問題がなければ、１週間ほどで通ります。
急げばまだオプション請負まで間に合うかと思います。

軽減措置は国が決めていることですので、事業主もそれに合わせるしかありません。

もしあなたが、消費税8%で新築マンションを買おうと思っているのなら、今から探しはじめていたら遅いです。

そして値引きは期待しない方がいいです。
よほど苦戦していれば別ですが、値引きを待っているとあれよあれよという間に決まってしまいます。

[421: 口コミ知りたいさん]

>>420 匿名さん

オプション契約の期限については、下階はもう過ぎているので、間に合っても、最上階だけかと思います。

[422: 匿名さん]

キッチンなどの設備もですが、エコなシステムが永住を考えている人向けの内容。
自由化になったとはいえ、光熱費は年々上がっています。
家族が多ければ多いほど、エコシステムが導入されていると助かりますね。

[423: 匿名さん]

迷わず買いやで。

[424: 匿名さん]

>>420 匿名さん

本当に赤の他人の業者なんか？
完成在庫になるとあちこちのマンションで値引きしてるぞ

[425: マンション検討中さん]

プレサンスにしては、立地場所を誤りましたね。
この辺りだと戸建住宅が良い。

[426: 匿名さん]

>>425 マンション検討中さん

完成までまだ11ヶ月あるんだぞ
プレサンスコーポレーションの売上高の推移を見てみなよ
来年の完成時に完売してるから見ててごらんよ
プレサンスコーポレーションの営業力は強いからな

[427: マンション検討中さん]

ここは無理や

[428: マンション検討中さん]

草津駅近くにプレサンスのマンションができるみたい。
ここは見送りかな

[429: 匿名さん]

ここに限らず最近の新築マンションの売れ行きが悪いですね。
やはりお得感がない気がします。

[430: 匿名さん]

プレサンス ロジェ 大津瀬田レイクフロント 第2期
販売予定
第2期
予告広告
販売開始予定 : 2019年3月下旬
価格 2,300万円台予定～3,800万円台予定
最多価格帯 -
専有面積 64.55m2～81.95m2
間取り 3LDK・3LDK＋S・4LDK　※Sはサービスルーム（納戸）です。
販売戸数 7戸

第2期　予告広告
S-D1
間取り 3LDK
専有面積 71.82m2
バルコニー 10.71m2
価格

W-B
間取り 4LDK
専有面積 80.63m2
バルコニー 10.98m2
価格

[431: 匿名さん]

>>428 マンション検討中さん

草津は京都への通勤組と大阪への通勤組にも人気ですよね

プレサンスコーポレーションの草津市のマンションは完成済み販売済みで5つもあるみたいね

6つ目のマンションは草津市の病院跡地に建つみたいだけど住所が解らないからまだ判断は出来ないね

[432: 匿名さん]

>>425 マンション検討中さん

戸建には住みたくない方もいるからね

障害者や高齢者のいる家庭はマンションが楽なんです

ただこのマンションは駅から遠くて地価も安いはずなのに狭い面積が多いのに違和感あります　

全戸100㎡以上でこの辺りの戸建並の面積にすればよかったのかもとは感じました
130㎡なら4人家族とか5人家族も戸建感覚で住めた

[434: 匿名さん]

>>431 匿名さん

病院の跡地？
だれか詳しい場所を知っている方いますか

[435: 検討板ユーザーさん]

草津の病院後なら大路の一号線とこやろ？
草津、栗東の地域NETあるから見てみ。
草津市、開店閉店で検索するとでてくる

[436: 匿名さん]

>>435 検討板ユーザーさん

ほんまや
ネットの地域新聞のニュースに出てるわ

建設地のお隣りのドコモショップ草津店から草津駅まではグーグルマップだと約1kmで徒歩13分みたい
過去のプレサンスの草津駅周辺のマンションと比較すると駅から遠いけど新快速停車駅やしギリギリ歩ける距離やな
あとは価格がどうなるかな


https://kusatsuritto.goguynet.jp/2019/02/11/ohji-mansion/

【草津市】大路3丁目、国道1号線沿いドコモショップ隣に、新しく分譲マンションが建つようです！ | 号外NET 草津・栗東

2019/02/11 09時00分

マンション建設ラッシュ真っ只中の草津市に、また新たな分譲マンションが建設予定であるのを先日発見しました。

場所はこちら！

こちらは、大路3丁目のあたりの国道1号線、ドコモショップがある場所ですが、その隣りをよく見ると、、、

プレサンスコーポレーションの分譲マンションの建設予定地のようです。

この辺りは、草津第二小学区で、草津駅も徒歩圏内。商店街からも近く、近隣は飲食店、コンビニもたくさん並ぶ便利な場所です。

人口増加が著しい草津で、この場所に新たに高層マンションが建つということで、現在建設中の、タワーマンション『アトラスタワー』や、『エスリード草津本陣邸』と含め、この界隈で一気に人の出入りが激しくなりそうです。

それに合わせて、新しい商業施設も増えて、ますます便利になることも考えられますね！

今後が楽しみです！

マンションの工事の進捗状況、モデルルームの公開や入居の受付などの新しい情報が確認出来次第、随時こちらでご紹介したいと思いますので、乞うご期待！

マンション建設予定地は、こちらの『ドコモショップ草津店』の隣りです↓

[437: 通りがかりさん]

病院跡はいい土地ではない、住居としては。

[438: マンション検討中さん]

えっ。病院の跡地ですか。
入院設備のある病院みたいだから年に数人が、、、、、、
あまり気にしない人向きですね。

[439: ご近所さん]

>>438
病院はご臨終やから関係ないんじゃね？民家があったとこなら普通誰かなくなってるやろ。
仏さんが気持ちわりのでなく
自殺とか殺人とか火災でとかで亡くなってるのが少し微妙なんじゃね？成仏的に

[440: ご近所さん]

>>436
病院のあとのとこのマンション計画地からなら草津川の公園通って
駅に行けるから距離は苦になりにくそうだね。
あと帝産バスの系統が相当数草津駅に行くのが国道通るから
雨の日はバスも使えると思うよ

[441: 匿名さん]

>>437 通りがかりさん
>>438 マンション検討中さん

個人的には地縛霊というか土地での死者はあまり気にならないかも
それより同一建物で死んだ建物霊はキツイ

もちろん両方共無い方がいいけど空襲やら古代からの戦さ考えたら土地については仕方ないかな

[442: 匿名さん]

>>440 ご近所さん

やっぱり瀬田駅24分より草津駅13分へ興味は移りますね
健康で動ける現役世代のことだけならともかくとして老後も考えたら不便なとこは住めないかも

[443: 通りがかりさん]

>>440 ご近所さん
周りに高い建物もないから良い立地ですね
信号ゼロで駅まで行けるからめっちゃ快適
いつできるのでしょうか。
瀬田と同じ価格だと即買いかな。

[444: 検討板ユーザーさん]

ここのマンションは相当安いので草津でこの値段はないでしょうね。

[445: マンション研究]

一番近いス-パ-てどれくらいですか？

[446: マンション検討中さん]

イオンまで自転車数分

[447: 通りがかりさん]

>>444 検討板ユーザーさん

ここのマンションは他より安いのですか?

[448: 検討板ユーザーさん]

>>447
草津と比べたら相当安いですよ。調べたらすぐわかります。守山と比べても安いくらいです。最寄りが普通停車の瀬田駅で徒歩20分超えで価格が
高ければセールスないですから。安さ勝負でしょう

[449: マンション掲示板さん]

現地見てきました。国道沿いでしかもマンション前は草津川跡地公園、最高の立地です。ほぼ決めました。けど価格高いでしょうね。

[450: 検討板ユーザーさん]

Eタイプ3LDKが2390万って相当安い。草津で買えるわけないでしょ 笑笑

[451: 通りがかりさん]

>>450 検討板ユーザーさん

予定されている草津マンションはいくらぐらいでしょうかね?

[452: 匿名さん]

2019年3月31日までに契約すると消費税8％。あと数日ですね・・・。プレサンス以外だと8％で買えるんでしょうか。もしくは不動産業界だと、3月31日で8％最終なんでしょうか。確か、消費税が10％になるのは秋ごろと聞いているので、まだまだだったはずと思うものの、契約書類や入金などもあるので、早めに動かないといけないものでしょうか。

このあたりのマンションだからか、プレサンスだからかわからないですが、2390万円は安いですね。賃貸に住んでいる人も手が出せそうです。
今の時代だと転勤も怖いものですが、マイホームがあると貸せますし安心感もあります。

[453: 匿名さん]

[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]

[454: マンション検討中さん]

>>449 マンション掲示板さん
私もあの立地は良いと思います。
公園を通りぬけて駅まで行けるし、草津川跡地の開発が予定されているから将来性があります。問題は価格ですね。

[455: 名無しさん]

二期販売の4ldk（W_B）の値段はどれぐらいですか？階数によると思いますが

[456: 通りがかりさん]

>>454 マンション検討中さん

建築確認申請出されました。64室のようですね。ファミリ-向け。

[457: マンコミュファンさん]

ここはマンションとは思えない程に、駅から遠いですね。なぜ、こんな所に建てちゃうのでしょうか。

[458: 通りがかりさん]

湖岸の直線道路を車がスピードを上げて走るため事故が怖いなぁという感じがします。
もしかしたらこの辺の歩道に車が突っ込むような事故が起こるかもしれませんね。

そんなことはめったに起こらないかもしれませんが、このマンションに住むのなら小さいお子さんがいるご家庭では特に気をつけられますように。

[459: 匿名さん]

完売したんじゃない？

[460: 匿名さん]

怖い場所ですね！

[461: 匿名さん]

>>458 通りがかりさん

園児2人死亡事故の大萱交差点までこのマンションから2kmほどだからね
ひょっとしたらこのマンションの住民も数年後に通うことがあるかも知れませんな

[462: 通りがかりさん]

今回の事故やいじめ問題で大津と言う土地には悪いイメージしかない
独り身なら仕方ないけど家庭持つ者なら国内で一番避けなければいけない土地ではないだろうか？

[463: マンション検討中さん]

いじめ問題はともかく、今回の事故に地域関係あるか？

[464: 匿名さん]

>>463 マンション検討中さん

地域とは全く関係無いね
自動ブレーキや運転アシストの義務化、
免許制度改正、
保育園幼稚園の園外散歩の必要性、
は議論の余地あるかもね

[465: 匿名さん]

地域は関係ないです
ほんとしょーもないコメントですね

[466: 通りがかりさん]

滋賀県の交通事故発生率が全国15位ぐらいで大阪、京都よりも高いのに？
人口10万人あたりの交通事故死者数は関西で最も高いのに？
地域差はないの？
今回のようなありふれた右直事故こそ地域によって発生確率に差が出ると思うけどね。

[467: 匿名さん]

>>466

それはそうなんだけど他の市や県と比べて圧倒的な差があるとは言えないし
マンションに直接関係があるとも思えない

間接情報としてはその地域の人間は知っておいて損はないから掲示板に書くのは一つの指標として悪くない

ちなみにこういう記事もある
滋賀県が車社会なのは事実だから交通規範意識や事故対策は長期的な課題になるね
他の都道府県との比較が出てないから日本社会全体の問題とも言える


https://mainichi.jp/articles/20190125/k00/00m/040/075000c

横断歩道で9割止まらず　滋賀県内の車　JAF調査
毎日新聞2019年1月25日 11時07分(最終更新 1月25日 21時28分)

信号機のない横断歩道を渡ろうとする歩行者がいるにもかかわらず、一時停止しない車が滋賀県内で9割を超えることが、日本自動車連盟（JAF）の調査で分かった。一時停止せずにそのまま通過した場合は道路交通法違反となり、反則金が課せられるが、大津市内中心部でも一時停止しない車が目立つ。歩行者と衝突する事故も起こる中、警察庁も取り締まりを強化するよう全国の警察に通達を出しており、湖国のドライバーの交通マナーが問われている。【諸隈美紗稀】

　「車が途切れるまで待つことが多い。『車優先』みたいなところがある」。大津市のびわ湖ホール前で、なぎ…

[468: マンション検討中さん]

マンションの前の道が事故のあった道路。少し離れているけど

[469: 匿名さん]

>>468 マンション検討中さん
だからこそこれからはこの事故を思い出して安全運転になる人も増えるんじゃないかな。何かしらの対策もされるやろうし。

[470: 評判気になるさん]

東側の戸建の値段が大まかでましたね。
思っているより安かった。3000万切ってる物件もある

[471: 匿名さん]

私は自分に合ってると思ったので契約しました。
今どのくらい売れてるんでしょうね(^_^;)

[472: 匿名さん]

>>471 匿名さん

今月から2期が始まるようです

>>414 の情報だと3月からだったので遅れてるようです
理由は知りません


プレサンス ロジェ 大津瀬田レイクフロント 第2期 / 予告広告
販売スケジュール　2019年6月下旬販売開始予定

[473: 通りがかりさん]

予想ですが竣工までに完売は厳しそうです。
草津と比較すると条件がわるい。
最寄り駅やインターまでの距離、スーパーまでの距離、小中学校までの距離

[474: 匿名さん]

>>473 通りがかりさん

草津との比較って>>436のプレサンスの草津の新築マンションのことですか？
回転寿司で言うとスシローと長次郎を比較するくらいの味の差もあるけど価格の差もあると思いますね

大津瀬田レイクフロントと比べて
中層階の70㎡で1,200万、80㎡で2,000万くらいの高い価格で出てくるんじゃないですか？

[475: 検討板ユーザーさん]

イーグルコートもこちらのマンションも御陵のグランアッシュも施工会社がシード平和ですが、こんな一手に受注して大丈夫なのでしょうか？

[476: 匿名さん]

>>475 検討板ユーザーさん

なんで心配するのか解らん
一応検索して確認してみた

リクナビ見たら社員116人いれば大丈夫じゃない？
どうせほとんど下請けだろうし

マンションコミュニティ内だと26スレッドあるな
現在進行中の物件数は不明だけど

IR資料のセグメント見たら売上高は建設業が半分くらい占めてるよう


https://job.rikunabi.com/2020/company/r263991006/
シード平和株式会社の新卒採用・企業情報｜リクナビ2020
資本金 1億円　　※ジャスダック上場
従業員数 116名（2018年6月現在）
売上高 205億8400万円（2018年6月）


https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%89%E5%...
「シード平和」についての新築分譲マンション 口コミ掲示板一覧
スレッド数: 26


http://www.seedheiwa.co.jp/wp/wp-content/uploads/2019/05/indication190...
2019年6月期 第3四半期決算短信〔日本基準〕(非連結) - シード平和

[477: 通りがかりさん]

かなりの戸数が売れ残ると思います
利点がレイクビューのみではね

[478: 匿名さん]

>>477 通りがかりさん

立地が不便な場所だから自宅住居としてではなく
50㎡くらいの部屋を大量に作って2,000万くらいの別荘マンションとして売れば人気でたかも？

[479: 匿名さん]

購入しました。少しでも売れるといいんですが、、

[480: マンション検討中さん]

>>479さん
この物件にした理由や決め手教えてもらって良いかな？

[481: 匿名さん]

購入者です。ちなみに2期は3月から始まっていましたよ。瀬田北学区が比較的落ち着いた学校で学区で決めていたことと、通学時間に歩いてみたが通学路も楽しそうに皆下校していて将来苦にならないであろうと感じた点。我が家は普段それほど電車を必要としないので駅が近いと逆に環境が悪化するので駅近に魅力を感じない点。瀬田川のロケーションだから高層マンションでない点などです。

[482: ご近所さん]

ここは駅から遠い、超不便地立地。
マンションが建つ場所ではないです。
こんな場所では戸建ても売れない場所ですね。
ここでマンションとか終わってる・・・・

それりゃ売れないよ

[483: マンション検討中さん]

私も購入しました。
駅近はどこもごちゃごちゃしているので、個人的に解放感があるこの場所が気に入りました。

[484: マンション研究]

>>480 マンション検討中さん
価格が1番だと思います。
それ以外は、後付けの自分が納得するため理由です。

[485: 匿名さん]

レイクビューに憧れて購入しました。家からのレイクビューで一軒家は難しいし、駅前マンションの環境下子育てをしたいとは思えなかったのでこちらにしました。

[486: 匿名さん]

>>485 匿名さん

レイクビューといえば、プレサンスレジェンド琵琶湖が最高峰だと思うけど
あちらは検討しませんでしたか？

中古マンションが大量に売りに出てるし、中古だけど未入居の部屋も売り出されてます

[487: 通りがかりさん]

子育て世帯からすると値段やクオリティ以前に学区がね。私は皇子山中学出身なんで今はどうか知りませんが自分の子供には同じ学区は選択肢になかったです。

[488: 匿名さん]

>>486 匿名さん
学区もそうですし、実家からの距離もありもとから湖西方面では考えていなかったです。

[489: 匿名さん]

>>487 通りがかりさん

そういや、大津市立皇子山中学校って大津イジメ自殺事件の学校でしたね
あの事件の犯人の1人今は大学4年生で青春謳歌してるみたいですね

改名した犯人もいるみたいですが、
両親が一度離婚して妻側の苗字に戻して子供もそちらへ改姓した後に両親がまた再婚するとか
祖父母の養子になるとか、
家庭裁判所で下の名前だけではなく苗字も新しく作るとか、
改名方法は色々あるみたいですね

[490: 通りがかりさん]

それ以前からイジメは余裕でありましたし転校してく子も普通にいました。地域性は今は分からないから批判するつもりはないですが、中学まで育った人間からすると西大津は休日になると競艇場と今はなき競輪場に行くために新聞丸めた人間がバス待ちしてて夜は駅前にヤンキーいっぱいいたイメージしかないですね笑

[491: マンション検討中さん]

中学って私立に行けばよくないですか？

[492: 通りがかりさん]

子供がそうしたいなら我が家はそうします。子供が公立が良いならそうします。子供には子供の人生がありますので子供に選ばせます。普段カキコミや閲覧はしませんので今後返答は致しませんが一個人の見解を書いて失礼致しました。

[493: 匿名さん]

>>491 マンション検討中さん

そりゃ正論だけど私立は学費も高いですし

それにこのマンションからだとどこの私立に行くにしても通学はメチャクチャ大変だと思いますよ

[494: マンション検討中さん]

ロケーションがよいので凄く欲しかったですが、やっぱり不便なのでやめました。仕事が車通勤なら買ってたのにな。残念です。

[495: マンション検討中さん]

>>493
このマンションやなく西大津の話し。私立中学とか通えるでしょ。学区が嫌ならだけども

[496: 通りがかりさん]

売れ残るような気がします
車がないと生活できない 不便です
朝夕の湖岸道路の渋滞はひどすぎ
郊外のマンションなんて未住戸の中古がゴロゴロあるし、検討している方は本当によく考えた方がいい
安いのには必ず理由があります

[497: マンション検討中さん]

>>496 通りがかりさん
駅まで徒歩24分とは、遠過ぎますね。

[498: 通りがかりさん]

そんな人にはレールサイドビューマンションがお薦めです

[499: 匿名さん]

駅前には魅力を感じなくて、車通勤なのでこちらを購入しました！

[500: 匿名さん]

>>499 匿名さん

総戸数分の駐車場台数しか無いのが残念じゃないですか？
夫婦共働きでそれぞれ1台の世帯は厳しいですよね

[501: マンション検討中さん]

モデルルーム行ってきたんですが、色見本がいろいろ飾ってあったので色は選べるのかと聞いたら、もう出来ないとのこと。
そんな早いんですか！？笑

[502: 通りがかりさん]

インテリアオプションならお金さえかければ完成後でも幾らでも変更出来るでしょうが標準オプションの中での選択は一定数一斉発注してコストダウンするのを前提に価格を組んでる訳ですから普通はある期間を過ぎたら変更出来ないんじゃないでしょうか。

[503: 匿名さん]

>>496 通りがかりさん

6月29日から2期が始まったようです


販売スケジュール
プレサンス ロジェ 大津瀬田レイクフロント /第2期
販売スケジュール
2019年6月29日(土) AM10:00? 第2期先着順申込受付開始

※お申込の際は印鑑、申込証拠金10万円(契約時に手付金の一部に充当)、直近2年分の収入証明書(源泉徴収票等)、本人確認資料(運転免許証・健康保険証等)をご持参ください。

価格
2410万円～3900万円
専有面積
64.55㎡～81.95㎡
その他面積
バルコニー面積：9.54㎡～12.78㎡
アルコーブ面積：1.87㎡～2.68㎡
ルーフバルコニー面積：34.13㎡
間取り
3LDK、3LDK+F、4LDK
販売戸数
7戸
管理費
7,810円?9,920円(インターネット･Wi-Fi利用料金等含む)(月額)
管理準備金
20,000円(引渡時一括払)
修繕積立金
4,520円?5,740円(月額)
修繕積立基金
419,600円?532,700円(引渡時一括払)
その他費用
ルーフバルコニー使用料：1,020円(月額)
自治会費：500円(月額)
販売に関する備考
※表示の販売価格等には消費税等の税率10％相当額を含んでおります。なお、消費税率は今後変更になる場合があります。
※掲載の住居専有面積・バルコニー面積等の内容は、建築確認に基づくものであり、今後変更になる場合がございます。予めご了承ください。
※先着順受付につき、ご希望の住戸が成約済みの場合がございます。予めご了承ください。

[504: 名無しさん]

戸建てエリアに面してる部屋は売れるのか怪しいですが、うちは駅遠のデメリットを考慮しつつも低層マンションであることや学区や周りの雰囲気などで気に入ったのでここにしました！子育て世代です。

[505: 評判気になるさん]

購入された方は、どのような部屋を購入されたか掲載していただけると参考になると思います。
ちなみに私は、南側の４Ｆの部屋を購入しました。

[506: 匿名さん]

>>505 評判気になるさん

まずはあなたから、検討されてた部屋の階数、平米数、価格を教えて下さい

[507: 名無しさん]

気にされるのは結構ですが、このマンションの構造上部屋のタイプと階数まで書くと何号室まで分かりますから匿名ではなくなりますよ

[508: 口コミ知りたいさん]

>>507 名無しさん
だから部屋の向きと階数くらいでいいんじゃないですか？

[509: マンション検討中さん]

>>502 通りがかりさん
第2期始まる前だったんですけど、そんな早いんですかね？
お金かけたらできるとかも無いそうで、もう変えれないので変えたいなら自分で色塗ってくださいとか言われましたよ笑

[510: 名無しさん]

>>509 マンション検討中さん

3階は2月5階は3月末までとかだった気がしますよ。分譲なんで好きな色にペイントしましょう笑

[511: 匿名さん]

南側の部屋を購入しました！琵琶湖側か迷ったのですが、日当たり重視で(^-^)/

[512: 評判気になるさん]

東側部屋のシートが外され外観が見えました。

[513: マンション掲示板さん]

二期始まってからしばらく経過し、この掲示板も落ち着いている印象ですが、売れ行きどうなんでしょう？
意外と好調なのか、相当苦戦しているのか。

[514: 評判気になるさん]

東側に続いて南側のシートも外され外観が見えてます。

[515: 匿名さん]

このくらいの価格だと手頃なんだけどな
ただ駅から遠すぎるのがな
良い面悪い面が表裏一体の場所なんだよな


プレサンス ロジェ 大津瀬田レイクフロント
[415号室]
3,020万円
S-D1 type
3LDK

[516: 名無しさん]

駅まで交通費が出る距離だから駅近駐車場を借りて通勤出来るし自転車で節約するメリットもあるなと思いますけど電車好きなら難しい立地でしょうね。駅前より500万以上安いこと考えるとしょっちゅうタクシー乗っても500万以上使うことないとは思いますけど笑

[517: 通りがかりさん]

半年後の竣工までに完売するか残るかでマンションの価値がある程度わかりますね。

[518: 匿名さん]

>>516 名無しさん

「時は金なり」

[519: マンション掲示板さん]

駅近の引き合いの多い用地でなくこの地に建てたのは、それなりの仕様でそれなりの価格で出せば売れると踏んだからですよね。ただ出来上がって来ると外観は予想以上に……？。

[520: マンション検討]

>>519 マンション掲示板さん

マンションの後ろの用地は戸建用地ですね。戸建ならいくらくらいなのでしょうか？

[521: 匿名さん]

>>517 通りがかりさん

完成まで6ヶ月ですね
そろそろ完売しそうですか？

仮に売れ残ったら500万～1,000万くらいの大幅値引きとか期待できますか？

[522: 名無しさん]

>>520 マンション検討さん

2980万～自由設計なので実質3200前後から4000万強なのではないかと。

[523: 匿名さん]

>>522 名無しさん

本当ですね
土地のみの価格って記載されてます
1坪辺り43万～55万くらいみたいですね
この辺りの地価ってもっと安いものだと思ってたけど
新しく区画整理して作った道路なんかも市に寄付するんだろうしこんなもんかもね

https://suumo.jp/tochi/shiga/sc_otsu/nc_91151668/
物件名 プレサンス アージュ 大津瀬田　全５７区画
価格1598万2000円～2198万2000円
(土地のみの価格です)
建ぺい率･容積率建ぺい率：60％、容積率：200％
販売区画数9区画
総区画数57区画
土地面積120.31m2～132.35m2（36.39坪～40.03坪）

[524: 評判気になるさん]

どれだけ待ってもプレサンスは、値引きしないと思いますよ。

[525: マンション研究]

>>523 匿名さん
私なら4500万円～4700万円で戸建ですね。

[526: 匿名さん]

>>525 マンション研究

確かにこの辺りは一戸建ての開発計画がたくさんありますね
検索結果の80件って区画が80じゃなくて開発が80だから区画数だと相当な数になるんでしょうね

瀬田駅から探す新築一戸建ての購入情報 検索結果一覧
https://suumo.jp/ikkodate/shiga/ek_21190/
80件

[527: 通りがかりさん]

>>525 マンション研究さん

ネット番長のドヤ顔…笑

[528: 通りがかりさん]

近所に住む者ですが、この辺りの景観を損ねる外観！やめてほしいわ。住む人恥ずかしくないの？かわいそう。中味は良いのかも知らないけど
(知らんけど)湖岸のマンションはどこもロイヤルオークホテルに沿ってヨーロピアンな色、デザインで風景にマッチしてるのに、ここは無機質な団地みたいな作りで、せっかくの夕照の道が台無し！最近ブルーシートも外れて、マンション名がデカデカと外壁に掲げられて、余りのダサさにビックリした！これ、アカンやつやわ?
ほんま、やめてほしいわ、かなんわー！！！

[529: マンション検討中さん]

>>528 通りがかりさん

>>528 通りがかりさん
ヨーロピアンな色、デザインて何、、笑
そんな小洒落た建物なんかないでしょ、
あの通りに。

[530: 通りがかりさん]

約30年前に謎の海外交流があってベルツヴルグ通りとか近江大橋近辺はドイツ調の景色を目指した時期があるんです笑
それが失敗してロイヤルオークの藤和興産は2010年に破産し2018年ホテルオーナー全て撤退して不動産会社が買収した歴史があってロイヤルオークと隣のマンションだけその名残があるので若い人は知らんでしょうね笑
なので60代前後の世代にとって大事にされてる風景だとゆうことですがそもそもホテルの存続や街が廃らないためには若い世代の方が新たに住まわれることが一番なので古きを知って新しく町を子供達が作ってくれれば良いと思います。長文失礼

[531: 通りがかりさん]

>>530 通りがかりさん

ほんま、大切な風景です

[532: 検討板ユーザーさん]

私は契約者ですが、あまり排他的にならず、新しいものを受け入れて頂ける街であってほしいと思います。

[533: eマンションさん]

>>528 通りがかりさん
ここに住まわれる方も見ているのに掲示板だからといってその大人げない発言はどうかと思いますよ。気分を害されるのが分かりませんか？20代より。

[534: 通りがかりさん]

>>533 eマンションさん
1学年200人超のマンモス学区で子育て世代も流入も多い地域なので排他的要素は全くないと思いますし実際パワーセンターがあった頃より随分綺麗な区画になったんであまり気にされない方が良いですよ。
新旧交わるとどこでもこうゆう方はおられますし自分達が出来る子供達が将来も住みやすい環境を維持出来るように思いやり合って頑張りましょ。

[535: 戸建て検討中さん]

琵琶湖虫の大量発生とか大丈夫なんですかね？

[536: 通りがかりさん]

約5年おきの風物詩が気になるなら網戸を#24以上にされたら良いのでは？ちなみに大量発生の年に限っては5km以上離れてても飛んできますよ。

また売れ残りが発生した場合の質問が過去にありますが管理規約に所有面積に応じて管理費修繕積立費の負担をすると明示されているように宅建業法規約16条2項でも事業者所有分に関して管理費修繕積立費は事業者負担となっています。

[537: 匿名さん]

管理費や修繕積立金は、管理組合規約で決めるから必ず業者が支払うとは限りません。最近は業者の都合の良い規約になるケースもあります。
虫は害がないから気にしなくていいです。
一番の気がかりは道路の混雑です。購入を検討される方は平日と休日の朝昼夕の時間帯をご自身で確認するべきです。

[538: 匿名さん]

>>536 通りがかりさん
>>537 匿名さん

完成後の売れ残りのマンションの管理費やら修繕積立金は色々な可能性あるみたいですね
検索したら色々な情報でてくるけど
例えばファイナンシャルプランナーのブログにこんなにがありました


売れ残りマンションの管理費・修繕積立金の負担者は？ | フリーダムリンク　staff-blog
https://ameblo.jp/freedomlink-staff/entry-12289320338.html

[539: 通りがかりさん]

うちは小学生の子が居るので通学路を確認し、自転車の通りづらい狭い橋を渡り住宅地を抜けていく上に遠いのでやめました。
駅から遠いのはタクシーを利用すればいいとの意見もありましたが、雨の日の朝夕にタクシーつかまるのかな。湖岸の渋滞もあり不便は否めません。自転車だと石山駅が便利ですが国道の橋を渡るためには急な上り坂があるので電動自転車をお勧めします。
週末はほぼ毎週、琵琶湖で花火が上がります。綺麗に見えるはずです。別荘として購入するなら良い環境ですね。

[540: 通りがかりさん]

>>538 匿名さん
その原始管理規約に明示していない会社だから言っているのですが。。笑

[541: 匿名さん]

>>540 通りがかりさん

結局このマンションの場合はどうなるのでしょうか？

[542: 通りがかりさん]

売れ残った場合は管理修繕費の不足はそのままだよ。不足のままずっといくか、じわじわ値上げするかのどちらか。

プレサンス側が払い続けるだけはありえない。
そんな会社じゃないよ笑

[543: 通りがかりさん]

>>541 匿名さん
事業者所有分は事業者が負担です。
管理規約を変更する場合は住民75%の承認がない限り勝手には変更できません。
過去の裁判でも立証されています。破綻した場合は話が変わりますが時価総額1000億の会社なので簡単には破綻しないでしょう。
それと大半は完成後1年以内に売り切っている企業なのでそもそも大きな心配はいらないと思います。

[544: 口コミ知りたいさん]

>>541 匿名さん
気になったので、営業担当に聞きましたが、売れ残り分はﾌﾟﾚｻﾝｽが負担するということでした。

[545: 通りがかりさん]

>>544 口コミ知りたいさん
でしょ笑
あまりこの掲示板参考にならないんで気になることは毎回有識者に聞いた方が良いですよ。

[546: マンション検討中さん]

前提になってる竣工までに完売できないってのが問題じゃない。デペのリサーチが、、
都会みたいな値段ならともかく、お手頃価格で完売できないの摩訶不思議

[547: 匿名さん]

>>543 通りがかりさん

話がズレてますね
売れ残り住戸の管理費や修繕積立金の負担は法律上では規定が無いから最初の管理規約で決まる

そして最初の管理規約は事業主が作るから規約変更のことは無関係
その管理規約で売れ残った場合にどういう負担方式に出来るか事業主に決定権があるってことね

[548: 検討板ユーザーさん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[549: 名無しさん]

プレサンスレジェンド琵琶湖住んでますが、購入前には規模が大きいのにエレベーターが少なすぎるし朝が混雑する、駐車場が渋滞する、前の道路の渋滞に繋がるだの散々書かれてましたが、全く無いですよ。
そもそも普通に考えて素人が思い付く事なんて設計側や販売側は想定済みですよ。
ネガティブなコメントはあまり参考にしない方がいいですよ。

[550: マンション検討中さん]

ここの営業さんは、ゴリ押しで話をすすめてきました。買い手目線ではなく、売り手重視だから不都合な質問は、適当にはぐらかすから購入を検討していましたが見送りました。
やはり、メリット、デメリットは、しっかり検討者に伝えてほしいと思います。

[551: 匿名さん]

情報更新日
2019年10月4日
次回更新予定日
2019年10月11日

プレサンス ロジェ 大津瀬田レイクフロント /第2期
販売スケジュール
AM10:00? 第2期先着順申込受付中

※お申込の際は印鑑、申込証拠金10万円(契約時に手付金の一部に充当)、直近2年分の収入証明書(源泉徴収票等)、本人確認資料(運転免許証・健康保険証等)をご持参ください。
価格 2410万円～3780万円
専有面積 64.55㎡～80.63㎡
その他面積
バルコニー面積：9.54㎡～12.78㎡
アルコーブ面積：1.87㎡～2.63㎡
ルーフバルコニー面積：34.13㎡
間取り 3LDK、3LDK+F、4LDK
販売戸数 6戸
管理費 7,810円～9,760(インターネット･Wi-Fi利用料金等含む)(月額)
管理準備金 20,000円(引渡時一括払)
修繕積立金 4,520円～5,640円(月額)
修繕積立基金 419,600円～524,100円(引渡時一括払)
その他費用 ルーフバルコニー使用料：1,020円(月額)　自治会費：500円(月額)
販売に関する備考
※表示の販売価格等には消費税等の税率10％相当額を含んでおります。なお、消費税率は今後変更になる場合があります。
※掲載の住居専有面積・バルコニー面積等の内容は、建築確認に基づくものであり、今後変更になる場合がございます。予めご了承ください。
※先着順受付につき、ご希望の住戸が成約済みの場合がございます。予めご了承ください。

[552: 通りがかりさん]

年内に完売できそうですかね？

[553: 通りがかりさん]

現在の南側です

[554: 購入経験者さん]

社長さんが某事件に関与しているとして逮捕されちゃいましたね・・・。
購入を検討していましたが、保留です。

[555: 匿名さん]

>>553 通りがかりさん

マンション名称すら外壁に看板付ける必要無いのに社名の看板を付けるって・・・
気持ちの上では管理組合発足後に理事会で撤去の決議して欲しいです。
費用が掛かるから現実的には不可能かな。

[556: 検討板ユーザーさん]

>>555 匿名さん
マンションを看板棟かなにかと勘違いしてるんですかね。しかもよりによって社長が逮捕された会社の看板を掲げるのは気持ち的によくないですね…自主費用で撤去を求めてもいいんじゃないですか？
今なら聞いてくれるかも

[557: 買い替え検討中さん]

勝手に広告看板を撤去したら、違約金をとられても知らんぞ。

[558: 匿名さん]

リセールは悪なったな

[559: 評判気になるさん]

社長が横領で逮捕
この会社は終わりです？

[560: 評判気になるさん]

>>559 評判気になるさん

普通にPTS1200円前後で売買されてますよ

[561: 購入者さん]

今回のように社長が逮捕されるような事案が発生したことで、購入をキャンセルした場合も、手付金は返却されないのでしょうか？

[562: 検討板ユーザーさん]

>>556 検討板ユーザーさん
この看板、恥ずかしいですね。

[563: 匿名さん]

ここは特に低層で位置が低いから看板がいやでも目に入りますね。外してほしいです。

[564: 名無しさん]

>>561 購入者さん

同じく購入者です。
ゆくゆくマンションを売却なりする際も、この事件のせいでより価値が下がる可能性は否めないですよね。
それを、自己都合でのキャンセルという扱いにされるのは納得できないですよね！

[565: 匿名さん]

≫561 ≫564

同じく購入済みの者です。
とても気になります…問い合わせされましたか？

[566: 名無しさん]

>>565 匿名さん

昨日、販売センターから、逮捕された件で、内容は詳しく分かり次第、書面で?
という電話があり、その際何か疑問などありますかと聞かれた時に聞けば良かったのですが、
その時は頭がまわらず、、、


入居前に、そちらの責任問題で先々こちらが不利益をこうむるのは困るし、キャンセルできる要因になることではないかと問い合わせできることではないかと思うのですがどうでしょうか、、？
不安を抱えたまま入居など、とても気分がわるいですよね、、、

[567: 匿名さん]

>>566 名無しさん

情報ありがとうございます。
連絡あったんですね！こちらには特に何も…
順番に連絡してるんでしょうか？

本当にそうですよね。
まだ未定ですが解約の方に気持ちが傾いてます。
会社側の信頼問題ということで、今まで払った金額全て返ってくるといいんですが、、

他の掲示板で、黒字倒産もありうるとありました。
そうなると返ってこないんでしょうかね…

[568: 検討板ユーザーさん]

一旦キャンセルして完成確認後契約するのがよろしいでしょ

[569: 名無しさん]

>>567 匿名さん

結構早くに購入したので、おそらく順番に連絡しているかと思います！
大きな買い物ですし、少しでも何かあれば気持ちが傾いてしまいますよね、、、
ほぼ完成していて、会社側も皆に解約されては困るだろうから、そう簡単にはいかないかもしれないので、
少し強気に、これでは先々困る、手付金などすべて返却してくれとはっきり言うべきなのかもしれないですね、、、
主人と相談して、週末電話してみようかと思います！

[570: 買い替え検討中さん]

社長が逮捕されて、会社の信頼性が大きく揺らいでいるわけですから、キャンセルして全額返還してもらえるようにすべきだと思います。
もしくは、新築マンションを購入した人たちで決起して、資産価値の棄損額を損害賠償請求しても良いのではないでしょうか。

[571: 匿名さん]

>>569 名無しさん

今日は何も連絡ありませんでした。
火、水お休みでしたっけ、、
はやく連絡が来ることを祈ります！

そうですね、
相手方がどう出るかわかりませんが、こちらは強気な態度ではっきり要望を伝えるべきですね。
私も同じく家族で相談します！

[572: 購入者さん]

もう引っ越しの手続きやローン手続き、自宅の売却手続きなど始めている人もいると思います。
そうした人にとっては、解約時の手付け金の返却だけでは収まらないです。
何か損害賠償的なことがあっていいのではないでしょうか？
購入額を半額にすれば、解約しない人がいるかも？

[573: 名無しさん]

>>572 購入者さん
そうですよね！
色々な手続きやこれまでの労力もすべて無駄になってしまいますよね、、
手付金だけでなく、損害賠償も、、、
会社側の一方的な非であるのは明確なので、しっかりと抗議すべきですね！

[574: 匿名さん]

>>572 購入者さん

こんな駅から遠いマンションに資産価値なんて最初からないしな。
購入者の自己責任やわ。

[575: 名無しさん]

全体の9割り程売れたようですけど、どのくらいの人が解約されるかな??

[576: 滋賀県の不動産に関する無料相談]

滋賀県の不動産に関する無料相談

http://www.shiga.zennichi.or.jp/etc/consultation.php

[577: 匿名さん]

参考までに当日普通に連絡ありましたので順次連絡くると思いますよ。そもそも施工不良でもないし立地と趣向で買った場所なのでたかだか3000万程度で資産価値がどうこう言うつもりもない上に当分売ることもないので笑い飛ばして終わりました。

[578: マンション検討中さん]

完成前に倒産したら、何も戻ってこないぞ。
全額振込んだ翌日に倒産というケースもあるからね。
もう少しまじめに考えた方がいい。

[579: 匿名さん]

>>577 匿名さん

それでいいんだよね。
買い物なんて自己責任だからね。

あとは仮に10年以内に企業が倒産した場合の瑕疵担保責任10年間保証がどうなるのか知ってれば教えて欲しい。
姉歯事件で倒産したヒューザーの例もあるし。

[580: 名無しさん]

鍵の引き渡しはご案内したとおりにさせていただきます。
ご安心下さいということでした。これからの契約は当面受付ないと聞きました。なぜ契約しないのか？不安になりますよね。

購入予定者むけに説明会を行うべきじゃないですか?
会社としても今後どうなるかわからないんじゃないですか？
購入者としては今後の不安と怒りしかないです。
解約も検討しています。

[581: 名無しさん]

>>580 名無しさん

やはり何人かの方は連絡が来てらっしゃるんですね。
うちにはまだなにもです、

本当ですね！説明会を行って欲しいですね…
解約する際、オプション代等も返金してもらえるのか気になります。

[582: 通りがかりさん]

>>581 名無しさん
説明会は行なって欲しいですね。

連絡がない方は電話をした方が良いと思います。

[583: 匿名さん]

>>580 名無しさん

もし倒産した場合、アフターサービスはどうなるんだろう？

[584: 購入者さん]

社員の方も早めに退職して倒産前に退職金をもらうんでしょうね？
未入居分の修繕費などはプレサンスが支払うと聞きましたが、それもどうなるのか～
色々と心配事ばかりです！

[585: 匿名さん]

ここを解約して手付金が全額戻ってくるなら、次はどこのマンションを検討しますか？

[586: らら]

上記の通り施工不良でもないし、これだけ大きい会社が倒産はまずありえないと不動産の知り合いもいってました。なので安心してもいいと思います。

[587: 名無しさん]

>>586 ららさん

株価の暴落などで信用が無くなれば、融資が受けられず、今後の経営は難しくなるのでは??

[588: 通りがかりさん]

デべロッパーはマンションを建てるために多額の負債を抱えていますから、回収が途絶えると、資金繰りが大変厳しくなります。
回収の見込みが立たないとなれば、金融機関からの融資が受けられなくなり、大手であっても黒字であっても、いきなり倒産することはあります。

[589: 購入者さん]

手付金返却（違約金なし）で解約できるのか、早く回答してもらわないと、次のステップに進めないです！

[590: マンション検討中さん]

私も手付金を返してもらえるのか知りたいです。
楽しみだった引っ越しが憂鬱すぎる

[591: マンション検討中さん]

同じくです。こちらは生活がかかっているのに。胃が痛いです。。

[592: 匿名さん]

フリーキャッシュフロー394億円ありますからそうゆう次元ではないでしょ。
そもそも手付け返還に該当するかは弁護士が法律に基づいて決定されるはずなのでプレサンスが返還したいとかしたくないとかではなく宅地法に基づいて回答がなされるだけだと思いますよ。

[593: 購入者さん]

投資用でプレサンスのワンルームも所有しているので今後が心配です！
最近までは、売却の問い合わせ電話が頻繁にかかってきてたけど、社長逮捕を境に電話がなくなりました。やはりプレサンスの投資物件も売れないようです。

[594: 匿名さん]

問い合わせしたら物件の価値は下がらないと言われました。
でも、風評被害があるので下がらないと言われても…って感じです。

[595: マンション検討中さん]

この問題は社長の逮捕だけで済めばいいけど、会社の管理体制や品質問題にまで飛び火すれば、本当にまずいことになるね。

[596: 評判気になるさん]

社長逮捕の問題だけで住むなら、物件の価値自体は変わらないのかな？
問い合わせてもまだわからん段階って言われるし不安しかないわ。

[597: 通りがかりさん]

違約金発生しても解約する人って多いんですか？

[598: 名無しさん]

>>595 マンション検討中さん
飛び火してボロが出るくらい管理体制や品質、悪いですか？

[599: 匿名さん]

>>597 通りがかりさん

ここのマンションじゃないけど検討中。。
でも手付金返ってくるどころかこっちが取られちゃたまらん
通りがかりさん、購入者？どうする？

[600: 通りがかりさん]

>>599
匿名さん
自分もここではないのですが購入者です。
弁護士さんに相談してみたけど手付金返ってこなさそう。
破棄してでも住みたくないけど、どうするのが最善なのか…