積水ハウス株式会社 大阪マンション事業部の大阪の新築分譲マンション掲示板「グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCEってどうですか?」についてご紹介しています。
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マンション検討中さん [更新日時] 2024-11-27 00:08:26
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グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCEについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL:https://www.sekisuihouse.co.jp/gm/osa/umeda871/index.html

所在地:大阪府大阪市北区大淀南2丁目2番1(地番)
交通:JR京都線・神戸線・宝塚線・大阪環状線「大阪」駅(桜橋口)徒歩14分
JR大阪環状線「福島」駅徒歩8分
JR東西線「新福島」駅(1号出入口)徒歩10分
間取:1LDK~4LDK
面積:45.84平米~199.87平米
売主:積水ハウス株式会社
施工会社:株式会社竹中工務店
管理会社:積和管理関西株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スムログ 関連記事]
グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCEを見学してきた!(感想)
https://www.sumu-log.com/archives/16077/

[スムラボ 関連記事]
【大阪】グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCE オススメ! 残住戸数わずか
https://www.sumu-lab.com/archives/4173/
【大阪】スムラボで記事化要望のあった大阪のマンション8物件まとめご紹介「関西マンションすごろく」
https://www.sumu-lab.com/archives/7572/
【大阪】内覧会に行ってみた「グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCE」「関西マンションすごろく」
https://www.sumu-lab.com/archives/11003/
【大阪】グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCE 一斉入居開始 再内覧「関西マンションすごろく」
https://www.sumu-lab.com/archives/39107/

[公式サイトURLを変更しました 2018/9/10 管理担当]

[スレ作成日時]2018-08-28 15:51:17

現在の物件
グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCE
グランドメゾン新梅田タワー
 
所在地:大阪府大阪市北区大淀南2丁目2番1(地番)
交通:東海道本線(JR西日本) 大阪駅 徒歩14分 (桜橋口)
総戸数: 871戸、店舗3区画

グランドメゾン新梅田タワー THE CLUB RESIDENCEってどうですか?

774: マンション検討中さん 
[2019-02-19 02:13:51]
>>766 匿名さん

いやだから言ってるじゃん。
君の言ってるのはただのビックデータを、おっさんが分析しただけ。

この説明でわからないんじゃ、もう何言ってもダメだな。

ビックデータとAIは同じ意味じゃないってことくらいわからない?

そういう文脈なんだけど。
775: マンション検討中さん 
[2019-02-19 02:14:36]
>>769 マンション比較中さん


はいはい。笑
776: マンション検討中さん 
[2019-02-19 02:20:56]
あときみら本とか読んだら。
有象無象とまでは言わないけど、まあ…。

説明する義理ないんだけど、要はAIてのは自立学習してリアルタイムにその分析を常に前に前にブラッシュアップさせていく。

定点分析のデータでもって、四の五の言うのとは時間軸が違う。

止まってる一地点の情報を切り取って分析するのと、社会の動きに対して日々まるで有能な人間が脳をフル稼働して導き出し続ける。
怠惰な発想もなく、いわゆる人間では不可能な脳の稼働域をフルに使って疲労しらず。

彼が24時間フル稼働で動きながら考えて、変化しながら導き出すんだ。
リアルタイムに。

わかる?

文系脳のきみらには、こういう説明が限界だ。
アインシュタインだって、証明の公式は得意だが、いわゆる文系脳に合わせたチープな説明は苦手だった。

もう言わせるなよ、小僧ども。
777: マンション比較中さん 
[2019-02-19 03:24:04]
子供に説明するんじゃあるまいし、誰も擬人化しろなんて言ってない。「怠惰な発想」とか「彼」とか、トロンとかの映画じゃないんだから。

アインシュタインなんか持ち出した挙句、結局文系をディスって終わりなど、ロクに説明もできない頭の悪さを露呈してるだけ。そんなだから、いつまでたっても文系に使われて上前をハネられるんだよ。
778: マンション検討中さん 
[2019-02-19 06:21:26]
>>772 匿名さん

私も予約しました。昨日連絡ありました。
779: 匿名さん 
[2019-02-19 07:44:47]
>>776 マンション検討中さん

まともな説明はできていないのに、挑発文句の方は達者ですね。そっちが専門なのかな?
780: マンション検討中さん 
[2019-02-19 08:23:28]
利益が上がるかだけを考えてる投資家さんたちのやりとりは見ていて疲れますな。まぁ、彼らはそれが仕事だからしょうがないのか。休みモードで生活をイメージしながら見ている私とは違うからね。
781: 口コミ知りたいさん 
[2019-02-19 08:39:52]
そりゃ、販売前から盛り上がれるのは投資目線になるよね。
実需なら買い替えの土着の士業や自営業、人生落ち着いた50才以降ぐらいじゃない?

エリサーなら住居を三、四年前から決めるのは難しいわけでね。
結婚、出産、進学、国内外の転勤転職、介護などおこる。
ローン特約で免除されることばかりじゃないんで。

一般の人で、例えば30才で初めてマンション買った時に、物件選定や契約は26才から進めてましたって人、まずいないでしょ。

投資にも居住にもできるよう買うつもりだけど、AIなんてでてきたらバブルだなあって思うね。株を初めてやる人がウェルスナビ使えば必ず勝てる!AI投資!なんていってるのと同じわけで。
782: 匿名さん 
[2019-02-19 08:52:45]
>>781 口コミ知りたいさん

バブルというか、AIはむしろバブルが弾けるって予測してるんですけどね。
783: 名無しさん 
[2019-02-19 09:39:41]
バスがないと不便な中洲の端の住民が嫉妬して腹いせに煽ってるんだよ。
784: eマンションさん 
[2019-02-19 10:01:01]
ここが悪いとは思わないけれど、うめきた二期の際に建っているビルを整理してタワマン建てそう
ホテルの方が儲かるのかな
785: 口コミ知りたいさん 
[2019-02-19 11:19:09]
>>782 匿名さん

は?

一般層までが右左わからず不動産投資にはまってて、AIがどうこうで投資判断の材料にしてるってのが、まさに不動産バブルの象徴ってことだよ。

AIのメカニズム以前に、おまえが自分で世に出てるデータみろよ。グローバルマクロが下落基調ってのはみんなわかってるわけ。

その上で、日本、大阪、梅北、ここ、個別の部屋の各レイヤー、各プレイヤーの状況みて、どこにいくらベッドするか判断するんだよ。

天気予報レベルで投資するなら晴れの日にインデックスファンド買っとけよ。
787: マンション検討中さん 
[2019-02-19 15:44:52]
モデルルーム見学を検討中の者です。
申し込まれた方、第一希望の日程で通りました?
788: マンション検討中さん 
[2019-02-19 15:47:52]
>>787 マンション検討中さん

私は第1希望の日程で通りました。
790: 名無しさん 
[2019-02-19 16:00:53]
[NO.786~本レスまで他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、一部の投稿を削除しました。管理担当]
791: 匿名さん 
[2019-02-19 16:05:41]
大淀の凡人の正確だと思われますが・・・
792: マンション検討中さん 
[2019-02-19 22:12:06]
>>788 マンション検討中さん

そうでしたか。
自分は今から申し込もうと思います、間に合えばいいのですが。
793: マンション検討中さん 
[2019-02-19 23:33:34]
>>792 マンション検討中さん

788の者です。
私は土曜が第1希望で通ったのですが
受付の方はまだ混雑はしておりませんと
おっしゃっていました。
日曜は混雑するかと思いますが。
794: マンション検討中さん 
[2019-02-20 01:01:28]
>>793 マンション検討中さん

792です、情報ありがとうございます。
確かに日曜は混雑しそうですね。
どのくらい注目されているのか気になります。
795: 匿名さん 
[2019-02-21 09:23:02]
まだ間取りなどの情報が出ていないようですが、モデルルーム見学申し込みの案内って公式サイトに出てます?
モデルルームの情報もまだ出ておらず・・・場所は駅の近くでしょうか。
見学申し込みに当たり、見学希望日の第一希望、第二希望を記入するフォームのようなものがあるのですか?
796: マンコミュファンさん 
[2019-02-21 12:14:00]
>>795 匿名さん

間取りは資料送ってきたで。
797: 匿名さん 
[2019-02-21 21:17:10]
>>795 匿名さん
資料請求したら、モデルルームの事前案内会専用のアドレスを書いた紙を送ってくれる。
購入検討してるなら、資料請求くらいしたら?
798: マンション検討中さん 
[2019-02-22 15:49:15]
11月にプロジェクト会員登録したのにまだ資料が届きません。皆さん資料送られてくるのって時間かかりましたか?
799: マンション検討中さん 
[2019-02-22 17:49:14]
>>798 マンション検討中さん

私は1月初旬に登録し
資料請求しましたが1週間ほどで
届きましたよ。
800: 名無しさん 
[2019-02-24 19:16:51]
いい感じの高いお値段で出そうですね!
これをきっかけに梅田の不動産価格の上昇期待?
801: 検討板ユーザーさん 
[2019-02-24 21:49:51]
>>800 名無しさん

前回のグランドメゾンと同じくらいの値段って言ってたよ。
806: マンコミュファンさん 
[2019-02-25 09:58:48]
[No.802から本レスまで、住他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]


807: 匿名さん 
[2019-02-25 10:14:33]
新築価格はミニからメガは25%高くなるとしよう。

ミニ 60平米4500万 月20万 なら
メガ 60平米5620万 月25万 になる

かなり差があるね。

ミニ 60平米4500万 月20万 が10%値上がりして
ミニ 60平米4950万 月22万 となるならメガは
メガ 60平米6180万 月27.5万 以上
になってやっと同じパフォーマンス。

もっときつくなるね。

メガが優位というならミニより10%はパフォーマンスが高くないといけない。

ミニ 60平米4950万 月22万 に対してさらに
メガ 60平米6750万 月30万 でミニより10%オン

あら、メガは坪370万になった。
ミニなら新築時南東角部屋85平米の値段だね。

さて、どちらを買いたい?どちらを借りたい?どちらに梅北完成後に投資したい?

メガは眺望と駅距離で負けてるのに
この差を共用部と仕様でとりかえせるかな?

頭の体操だよ。
808: 匿名さん 
[2019-02-25 11:30:18]
大淀塾の特別講座ですね。承知しました(笑)
809: 検討板ユーザーさん 
[2019-02-25 11:46:21]
ミニかメガか一択でごちゃごちゃといっとるんは802一人だけやからなあ。誰に恨みあるんか誰にもわからへん(笑)。

みなさん、どっちも検討してきて、ミニもメガも買いはるやろ。ミニ買って、メガに移る人は移ると。

そもそも、ミニもメガもニュースでたんは16年やがな。メガ竣工まで6年あるのに、投資ならどこに金寝かせとくねんな。実需ならどこで生活しとるんなちう話やね。

6年も引きこもっとかんと、金と人生の現在割引価値を考えて動きなはれ(笑)。
810: 匿名さん 
[2019-02-25 12:36:20]
809みたいな品のない大阪弁コメントがあるのは、困りますね。
ガキではないと思うので、もう少し丁寧語を駆使した文章を心掛けましょう。
811: 検討者 
[2019-02-25 17:28:09]
ツボ330らしいよ
812: マンション検討中さん 
[2019-02-25 18:41:19]
>>811 検討者さん

うひゃあ、ミニから38%値上げやん。低層で270からかな。ミニの人ら、寝てても2.30%儲かる。メガの販売始まったら大量放出やろ。

でも330は正直きついんちゃう?って思ってきたわ。

正直、グラメの賃貸や転売の状況みても楽観できんし、さらに900戸の需要があるんかもわからん。竣工しても梅北街開きまで2年、完成まで5年、なにわ筋線完成まで8年ある。

どないやろねえ。
813: 匿名さん 
[2019-02-25 18:52:20]
ミニが入居開始から1カ月経っても、賃貸募集190件あるってことは竣工時と変わっていない。価格もそうだが、4月中に埋まらなければ、苦戦するよ。
814: 検討中 
[2019-02-25 19:02:39]
>>812 マンション検討中さん

北梅田駅はいつ出来そうなですか?そしてこのマンションから徒歩何分かご存知でしょうか?

815: マンションマニアさん 
[2019-02-25 19:29:39]
>>813 匿名さん

100万回指摘されてるけど、そろそろ賃貸190件のうち大半がかぶって表示されてるって理解しようか。2月半ば引き渡しで、入居者の初回引っ越しも終わってないのに、四月で埋まるわけないって理解しようか。

ミニスレも荒らし続けてるようだし、もし無知じゃなくて悪意を持った仕手筋的な言動をしてるなら、相応の覚悟でしてるんだろうな。初回組合会合で議題あげることにしてるから、君の覚悟に応えられるよう頑張るよ。
816: マンションマニアさん 
[2019-02-25 19:31:39]
>>814 検討中さん

23年。なにわ筋線はまだだけど。
直線で行けるなら駅まで9分ぐらいだろうか。
23年。なにわ筋線はまだだけど。直線で行...
817: 匿名さん 
[2019-02-25 20:10:31]
>>815 マンションマニアさん

びびってる?
そういう人の言いそうな内容なので?
818: 匿名さん 
[2019-02-25 20:23:08]
この方は、前からびびってるから、放っておけば勝手に泳いでくれますよ。
併せて、転売も20件あるが全然被ってないから実数ベースで掲載されてる。この6月以降のメガ販売が出て値下げシナリオが濃厚になります。
チビヲカイタイトオモウヒトハイマセン。
819: 名無しさん 
[2019-02-25 20:37:12]
>>813 匿名さん
ネット情報は成約してても入居近くまで消さなかったりするからね(ドタキャンあるし)
不動産屋にレインズデータ見てもらったら40位だったよ(レインズ内でも重複あるし)
実際はもっと少ないはず
まあそれでも多いっちゃ多いけどね

820: 通りすがり 
[2019-02-25 20:38:38]
確かにこの転売件数見ても、そうだろーなー
これは本当に想定外だったと思うよ。
相当辛いんだろうけど、シコタマローン返済に時間費やす羽目になりそうだね。
821: 匿名さん 
[2019-02-25 21:23:10]
>>813 匿名さん
いや、流石に190件は無いよ。
40件から減ってないけどね。
中之島タワーも一年間募集し続けてる部屋もあるね。
822: 検討中 
[2019-02-25 21:25:45]
>>816 マンションマニアさん

ありがとうございます。

9分だとしてもちょっと遠いですね。特に雨、雪とかの日。

823: マンコミュファンさん 
[2019-02-25 21:29:38]
>>811 検討者さん

積水の営業に300って聞いたけど。
824: 検討板ユーザーさん 
[2019-02-25 21:33:55]
私が確認しましたら、前回とそこまで変えないと仰ってましたよ。近所のパークナード大幅値下げご存知では無いのでしょうか?
825: 名無しさん 
[2019-02-25 21:34:18]
340以上でしょうねー、梅北ヤードの両サイドのタワマンは600くらいで出したいから、三菱レジはここでは下げないと思いますよ!
南側に住不もどでかいの作るし、うまく売れば相場作れる。
みんな高値掴みよろしく
826: 名無しさん 
[2019-02-25 21:35:18]
>>824 検討板ユーザーさん
ブランズは値上げしてるよ、300万前後で
827: 検討板ユーザーさん 
[2019-02-25 21:36:17]
重複考慮しても、70ー80件はあるで。
転売は20件は厳しいでしょ!
828: 検討板ユーザーさん 
[2019-02-25 21:39:48]
そんな値段で買う訳無いだろ
大手デベにお前の浅はかなポンコツいないから心配すな
東洋経済みてシナリオ描けよ
829: 名無しさん 
[2019-02-25 21:41:16]
>>816 マンションマニアさん

福島駅の方が近いですね。これは駅遠いですね、信号考えたら15分圏内だな
830: 名無しさん 
[2019-02-25 21:49:59]
>>828 検討板ユーザーさん

相場は作られるもんです、経済誌には書いてないよ笑
資産インフレを起こすんですよ、駅近に機能を集約させて、 上昇トレンドで買うべきで、ダウントレンドで手を出すとしくじります。
831: 匿名さん 
[2019-02-25 22:53:54]
こんな地価の安い大淀南で駅遠物件に月68万、初年度1千万出して借りてくれるオメデタイ人いるんだろうか
832: eマンションさん 
[2019-02-25 23:24:48]
情報錯綜してるな
250から340以上まで幅あるやん
個人やデベがきいてる単価が人によって違う

まあ、デベもここがソースだったりするから当てにならないが笑

竣工が近づくほど二期の情報が出て先が見えてくるから住友商法で値上げしていくのかな

梅北完成までだらだら売ってもらって初期に買った人には安く売ってほしい

マクロもミクロもアップサイドとダウンサイド混ざってるからいくらになっても吉か凶かわからんなあ

売り出し330超えたら利回り5パーきるから個人的には投資では買いませんわ
833: マンコミュファンさん 
[2019-02-26 00:26:29]
梅田近辺で売り出しの物件他にないから、高値になるのかな。
高ければ買わなければ良いだけ。売れなければそのうち値下げするだけよ。
五輪終わってから買うべし。多分部屋残ってますよ。
834: マンコミュファンさん 
[2019-02-26 00:44:29]
低層階は隣のグラメと同じぐらい、眺望が抜ける東向きは330?、ローレルサンクタス、ミニグラメ越えの回数の北東、南東角部屋は400?でしょうか。なにわ筋よりも東側は高い建物はなく眺望は本当にpricelessになりそうです。
835: 名無しさん 
[2019-02-26 07:06:52]
>>834 マンコミュファンさん

なにわ筋より東側は沢山建ちますよ。
セントラルパークの周りを建物が取り囲んでいるように。
836: マンション検討中さん 
[2019-02-26 09:55:05]
330超えると高いと思う人が増えてるということは高値圏に近いんだろう
しかし、うまく売りさばくとさらに上に上がる
みんなで買えば怖くない!投資マネーは日本だけではない、中国からやってくる、よって中国の景気に左右されるんです、
なにわ筋が梅北と繋がれば、難波、心斎橋からインバウンドが北上してくる、その時に勝ち負けが分かる!
837: 匿名さん 
[2019-02-26 11:16:23]
中国からの投資マネーなんか期待しない方がいいよ 向こうはかなり景気悪くなってるし、中国から日本への送金とかすごい制限かかってるから。それこそ、投資目的で送金したいって中国の銀行で伝えたら、送金できませんって言われるからね。確か今の上限は300万いないまで下がってるし
847: マンション掲示板さん 
[2019-02-26 13:05:46]
すみふの曽根崎は全部賃貸になりましたよ
848: 匿名さん 
[2019-02-26 13:22:06]
[NO.838~本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、及び、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、一部の投稿を削除しました。管理担当]
849: 名無しさん 
[2019-02-26 13:31:41]
ミニもメガも北ヤードや新駅が完成してからが一番高値になる物件、それまでは寝て待つしかないのだから
その間賃貸でつないだりチャレンジ価格で売れればそれはそれで良いかな位の設定だよね
対比としては北ヤード内のマンションがどれだけたか高くなるか?それに連動して価格は上がる
ミニ、メガのどちらがいいとかメガに価格によってはミニが下がるとか無意味
そんな自転車操業で資金繰りしてる人はこの会話に参加しても意味ないんじゃない?
実需なら黙って見とく
投資なら安い中古のワンルームでも探してた方良いよ
850: マンション掲示板さん 
[2019-02-26 13:42:22]
849のとおりなんだけど、一人だけ実需と投資を最大限に兼ねて区分一つに人生をかけようとしてる人がいるからさ。

ミニを見過ごしてしまったことによる生活と利益と気持ちのロストをメガで取り戻さないといけないから必死なんだよ。でも今できることはミニを貶すしかない。

841、それであってるよね?
851: マンコミュファンさん 
[2019-02-26 14:44:14]
>>839 匿名さん
アンテナをはっておけばまだチャンスはある。
852: マンション住民さん 
[2019-02-26 14:50:47]
>>820
ローン組んで転売するバカおるんかいな
遊ばしとる金だけにしとかなあかんで
853: 匿名さん 
[2019-02-26 14:51:48]
ミニ上手く売り抜けれるといいですね。
854: マンション住民さん 
[2019-02-26 14:52:37]
パークナードの元の値段知ってるのかよ
大幅値下げもなにもあれ、テレビ通販並みの値付けやで
あんな取り柄のないマンション今でも割高
855: 名無し 
[2019-02-26 14:52:38]
笑えるが、ミニは全く見向きもしなかった。

メガが同時に着工の話出てて、買う奴のアンテナが理解できない。
このご時世、Debtでしか調達できない輩は短期間で埋もれていくよ。
856: マンション住民さん 
[2019-02-26 14:58:15]
高層階買えない人が希望的観測で書いてるが、今どきそこまで階で差は付かんよ。東側の病院というより施設のジジババとお見合いサイド、北側の低層商業施設ビルのお見合いサイドは確かに安くなりそだな。中住戸でチビグラメと同じくらい、角部屋はここは相対的に少ないから高くなる。それ以外の低層階はチビグラメより高いよ。残念ながら。
857: マンション検討中さん 
[2019-02-26 15:02:49]
パークナードの値下げで期待している貧乏人が値段表見た途端「酸っぱい葡萄」になるのが手に取るようにわかるわ
858: マンコミュファンさん 
[2019-02-26 15:16:01]
>>855 名無しさん

おまえちゃんは、

グラフロ二期ができるからグラフロ買わないとか、
ファインタワー梅田ができるからセントラルマークタワー を買わないとか、
シエリアタワー中之島ができるからパークハウス中之島は買わないとか、
プレザンスタワー北浜ができるからパークタワー北浜は買わないとか、
ブランズ心斎橋ノースができるからサウスは買わないとか、
プラウドタワー北浜ができるからミッドタワー北浜は買わないとか、
MJ Rができるからプレサンスレジェンドは買わないとか、
ジオ福島ができるからリバーは買わないとか、
シティタワー梅田東ができるからジオ天六ツインは買わないとか、
上町台レジができるから上町台ザ・タワーは買わないとか、

そういうタイプ?くっそww
859: 名無しさん 
[2019-02-26 15:20:50]
>>856 マンション住民さん

みんな知ってる。
860: 匿名さん 
[2019-02-26 15:55:33]
>>858 マンコミュファンさん
詭弁すぎ
大丈夫?
861: 通りがかりさん 
[2019-02-26 16:00:15]
このスレ意味ある?

ミニに手を出しちゃった奴はメガは高く売り出されると言う=ミニの資産価値下落を恐れている

ミニを買いそびれた奴はメガは安く売り出されると言う=メガを安く買いたい

みんなポジショントーク
862: 匿名さん 
[2019-02-26 16:06:39]
>>861 通りがかりさん

今の時期スレを賑わしているのは、じいさんの暇つぶしがほとんど。
だから、どんな話題でも盛り上がれば楽しいからいいと思うけどね。
863: 名無し 
[2019-02-26 16:08:30]
国民は限られた水槽でもがきながら泳いでるんです。
もう少し建設的な話をしないと全く価値を見出さないポータルになります。
頼みますからメガグラメのみのスレにしてくれませんか?チビは他のスレです。
864: 匿名さん 
[2019-02-26 16:12:11]
>>862
もしくは確定申告終えてほっとしているプチリッチ層の陰謀
865: 名無しさん 
[2019-02-26 16:16:50]
>>861 通りがかりさん

そんな構図ないよ。香ばしいのは三つ目。

ミニもメガもほしい
メガがほしい(ミニに興味がない)
メガがほしい(ミニに憎悪を持つ)
866: 名無し 
[2019-02-26 16:53:38]
おじさんいつも暇持て余してるけど、職業は何?
867: 検討者 
[2019-02-26 17:41:12]
メガ待った人はミニ買わないでしょ。恥ずかしいし。ミニとか言われるの。
けどメガが高いのは残念だなー。欲しかったから。ミニ買っとけば良かったとはまじで思わんけど。
868: マンション検討中さん 
[2019-02-26 18:11:35]
ミニへの攻撃が激しいですね。
グラメはデザインが微妙。
869: 名無し 
[2019-02-26 18:27:11]
パンフレットの想定図みたが、ローレルとチビグラメの中間にメガグラメという構図なので、やっぱチビは中長期で見ても格下と見做されるオチ。
これがボディーブローのように効いてくるから。
870: 通りがかりさん 
[2019-02-26 18:45:55]
なんだかんだでチビが大人気w
871: 匿名さん 
[2019-02-26 18:46:50]
>>869 名無しさん

え、パンフレットの構図が根拠?
872: マンション検討中さん 
[2019-02-26 18:47:21]
私もメガの購入を考えています。
手付金はやはり1割必要でしょうか?
873: 名無し 
[2019-02-26 18:54:57]
私もメガが欲しいです。手付金オプション入れると2割でしょう。何も付けずにやれば1割だと思いますよ。チビは興味ないですが。

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