グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCEについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
公式URL:https://www.sekisuihouse.co.jp/gm/osa/umeda871/index.html
所在地:大阪府大阪市北区大淀南2丁目2番1(地番)
交通:JR京都線・神戸線・宝塚線・大阪環状線「大阪」駅(桜橋口)徒歩14分
JR大阪環状線「福島」駅徒歩8分
JR東西線「新福島」駅(1号出入口)徒歩10分
間取:1LDK~4LDK
面積:45.84平米~199.87平米
売主:積水ハウス株式会社
施工会社:株式会社竹中工務店
管理会社:積和管理関西株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スムログ 関連記事]
グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCEを見学してきた!(感想)
https://www.sumu-log.com/archives/16077/
[スムラボ 関連記事]
【大阪】グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCE オススメ! 残住戸数わずか
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【大阪】スムラボで記事化要望のあった大阪のマンション8物件まとめご紹介「関西マンションすごろく」
https://www.sumu-lab.com/archives/7572/
【大阪】内覧会に行ってみた「グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCE」「関西マンションすごろく」
https://www.sumu-lab.com/archives/11003/
【大阪】グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCE 一斉入居開始 再内覧「関西マンションすごろく」
https://www.sumu-lab.com/archives/39107/
[公式サイトURLを変更しました 2018/9/10 管理担当]
[スレ作成日時]2018-08-28 15:51:17
グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCEってどうですか?
9101:
匿名さん
[2020-10-11 21:27:21]
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9102:
検討板ユーザーさん
[2020-10-11 21:30:48]
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9103:
匿名さん
[2020-10-11 21:32:21]
阪急百貨店とか言うからアカンねん。ここは大阪駅の西側までが勝負できる距離なんやから。阪急百貨店とか梅田エリアは圏外です。
|
9104:
匿名さん
[2020-10-11 21:36:33]
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9105:
検討板ユーザーさん
[2020-10-11 21:48:19]
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9106:
匿名さん
[2020-10-11 21:54:45]
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9107:
匿名さん
[2020-10-11 21:57:34]
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9108:
匿名さん
[2020-10-11 22:00:54]
>>9095 匿名さん
ここから阪急百貨店への徒歩距離は許容範囲内だと思います。 逆に地震などの災害でイザ電車が止まったら、本町の近くにコンビニしかなく、スーパーなど商業施設何もない生活は不便で、うちはコンビニ頼りの生活は絶対無理だと思います。 |
9109:
匿名さん
[2020-10-11 22:03:32]
「梅田まで程よい距離」
「梅田の重心は西側に移動」 「新駅できたら大阪駅まで徒歩圏内」 この3大スローガンのもと頑張りましょう。 |
9110:
匿名さん
[2020-10-11 22:21:46]
9096 匿名さん
https://saitoshika-west.com/wp/wp-content/uploads/2020/03/th_005-3-102... このシュミレーションの位置付近から撮影されたのでしょうか? |
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9111:
マンション検討中さん
[2020-10-11 23:45:54]
10分しか歩けなかったら普通に街ブラして買い物とか観光とかもってのほか。百貨店の中でうろうろするのも1フロアしかいけないね。
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9112:
口コミ知りたいさん
[2020-10-12 02:57:49]
>>9108 匿名さん
9095さんではないですが、阪急百貨店まで片道20分、往復40分とルート検索で出ました。 帰りは、買った荷物もあるし。 季節、天候によりますが、徒歩で往復は無理があると思います。 管理組合でシャトルバスを作るべきに感じますが・・・。 本町の物件も20分も歩けば、心斎橋大丸があります。 しかし、常識的に考えて全員が、梅田か心斎橋に地下鉄を使うでしょう。 スーパーは10分前後歩けば、堺筋本町、北浜、淀屋橋に4店舗あります。 コンビニ頼りの生活には、ならないと考えます。 ここも本町もですが、マンション内に自転車置き場が2000台くらいはあったと 思いますので、自転車での移動も選択肢と考えます。 |
9113:
匿名さん
[2020-10-12 03:36:53]
シャトルバス?
必要ないでしょう。 荷物が邪魔で歩きたくない時は、タクシーに乗ればいいだけのこと。 680円程度安いもんです。 |
9114:
匿名さん
[2020-10-12 08:35:51]
100円の乗り放題西回りコミュニティーバスが予定、検討中ですよ
マンション前がバス停より便利ですね |
9115:
匿名さん
[2020-10-12 08:55:27]
シャトルバス?
中之島で実証済みですね。 コスパ最悪で、破綻している。 |
9116:
匿名さん
[2020-10-12 08:57:29]
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
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9117:
匿名さん
[2020-10-12 10:04:06]
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9118:
通りがかり
[2020-10-12 10:52:35]
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9119:
匿名さん
[2020-10-12 11:08:15]
>>9108
ターミナル駅 大阪駅の新駅まで約10分、福島駅8分が郊外って大丈夫ですか? せいぜい、ローカル駅に近いって自慢して下さい。 うめきた公園やグランフロント、うめきた2期商業施設まで、電車に乗ってお越し下さい。私達は散歩しながら散策します。 |
9120:
匿名さん
[2020-10-12 12:26:16]
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9121:
買い替え検討中さん
[2020-10-12 12:39:14]
>>9119 匿名さん
駅の出口が近づいても、ホームは動かないよ 大阪駅は日本屈指の水平移動距離の長い駅。 うめきた2期ができてもホームまでの距離は長い長い。 でも駅の距離なんてどうでもいい。ここからJRに乗って、阪急阪神に乗って 通勤する人はいないはず。 梅田の中心部に、何分で着くかが重要だろう。 徒歩がしんどい人は、タクシー使えばいいけど、タクシー乗り場から、ワンメーターは 運転手さんに申し訳ないし、毎日使ってたら、それなりの額になってしまう。 |
9122:
マンション検討中さん
[2020-10-12 12:43:11]
まだ駅近云々やってますね。この物件を貶したいだけの人が湧いてきて賑やかですね(笑)本当に検討している方には迷惑な話でしかないでしょう。ここは、駅近でもないし駅遠でもない。都会でもなく田舎でもない。川の近くで災害リスクあり。スーパーは近くで便利。さて、そろそろ別の話題でもどうですか。天井高が低いところは以前ありましたが、設備や仕様はどうですか。
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9123:
購入者さん
[2020-10-12 12:53:21]
>>9121 買い替え検討中さん
通勤は福島から考えていますよ。帰りは福島で一杯飲むつもりです。土日はうめきた公園を散歩ついでに梅田にも遊びに行きます。国内旅行や海外旅行には新駅を思いっきり利用しそうですね。 |
9124:
マンション検討中さん
[2020-10-12 13:04:00]
>>9121 買い替え検討中さん
阪急電車を日常使いする人はわざわざここに住まないでしょ。大阪駅からの時間の話に阪急乗り換えを持ち出すのもどうかと。 ちなみに個人的には本町の乗り換えの方が断然億劫に感じます。 |
9125:
匿名さん
[2020-10-12 13:21:17]
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9126:
匿名さん
[2020-10-12 14:16:57]
9121 買い替え検討中さん
(駅の出口が近づいても、ホームは動かないよ ) とのことですが、実は動くんです。 ホームも伸びることで・・・・ 1 計画概要 (1)新改札口整備 大阪駅の混雑緩和、新たなバリアフリールート整備および西側地区へのアクセス性向上の観点から、各ホームにアクセス可能な新たな改札口を西側高架下に整備します。 大阪環状線ホームは西側へ延長するとともに、ホーム上の設備を高架下に移転集約することにより、お客様にご利用いただけるスペースを広げ、ホーム上の混雑緩和・安全性向上を図ります。加えて、新たなバリアフリー経路として、新改札口と各ホームとを結ぶエレベーター・エスカレーターも整備します。 大阪駅西側地区への新たなゲートとして、円滑なアクセスルートを創出し、地区全体のポテンシャル向上に寄与することを目指します。 https://www.westjr.co.jp/press/article/items/191211_00_kaikatu-kaku.jp... (梅田の中心部に、何分で着くかが重要だろう)・・・とのことですが、実は梅田の中心部つまり重心は動くんです。 http://building-pc.cocolog-nifty.com/map/2018/07/post-7451.html |
9127:
匿名さん
[2020-10-12 14:37:20]
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9128:
匿名さん
[2020-10-12 14:42:42]
9122
検討者にとっては良い情報より悪い情報の方が貴重だよ。買ってから悪い情報を知るのは 困るからな。 批判にいちいち反応するアンタは買った人か 買って欲しい人かな。 |
9129:
匿名さん
[2020-10-12 14:44:56]
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9130:
購入者さん
[2020-10-12 15:06:19]
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9131:
通りがかりさん
[2020-10-12 15:11:08]
ウメキタ検討者です
色々計画あるのですね楽しみです。 タワマンで駅8から10分って通勤大変 まぁせいぜい休みの日でも散歩がてらこちらに遊びに来てください |
9132:
匿名さん
[2020-10-12 15:37:20]
ウメキタ2期のマンションと言えば、中津に近い北街区と、巨大な遺跡の跡地に建つ南街区ですか。
いづれにしても、ちょっときついかな。 |
9133:
匿名さん
[2020-10-12 16:31:23]
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9134:
匿名さん
[2020-10-12 19:25:50]
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
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9135:
匿名さん
[2020-10-12 19:33:58]
>>9112 口コミ知りたいさん
自分的には徒歩40分ぐらいは全然気にならないと思います。場合によって、自転車でも行けるし、また徒歩で行って、お買い物を終えて、タクシーで帰るのも一つの方法だと思います。 |
9136:
購入者さん
[2020-10-12 20:30:29]
>>9131 通りがかりさん
有難うございます。通勤も散歩もおおいに楽しませてもらいます。ただ、そこは夜道は怖いのではやく人が一杯住んで欲しいと思います。ウメキタ竣工までお互い首を長くして待ちましょうね。 |
9137:
匿名さん
[2020-10-12 20:44:01]
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9138:
匿名さん
[2020-10-12 21:10:00]
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9139:
通りがかりさん
[2020-10-12 23:08:30]
>>9136 購入者さん
このマンションから西側に何か明るい 例えばマンションとか建つ計画は有りますか? 無ければ暗いままですね 何も目新しいものが出来なければウメキタから西に行くことは無さそうですね。 |
9140:
評判気になるさん
[2020-10-12 23:40:16]
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9141:
評判気になるさん
[2020-10-12 23:51:43]
>>9131 通りがかりさん
ありがとうございます! 私も遊びに行かせていただきます! ただ北街区のマンションならあまりお世話になる事はないかもです…。 グランフロント北館止まりでオーナーズタワーの方もほぼ用事無いですし…。 |
9142:
匿名さん
[2020-10-13 00:02:18]
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9143:
匿名さん
[2020-10-13 01:22:41]
ここを注目または検討している方々は、駅近駅遠の話しを議論したいから、来たわけではないので、もっと有意義なご意見や情報が欲しくてきているからです。
数年後、大阪駅までの距離は縮まるする予定で、しかも周知しているものなので、議論しても意味ないと思います。 |
9144:
買い替え検討中さん
[2020-10-13 01:29:02]
[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
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9145:
入居予定さん
[2020-10-13 02:04:36]
うめきた2期のマンションって、江戸時代から明治期にかけての墓地跡ですよね。
大阪市の教育委員会の調査結果を見ると、本当に分譲マンションにふさわしい場所でしょうか。 とても、住民にリスペクトするような所ではないように思いますが? 調査結果の写真も含め、現実を見るべきではないでしょうか。 樹木やお花等を植えて、史跡公園化を考えるべきだったのではないでしょうか。 |
9147:
購入者さん
[2020-10-13 06:32:13]
[NO.9146と本レスは、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
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9148:
購入者さん
[2020-10-13 06:39:21]
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9149:
購入者さん
[2020-10-13 06:41:41]
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9150:
匿名さん
[2020-10-13 09:08:33]
9145 入居予定さん
大阪市教育委員会の墓地跡の写真をみました。 大規模開発の中での発掘調査は、貴重な歴史の資料であるとともに「弔う」ことの必要性を感じずにはいられません。 この遺跡への何らかの対応・モニュメント化の必要性が必要だと考えます。 また、公的な調査の公表についても評価すべきでしょう。 調査の歪曲化や矮小をするのでなく発表されたことは、開発事業者も事態を受け止めキッチリと対応されることでしょう。 |
9151:
販売関係者さん
[2020-10-13 11:08:35]
680円だと桜橋口まで歩かなあかんがなw
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9152:
販売関係者さん
[2020-10-13 11:22:36]
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9153:
検討板ユーザーさん
[2020-10-13 11:43:16]
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9154:
匿名さん
[2020-10-13 12:13:44]
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9155:
匿名さん
[2020-10-13 12:15:07]
9154です
入力ミス、グランフラント |
9156:
検討板ユーザーさん
[2020-10-13 12:21:51]
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9157:
名無しさん
[2020-10-13 17:56:20]
売れ行き鈍いのかテレビCMバンバン流して必死だね
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9158:
匿名さん
[2020-10-13 18:01:41]
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9159:
名無しさん
[2020-10-13 18:24:39]
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9160:
検討板ユーザーさん
[2020-10-13 18:32:22]
CM流しすぎ
販売代理でも金かかってるし、 1社専売でCMかけずに500万安くしてもらった方が 売れそうやわ |
9161:
検討板ユーザーさん
[2020-10-13 19:09:18]
|
9163:
マンション検討中さん
[2020-10-13 20:00:03]
噛みつくのは自由だけど、的はずれなのは痛いなぁ…
広告費は売上(戸数)に比例する。 加えてコロナで広告枠やすくなってるんで、枠も増える。 予定どおり予算を使いきってるに過ぎないのよ。 大阪人にはこういう規模慣れてないから無理無いかな… |
9164:
マンション検討中さん
[2020-10-13 20:08:43]
|
9165:
検討板ユーザーさん
[2020-10-13 20:23:26]
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9166:
匿名さん
[2020-10-13 20:27:39]
日経新聞 9/25の時点で、国が住宅ローン減税の期間延長を検討中(1~2年)やね。
決まるかどうか未定やな。 |
9167:
匿名さん
[2020-10-13 21:25:47]
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9168:
検討板ユーザーさん
[2020-10-14 11:04:33]
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9169:
匿名さん
[2020-10-14 12:41:52]
>>9168 検討板ユーザーさん
恐らく2021年末まで延長しますが、2022年末までは未知数です。 当マンションは2022年2月に受け渡しする予定なので、住宅ローン控除10年間受けられると思いますが、13年間は微妙なところだね。 |
9170:
検討板ユーザーさん
[2020-10-14 13:01:39]
|
9171:
マンション検討中さん
[2020-10-14 19:28:07]
|
9172:
匿名さん
[2020-10-14 19:44:37]
|
9173:
匿名さん
[2020-10-14 22:10:39]
13年間の住宅ローン控除は消費税引き上げの特別措置で、10年間の住宅ローン控除は過去ずーとやってきましたので、景気維持策の一環として、恐らく続くと思います。まあ、あくまでも見込みです。
|
9174:
契約者
[2020-10-16 23:06:52]
>>9173 時限立法でありながら長く続いている事に疑問がついている報道が最近出てます。
今更新築優遇の必要性はありませんし、むしろ中古流通促進のためのDATAを拡充する(災害情報を含め)、ノンリコースローンや残価設定ローン促進等 菅首相は舵切りをして来ると推察します。 |
9175:
検討板ユーザーさん
[2020-10-16 23:12:52]
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9176:
マンション掲示板さん
[2020-10-17 09:56:14]
このクラスのタワマン でローン減税延長の話題などなど、夢ないね。
ここまで値上がりしてしまうと仕方ないのかな。 梅田徒歩圏内のタワマン 居住ですが、○年前に購入時は当時住んでいたマンション売却金と手持ち資金で購入出来た。 ローンがない生活は精神的にも最高ですよ。 |
9177:
検討板ユーザーさん
[2020-10-17 10:31:14]
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9178:
マンション検討中さん
[2020-10-17 10:52:41]
>>9176 マンション掲示板さん
人それぞれでしょう。実際私は現金一括で払っても手持ち資金は潤沢に残りますが、それでもローンを利用しようか迷っています。手持ち資金のない人がローン組んでこのマンションを購入するのも別に夢のない話とは思いませんね。 |
9179:
マンション検討中さん
[2020-10-17 11:01:53]
>>9176 マンション掲示板さん
昔はそう思ってたけど、最近ちょっと変わってきた… 市内のタワマン2部屋持ちで今回もここ契約済みだけど…ローンにしようか迷ってる…。 ローンを生命保険がわりにすれば、いいのかなぁ?的な感じで。 40近づいてくると保険を意識し始めまして…涙 |
9180:
匿名さん
[2020-10-17 14:57:45]
>>9176 マンション掲示板さん
そうかな? 金を活かすには制度はなんでも利用するけど。 精神衛生上って、まるで金がないからローンを組む人の思想だよね。普通はいつでも返済できるけどローンなんだし精神的負担ゼロだよね笑 |
9181:
匿名さん
[2020-10-17 21:58:48]
>>9176 マンション掲示板さん
なんでこのクラスのタワマンだと、住宅ローン控除延長の話しをすると、夢ないねって、全く理解できません。 現金で購入できるのはいいです。でも、フルキャッシュで購入できますが、敢えてローンを組むのはベターです。 ここ最近の借入変動金利は0.5%未満で、住宅ローン控除は毎年末の借入残高の1%が還付されます。利回り3~4%ぐらいの金融商品を投資すれば、ローン控除が使えるし、収益も出ます。このほうが節税にな るし、収益も上がります。 本当の金持ちは、いつでもお金の有効利用を考慮しています。 こちらは、単にローンのない生活だけを追求したいことは、正に夢ないねと思います。 住宅ローンを組むか、一括キャッシュで購入するか、それぞれ購入者の家計によります。ローンを組むかどうかを置いといて、このマンションを購入することは、一部の方にとって、夢です。なので、軽蔑な言い方はやめてもらいたいです。 自分の狭い視野でほかの方々を評価するのは、井戸の底にあるカエルの行為です。 |
9182:
マンション掲示板さん
[2020-10-17 22:01:48]
|
9183:
通りがかりさん
[2020-10-18 17:35:24]
特別区案では北区の個人市民税は464億、人口は75万人だそうな。1人あたりにすると、6万2千円で、2位の中央区の5.6万円に大差で1位。
ここの入居開始で、差は・・・まぁ広がる方向だわな。これからは、税収の潤沢な区を選ぶ視点も必要かも。 |
9184:
匿名さん
[2020-10-18 19:31:02]
特別区の間での差を気にしてる?
でも、財源をいったん大阪府に吸い上げて再配分することによる減額分の影響の方が、はるかに大きいよ。 潤沢な区なんて無くなるから、そんな心配はないね。 不可逆的な制度が成立すれば、はいそれまでよ~ |
9185:
匿名さん
[2020-10-18 21:33:47]
|
9186:
匿名さん
[2020-10-18 22:05:02]
税金が吸い上げられなければ、大阪市が独自にコア地域のインフラ建設ができる。
不透明な再配分も必要ありません。 田舎より、さらに優位な立場が確立できますよ。 住民は、もう少し都市制度を学ばねばなりませんね。 |
9187:
名無しさん
[2020-10-18 23:14:08]
|
9188:
名無しさん
[2020-10-18 23:16:52]
>>9184 匿名さん
不可逆ってどこにかいています!? 反対派お決まりの文言ですし、デマですよねー。 こんなところまで出て来てしょうもない事しないでください、ここは大淀のマンションスレです。 別スレへどうぞ~ |
9189:
名無しさん
[2020-10-19 00:05:19]
都構想が決まれば潤沢な北区になる?どんな所がメリットになりますか?
中央区は2位ですか、、、 今の中央区と西区が一緒になっても無理ですかね? 数軒北区にタワマン持ってます。 因みにハザードマップは、安心地域 手放そうかと思ったけど、もう少し様子見ですね。 |
9190:
入居予定さん
[2020-10-19 00:25:37]
私は、現在京都府に住んでいます。(かなり田舎ですが・・)
仕事の関係でよく大阪に行くことが多く、 THE CLUB RESIDENCEを購入しました。 マンションが完成しても、当面はウイークデーのみの居住になると思いますが、住みよければ本拠地にする予定です。 京都市も政令指定都市ですが、大阪のような都構想の話は出ていません。 住民投票は全国各地で行われますが、その多くは住民主導の必要性があって行われるケースが多いようです。(今回も政党主導ですが・・) この投票結果がどちらの転んでも、私は新参者なので大きな損得はないと思いますが、大阪市民の財産が(市有財産の府への無償移管・移譲)されることに大阪市民の方はどう考えておられるのでしょう。 大阪府民の高齢者は、無償で利用できる施設が結構増えるとのことですから儲けものですが。 ちなみに京都市民は大阪市民以上に渋ちんなので、とても容認しないと思います。 私は投票結果が出てからの住民になるので、この大阪市民の判断に従うのみですが、政治・行政・財政の変化変遷をじっくり見せてもらいます。 また、THE CLUB RESIDENCEからも近い、中之島の新美術館も間もなくできますし楽しみです。 |
9191:
名無しさん
[2020-10-19 01:25:41]
|
9192:
匿名さん
[2020-10-19 08:28:48]
維新が府市を握ってるから表面化しない対立も
維新が衰えた後には再発するのが目に見えてるから 今のうちに法制化するのが目的 |
9193:
匿名さん
[2020-10-19 09:07:37]
各特別区は選挙で区長を選ぶので、今度は府知事とそりの合わない区長だとうまく機能しないのでは?
府からの配分で差が出たりして、地方自治の観点から逆行する制度設計ですね。 大阪市制の時と比べても、大阪市以外の府域への予算配分が増えるのは確実だから旧大阪市民は損しかしない。 |
9194:
通りがかりさん
[2020-10-19 09:28:20]
9192 匿名さん
都構想がうまくいかなかったら当然のこと、維新の評価は低下しますね。 その時大阪市民はいません。 政令指定都市としての権限のない、かつ予算の配分も少ない特別区です。 元の状態には戻れないのです。 都構想のために使ったお金(市民の税金)も、無駄になるだけですね。 |
9195:
匿名さん
[2020-10-19 18:07:49]
維新が素晴らしいとは言わない、ただ維新以前が酷すぎた
マンション周辺の価値を高めるためにはどっちがマシかというだけ 都市部は維新派が多数、区長は当然維新が取るだろう そうなれば梅田周辺の開発方針はさほどブレない 最悪の展開でも新北区は死なんよ、こんな有利な賭けはない |
9196:
名無しさん
[2020-10-19 18:33:41]
>>9194 通りがかりさん
まあ、維新前の無駄遣いに比べりゃはるかにマシ。 大阪府自民党とか自分のこと棚にあげて良く言うと思うわ。。まあ、都構想成立しちゃえばいよいよ追い込まれるし必死なのは解るけどさ… |
9197:
マンション検討中さん
[2020-10-20 00:09:18]
大阪市民は大阪府民である事を忘れてはいけない
元々住民から徴収された税金(ココの住民は特に多く国税も住民税も納めているでしょう) 本来一つの財布を権限(利権)の拡大の為、二つの組織が取り合っている状態 余計な人件費やコストを削減してウメキタの発展に使って欲しい 世界中から人や企業が集まり発展し税収も増え皆んな豊かになれるのが理想だね! |
9198:
入居予定さん
[2020-10-20 02:09:14]
何といっても、2000億円の大阪市民だけの固有財源が大阪府のお財布に入るのは理解できない。
橋本さんの時も言ってたように、もとはといえば大阪市を潰して財源を分捕るのが目的でしょう。 うめきたの開発も、大阪府の関与は大したこともしていないのに・・・ さも中心になってやってたようなことも言ってた、八尾市民の現大阪市長は大阪市への愛着など皆無です。 都構想がうまくいけば現大阪府知事を国政に送り込み、自身が返り咲きたいのでは? 住民サービスの低下は、特別区の区長に押し付けて・・・ しかし、この制度を選択した責任は元大阪市民が負わなければなりません。 |
9199:
匿名さん
[2020-10-20 03:17:43]
都構想の賛否を訴える奴が湧いてるね。
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9200:
マンション検討中さん
[2020-10-20 08:10:22]
市内から、府内に引っ越して、このマンションでからと同時にまた市内に引っ越すものとしては複雑な心境やなぁ…
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何分で行けるか自分で聞いといて、意外と早いことを指摘されてブチ切れてどうすんの?