グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCEってどうですか？

[マンション検討中さん]

グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCEについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.sekisuihouse.co.jp/gm/osa/umeda871/index.html

所在地：大阪府大阪市北区大淀南2丁目2番1（地番）
交通：JR京都線・神戸線・宝塚線・大阪環状線「大阪」駅（桜橋口）徒歩14分
JR大阪環状線「福島」駅徒歩8分
JR東西線「新福島」駅（1号出入口）徒歩10分
間取：1LDK～4LDK
面積：45.84平米～199.87平米
売主：積水ハウス株式会社
施工会社：株式会社竹中工務店
管理会社：積和管理関西株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムログ 関連記事]
グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCEを見学してきた！（感想）
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【大阪】グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCE　一斉入居開始　再内覧「関西マンションすごろく」
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[公式サイトURLを変更しました 2018/9/10 管理担当]

[9251: マンション掲示板さん]

>>9250 検討板ユーザーさん
まあそうなんだけど、名前が同じだしリバーガーデンで言えばA棟は事故物件だけど隣のB棟は事故物件じゃないと言ってるようなもの。風評被害とはそういうこと。ミニもメガも完全に貰い事故だよ今回は。

[9252: 匿名さん]

受け渡しまでまだ1年以上あるので、なんとか当マンションの名前を変えたほうが良いではないかなと思います。
そもそも同じマンション名って煩わしいので、この事件をきっかけに思い切って、マンション名変更しましょう！

[9253: マンション検討中さん]

早速、シティタワー大阪本町は喜びのコメントで溢れていますね(笑)

[9254: 評判気になるさん]

例えば、グランドメゾンと言う名前を消すのですか？

今迄プライド高く名乗っていたのに
そうなると残念ですね。

[9255: 匿名さん]

>>9253 マンション検討中さん

まぁそらそうなりますよね
純粋にこの事件はマイナスになってしまうかと

[9256: 坪単価比較中さん]

もう風評被害甚だしいので、うめきたパーク・ウエストタワーとかに変更して欲しいね。
不幸中の幸いは、ニュースの大半が、すぐ近くで起こった
梅田HEP FIVEから飛び降りた17才の男の子と、
下にいてケガした女の子の話題で持ちきりなこと。
でも、新小岩駅みたいに、しばらく、こういう道連れが流行りそう。
あの世で、結ばれるっていうし。

[9257: 匿名さん]

気にする方はするし、仕方ありません。
マンション名ですが、グランドメゾンは積水ハウスのブランドシリーズの名称で、このまま維持すれば良い。できればミニグラと区別したいところですね。
こう言う事件はメガグラだけの問題ではなく、全ての集合住宅にはここようなリスクがあります。

[9258: マンション検討中さん]

名前変更なんかどうでもいいです、あたふたしてみっともない。
それに、飛び降りを不幸中の幸いとか人としてどうかと思います。

[9259: マンション掲示板さん]

気を取り直して。

[9260: 匿名さん]

もう正直にこの地域の住民の層はこんな感じですと、説明してもらった方がトラブル減らせてていいかもしれませんね。
説明されていたら、こういう事件が起きても気持ち的にまだ受け止められそう

[9261: マンション掲示板さん]

>>9260 匿名さん
大阪、関西の治安はこんなもん。
このエリアの話違う

[9262: マンション検討中さん]

>>9260 匿名さん

うーん、一つの事件で多くを語れる正確性は無いとはおもうのですが、ヤンキーや反社な方が安価で派手なものを好まれる傾向はわかっており、例えば中古のVIPカーとかちょい古ランボルギーニとか、今回タワマンもそういうアイテムの一つなんだなとは思いました。安く買えた方よかったですね！みたいな書き込みに今までそうだなと思ってましたが、ほんとは高くて買えないようなところを買えたらいいなと思ってる自分ではあります。土地柄とは土地の値段に比例して何かそれは在りますもんね。

[9263: 匿名さん]

>>9260 匿名さん

おっと差別主義者。たかがマンションを一室の事件を地域住居にすり替える。

[9264: マンション掲示板さん]

>>9263 匿名さん

アテンション　逮捕

[9265: マンション検討中さん]

完全に大淀イコール拳銃のイメージが定着してしまいましたね。
スカイビル周辺の雑居ビル、築古マンションにはそういった反社事務所が多いのでしょうか。そうなると、一気に毎日の通勤が気が重くなってしまいますね。

誰か詳しい方いますか？

[9266: マンション掲示板さん]

>>9265 マンション検討中さん

多くない

[9267: マンション検討中さん]

いわゆる阪神間や北摂津の高級住宅街ではこういった事件は聞きませんよね。都心の集合住宅街に住む以上、避けられないということですか。

駐車場やエレベーター、子供の騒音問題でも柄の悪い方がいるとささいな事でトラブルになると聞きます。購入する上での隣人ガチャは祈るしかないのでしょう。

[9268: マンション検討中さん]

>>9265 マンション検討中さん

ここの土地柄が悪いとたくさん書き込みあった中での今回のニュースなのでそうなんでしょうか。でも普通の主婦にも覚醒剤が流行っているように拳銃も普通の旦那さんでも入手できる世の中なんでしょうか。そう考えないとここの土地柄が、、、

[9269: 匿名さん]

本町の地歴さんが荒らしに来てますね。

[9270: 匿名さん]

>>9263 匿名さん

たかがマンションの一室の事件って…あなた正気ですか？
発砲事件ですよ。普通の地域じゃあり得ないでしょう。
あと、まともな人なら安心して暮らすためにその地域の治安調べるでしょう。それを差別だなんて表現が著しく不適切ですね。

[9271: マンション掲示板さん]

>>9270 匿名さん

本町はキャバ嬢多い。どっちもどっち

[9272: 匿名さん]

>>9271 マンション掲示板さん

なぜ本町が出てくるんですか？

[9273: マンション掲示板さん]

コロナでうつになって、自殺？
コロナまだまだ続くね

[9274: マンション検討中さん]

>
>
>>9270 匿名さん

そうですね、ここはお止めになればいい!
本町は地歴も良くオススメです!

[9275: マンション検討中さん]

拳銃三丁くらいで騒ぎすぎ
福岡なんて武器庫が見つかって
自動小銃など14丁と実弾431発でて
ソ連製のロケットランチャーRPG-26なんかも見つかってる。
くらいやのに。
中津、大淀がヤバかったのは許永中の時代まで

[9276: マンション掲示板さん]

>>9274 マンション検討中さん
年収300万円、本町買える？

[9277: マンション検討中さん]

>>9276 マンション掲示板さん

ここしか無理ですね汗

[9278: マンション掲示板さん]

>>9277 マンション検討中さん

ここは高い。
本町のプレサンスを狙ってる。
福島あたりの板マンとかも。
アドバイスください。

[9279: 口コミ知りたいさん]

>>9275 マンション検討中さん
何と比較してるの？グランドメゾン新梅田タワーを貶めたいの？やめて下さい

[9280: 通りがかりさん]

>>9278 マンション掲示板さん

駅近は当たり前

[9281: マンション掲示板さん]

>>9280 通りがかりさん

https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/dtl/00151650/?sc_out=mikle_...
そうね。

[9282: マンション比較中さん]

>>9246 検討板ユーザーさん
＞だから、あれだけ名前を変えてと。。。略
具体的のどのようなことをしたのでしょうか？

[9283: 通りすがり]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[9284: マンション掲示板さん]

>>9283 通りすがりさん
23階？

[9285: 匿名さん]

ここは5年後価格上がると思いますか？

[9286: 通りすがり]

>>9285 匿名さん

梅北二期の価格によるか？キャピタルゲイン狙いなら今からなら何買ってもギャンブルかと。

[9287: マンション掲示板さん]

>>9285 匿名さん

間違えなく上がる。＋1500万円以上

[9288: マンション検討中さん]

>>9287 マンション掲示板さん
もはや破瓜型の妄想性障害と診断されます。
常識的にココは買値を上回るはずがない。

[9289: マンション掲示板さん]

田舎の常識

[9290: マンション検討中さん]

ここは上がらんやろなぁ。
まずこのマンションの最大の強みは何か。駅には遠く、値段でもミニグラメの存在があり到底叶わない。消去法的にもやはり大規模であることがつよみ。しかしそれも梅北二期の前には霞むだろう。周りのマンションと差別化できないと価格は上がってこない。残念だ。

[9291: 通りがかりさん]

暇か。
暇です。

[9292: マンション掲示板さん]

うめきた2期が中止になったら
1500万円上がると思う。
唯一無二の存在だからね。
中止にならなかったら、顧客は公園しか興味ない
リバー産業の850戸の板状マンションのタワー版。

[9293: 匿名さん]

上がると思います。
梅田2期の値段は東京中心地並みの相場なので、一般人は到底難しいでしょう。
当マンションの場合は、都心に近いし、住まいの徒歩圏内に巨大都市公園が整備され、住み環境を重視する一般サラリーマンにとって、予算が届くから、需要は多いはずです。

また、都心に近いため、いろいろ治安が悪いニュースなども出ますが、それはわずか一部なので、影響は限定になるかな。例えば、東京の新宿、池袋など、いろいろなマイナスニュースが出ていても、相場への影響は見られませんでした。

[9294: 通りがかりさん]

>>9292 マンション掲示板さん

平井氏のデマみたい

[9295: マンション検討中]

>>9290 マンション検討中さん
同じ意見です。
ここの何処にも無い最大の売りは何ですか？
うめきたに近いは、ここだけじゃないし
値段もそれなりにもう高い
うめきた買えない人が買うのですかね？

東京と先ず人口が違うから比べても話にならないと思うし 何処にも負けないポイントは、何処ですか？

[9296: 匿名さん]

確か梅北二期に近いのは、ここだけではなく、築浅.、築古いのは多々あります。
ただ、梅北二期に近いし、スケールメリットあるのは現にここだけです。
もちろん、梅北二期分譲はもっと素敵ですが、購入層の収入はここよりダントツ高いです。

手頃な平均単価で梅田近辺でお探しでしたら、ここは良いではないかと思います。
もちろん、最寄り駅まで徒歩8分は少し距離感がありますが、現在、700戸以上の契約を済んだし、数多くの方々は許容範囲内だとの認識です。
なので、最寄り駅まで徒歩10分圏内でしたら、それほど問題ないと思います。

確か東京の人口より少ないですが、大阪の規模はちょうどいいし、住みやすいと思います。
ここ最大の売りポイントは、都市公園に近い、商業施設、病院も数多くあります。
シルバー層、共働きディンクス、子育ちファミリーはいずれもこれら施設などを利用しやすい。

以前から、リタイアのご夫婦は地方の実家を売って、車のいらない大都会のタワマンに住み替えしている記事がよく報道されていました。
梅北二期完成後、ここの利便性がますます改善され、ニーズが増える見込み。
今、ここで人気あるかどうかを争っても仕方ないですが、数年後、検証すればいいと思います。

[9297: 通りががりさん]

>>9296 匿名さん

住み良い町が先日の事件？事故？で大分
ダメージを受けたと思われますが
お隣と言えども、同じ名前を語ってらっしゃるし
当のミニグラメの方は、これから大変かと思われます。色んな意味で
だから住み良い場所とは、言い難いと私は、思います。個人の意見ですが

[9298: 匿名さん]

>>9297 通りががりさん
都会に住む限りでは、これらの事件は常に隣り合わせしていると思います。

東京に池袋最寄りのマンションを保有しております。池袋ハンズ前の通り魔事件や池袋高齢ドライバー事故などがありましたが、結論から言うと、賃料や物件価格やニーズなどへの影響はほとんど見られませんでした。以前から池袋のイメージは良くなかったので、自治体が意識して、住みやすい街に変えたいと常に努力しています。

これらの事件は確かマイナスイメージをもたらしてくるか、利便性を重視する場合、ある程度覚悟しないと。
池袋も決してイメージが良いわけではありませんが、実際に住んでいましたので、日常的には治安が悪いとか特に感じませんでした。都会の単独事件は都市近郊や田舎より確率が高いですが、9割以上は普通の日本国民が住んでいます。

人はそれぞれの感覚や重視するポイントは違いますが、特に治安を気にしている方でしたら、ここをやめて、安静な住宅街を選んだほうが良いではないかと思います。ただ、最近は安静な住宅街でもこれらの事件の発生もあり得るので。

[9299: 匿名さん]

確かミニグラはこれから大変だと思います。
ただ、メガグラは名前が似ているから、ほかのタワマンよりダメージが大きいとは限りません。

売却や賃貸する場合、こういう事件を重説で告知しなければなりません。ミニグラは告知義務がありますが、メガグラはありません。

ただ、こういう事件は全ての集合住宅に発生する可能性があります。なので、新梅田、心斎橋、難波、本町など、集合住宅である限り、こういうリスクは避けられません。

[9300: マンション検討中さん]

直後は影響あるでしょうが少したてば
大丈夫ですよ
N4も通常取引状態ですし
ましてや当該物件でも無いのですから
他人の不幸を煽りの材料に使うのは良くないですよ

[9301: マンション検討中さん]

一個一個だけ取り上げてここがダメという意見で叩く人が多いけど、マンションってか不動産は現実との相談でしょ。

駅距離よりはあるけど、大阪駅に歩いていけなくはない。
ハザード真っ赤だけど、自身の生活上、利便性はここがいい。
梅北2期は値段と時期で難しいけど、ここならいける。
ある程度の規模感がほしい。
それら兼ね合いで買うもの。

現実は大阪の家庭は6000ぐらいがやっとで、家庭持ちは自身の年齢と子供の進学時期だって関係する中で探すもの。

私自身も貧乏で独り身、年齢と自身の金との兼ね合いでここを買っただけ(選んだ)。所詮、地歴を気にしないツマラナイ家柄だし、守る家庭もないからね。

ここを叩く人はもうはっきりと検討外なんでしょ？
なんで居るんだろうね？

[9302: 匿名さん]

まあつまり、家柄良好の資産持ちさんは選ばなくてもいいじゃない。
階級が違えば、家も変わる。

なんでここに居るか素朴な疑問だわ。
貧乏人イジメかな(笑)

[9303: 匿名さん]

うちは40代後半のディクスです。
全般的に良いと思っているけど、駅距離もそほど問題ありません。
唯一気にしていたのは、ハザードマップの赤表記ですが、このマンションの電機室は2階にあることは決め手です。
ミニグラより値段が高いですが、今後老後の充実な生活のことを考え、ここにしました。

[9304: 通りががりさん]

>>9298 匿名さん

確かに事件は、都会の方が多いと思います。
今回は反社の方とか断定してませんが
普通一般人が危険物を持つそれも3丁も、考えられない事です。

やはり同じマンションにそう言う方が居て
ましてや部屋で事故を起こすなんて
亡くなり方も疑問視されてるのが恐ろしいです。

東京は、人口も多いし 気にされない方もそれなりに比例して多いと思いますが
事故物件と聞くとやはり引いてしまいますし
ましてや理由がショッキング過ぎると思います。

[9305: 買い替え検討中さん]

>>9302 匿名さん
ここ買える人は、中流より上だと思いますよ。上位20％には入っている。

[9306: 匿名さん]

>>9304 通りががりさん
おっしゃることは正しいですが、そうすると、都会の住まいの検討はし難しくなります。
今回はたまたまミニグラで起こりましたが、ほかの都会タワマンも絶対こういう方がいらっしゃらないと限りません。
やっはり購入者の考え方次第だと思います。何を優先するか。

[9307: 匿名さん]

>>9304 通りががりさん

じゃ買わなきゃいいだけじゃないかな？

[9308: 匿名さん]

>>9305 買い替え検討中さん

それは流石に大阪をなめすぎ。
上位20％ならもっと選択肢も増えますしね。
年収400代で買えるタワマンってそうそうないですよ。

[9309: 匿名さん]

>>9308 匿名さん

別になめていないと思いますよ。恐らくあなたの基準が最下層の単価なのでしょうが。ただその基準で物を言えば、大阪のタワマンでは大体購入可能です。全部屋億超えはないでしょうから。

[9310: 口コミ知りたいさん]

>>9308 匿名さん
さすがに年収400万円では、7000万円越える高額マンション買えんでしょ。
ここに住めるって、ふつうにすごいよ。価格聞いて唖然とした。
うめきた2期買えないから、ここを買うって流れも自虐的すぎる。
別に、うめきた2期、値段発表されてないけど、80㎡くらいの住戸で、
ここ買える人の世帯年収2年分プラスくらいでは？。
それくらいの差なんだけど、ここが好きって言わないと。

でも年収400万円の人だったら、借りられる額は2322万円と言われている。
これだと3LDKで3000万円くらいが精いっぱい。
新築じゃなくって中古。郊外駅の一戸建ての人も多くなる。

[9311: 匿名さん]

>>9310 口コミ知りたいさん

好きっていうか妥協ですけど。
納得して買ったけどベストじゃなくベターなだけ。

どーだろ、二期は多分坪500～でしょ？
流石にそれは無理かな。

[9312: 匿名さん]

>>9311 匿名さん

私の場合は資金的には恐らくウメキタ２期は買えますが、やはりこれ以上待つのがつらいというのがありますね。

[9313: 匿名さん]

うちもキャッシュで梅北二期分譲を購入できるけど、
敢えてここにしました。要はお金の有効活用をできるかどうかの問題ですね。

理由はお金を出せば、いくらでもより良いものが買えるし、常に新しい条件の良いものが続出していますが、コストパフォーマンスを考慮し、ここに決めました。

金持ちは皆んな必ず梅北二期を選ぶわけではないし、品質がある程度以上のものであれば、後は自分の生活スタイルに合っているかどうかの問題でしょう。

駅徒歩8分、10分の距離は良く指摘されますが、常に車で出入りしている高収入の購入者層はあまり関係ないお話ですね。

[9314: 匿名さん]

>>9313 匿名さん

ファントム買えるけどコスパを考慮してLS500にしました。みたいなものか。
ちょっと違うか。

[9315: 匿名さん]

>>9313 匿名さん

ここから梅田に車で行くのですか？
梅田ってどこの駐車場に停めるかによりますがけっこう歩くしめんどくさいですよ。

[9316: うめきた検討者]

>>9313 匿名さん

やぁーお金持ちはうめきたですよ
大淀アドレスは、チョット足されます
あ、逆です

お知り合いに何処ですか？と聞かれそう

[9317: 匿名さん]

>>9316 うめきた検討者さん

好きなとこに住ませてよ

[9318: マンション掲示板さん]

>>9313 匿名さん
車で移動される方には関係ないでしょうし、他にもまだまだ歩ける30-40代や、健康のために歩きたい人もたくさんいます。私にとっては全然苦ではないので、決めました。

いずれ大阪駅が徒歩10分圏になると思うと、さらにワクワクします。

[9319: 匿名さん]

>>9318 マンション掲示板さん

すごい痩せ我慢しているように感じてしまう

[9321: 匿名さん]

出入りは車ですが、さすがに梅田までお買い物や散策の時は徒歩です。帰り道はタクシーで使うかな。

[9322: 匿名さん]

>>9315 匿名さん
ここから梅田行くのはもちろん徒歩か自転車です。遠方行くときは、車ですね。
電車を利用する機会が少ないと思います。

[9323: 匿名]

>>9322 匿名さん

9313さんに言ってあげて。

[9324: マンション検討中さん]

>>9316 うめきた検討者さん

このマンション、そもそも建物名称に住所関係ない梅田と入ってしまってることが背伸び感見栄っ張り感あり寒いです。知らない人まで福島とか大淀って隠したい名称なのか？と思っちゃいます

[9326: マンション検討中さん]

大阪地方裁判所に行ったときに、入館するのにＸ検査があったよ。
どうしても心配なら、ここも、エントランスで手荷物検査すればいいだけの話。
でも拳銃くらい、ガンショップで普通に売ってるし、
許可書があればいいんじゃないかな。管理組合で禁止するまでもない。

[9329: eマンションさん]

>>9299 匿名さん

自分の部屋じゃないから、告知義務など有りません。バレるけど

[9330: マンション検討中さん]

そんなことより、この模型、テンション上がりません？

[9331: 匿名さん]

>>9330 マンション検討中さん
素敵ですね！
模型から見ると、大阪地下駅までの直線距離はますます近く感じました。

[9332: eマンションさん]

>>9330
本タワーから、梅北公園の中心を走る新設道路まではは、ほぼ一直線になるんでしょうか？
　今の梅北工事現場の南を通って大阪駅に行くルートより、ちょっと近そうですねが。

[9333: マンション検討中さん]

模型で見ると二期の南タワーって線路にかなり近い
これは騒音激しそうだね
駅近は良いけどデメリットも多そう
その点ここは程よい距離がある分、生活環境は良いんじゃない。

[9334: 匿名さん]

>>9330 マンション検討中さん
すごい！よくこんだけつくったなー

[9335: マンション検討中さん]

>>9332 eマンションさん
そうですね、商業棟の方から出ればそうなりますね！

[9336: 評判気になるさん]

二期の南は梅田墓の真上かも。発掘調査で初期の墓域はもっと広かった可能性も指摘されながら調査を打ち切ったのは、不気味。
　北は阪急中津駅が徒歩３から４分がイタい。最寄駅が嫌悪施設的に感じる珍しいパターン。
　梅北なんか気にしないで、グランドメゾンが、いいんじゃない？大阪駅から適度な距離は静けさもあって、別の価値もあるよね。

[9337: eマンション]

>>9335 マンション検討中さん
ありがとうございます。大阪駅が近づきます。

[9338: 匿名さん]

うちの旦那がかなり音に敏感なので、梅北南棟は論外だね。この模型を見た限り、梅北二期よりこっちの環境がいいですね。

[9339: 評判気になる]

>>9338 匿名さん
　その面もありますね。ここは、敷地を贅沢に使って大通りから離してますから。
　梅北は一等地にオフィスとホテルを持ってきて、余りにレジデンス的な配置に見えてしまう。

[9340: 名無しさん]

阪急百貨店や阪神百貨店やHEPナビオまで無茶苦茶遠いな
歩いて行かれへんわ
梅田は東側に住むん方が便利やわ
天神橋筋商店街もあるし

[9341: 匿名さん]

>>9340 名無しさん
自転車で行けばいいじゃない。
今は商店街の近くに住んでいるけど、梅田に行く時はいつも自転車で行ってます。

[9342: 名無しさん]

>>9341 匿名さん


梅田徒歩圏内がセールスポイントちゃうの？
なんで自転車前提になるん？ まるで郊外の駅遠物件やん。
ここの住人ってチャリンコで梅田来て路上に違法駐車して迷惑撒き散らしそう。
真夏の炎天下阪急まで歩いてみ？
多分梅田の百貨店には買い物行かれへんわ。

[9343: 通りがかりさん]

>>9341 匿名さん
じじだから、歩けない

[9344: 名無しさん]

>>9343 通りがかりさん

貧乏草

[9345: 匿名さん]

>>9342 名無しさん
なんでいつもこのような皮肉を言う方が出てくるかな。わざわざこの「郊外物件」のスレを訪ね、どういう意図でしょうか。本当はこの物件を意識しすぎたね！

東梅田へ行くのは徒歩でも行けるが、お買い物の時、自転車で行ったほうが楽です。
9342さんはどう思っても好きにどうぞ。

購入者様みんな自分の考えがありますので、本当に余計なお世話です。
このマンション「郊外物件」を定義しても、こちらは動揺しません。自分の使い勝手が良ければいいです。

自転車を使っても、ちゃんと有料の置き場を使っていますから、他人のことを心配して、お暇の方ですね。

[9346: 名無しさん]

>>9345 匿名さん


購入者は検討スレにいちいちしゃしゃり出て来ないで住民スレに行きなさい。
ここは購入するかどうか検討する人がメリット、デメリットをいろいろコメントするスレです。

[9347: 匿名さん]

>>9346 名無しさん

そういうお宅がここを購入検討する人には見えない。つまり、購入者は住民スレに行くべしはごもっともだし、悪意ある第三者もここを去るべしかな。

[9348: 匿名さん]

>>9346 名無しさん

別に検討も購入も上下無いでしょ…なに暴論吐いてんの?
お叱り受けたらってみっともないですよ

[9349: 名無しさん]

購入者がここに出てきて自画自賛して、ネガ意見にいちいち反論するのは見苦しいですよ。
購入者は住民スレで自画自賛して今後のオプションやら生活想像して盛り上がってればいい。
購入者の自画自賛や反論は検討スレでは目障りです。

[9350: 通りがかりさん]

>>9348 匿名さん

購入したなら検討者スレに首突っ込まなくていいぞ
さては販売関係者か？
販売鈍いからってなんか必死やな